Reprise du message précédent :
 
 
Je vais affiner la formule pour prendre en compte la capacité d'épargne annuelle :
   
 
Soit X la capacité d'épargne annuel
K les investissements boursiers (ou tout investissement volatile à haut rendement)
L les liquidités (cash, AV, livret, etc)
C le patrimoine courant (C = K + L)
 
Soit Y =  K + L + X = C + X
Tel que K = 2/3 Y (et K<=C si on se refuse l'utilisation de levier ! )
 
Exemple 1 avec une capacité d'épargne nulle
X = 0 k€
C = 100 k€
Y = C
sachant que  K = 2/3 Y on a  donc ici K= 2/3 C
Donc K =66,67 k€
 
Si les marchés (K) perd 50% (K va de 66.67 k€ -> 33.34 k€), cette allocation permet de doubler sa position boursière avec les liquidités L (de 33,34 k€). Vous comprenez maintenant pourquoi je définis K = 2/3 Y
L'avantage est de ne perdre que 33,34% de son patrimoine si les marchés dévissent de 50%.
Par contre, c'est un fusil a un coup.  
Si le marché action fait -50% deux années de suite, vous perdrez 66,67% (au lieu de 75% si vous étiez 100% actions avant le krach).
 
Exemple 2 avec une forte capacité d'épargne par rapport au patrimoine
X = 10 k€
C = 50 k€
K = 0.7 Y  
K = 2/3 (50 + 10)
K = 40 k€
 
 
Si le marché action (K) perd 50% (K va de 40 k€ -> 20 k€), cette allocation permet ici aussi de doubler sa position boursière avec les liquidités L (10 k€) et l'épargne des 12 mois à venir X (10 k€).
Dans ce cas, vous avez un fusil à plusieurs coup car vous continuez d'épargner la 2e année mais sachez que si les marchés dévissent plus années de suite de 50%, c'est que l'économie va très très mal et que vous allez peut-être perdre votre emploi (et donc votre capacité d'épargne X).    
 
 
Donc mon cas :
X = 10 k€
C = 70 k€
K = 2/3 (70+10) = 53 k€
L = 17 k€
 
On pratique, j'ai K ~ 60 k€ et  L ~ 10 k€.
Donc j'ai trop d'actions par rapport à mes liquidités selon ce modèle théorique.
 
Sauf que je pense que X va être plutôt de l'ordre de 20 k€ les 12 prochains mois (je parie sur la réussite de mon entreprise ou la reprise rapide d'un boulot), donc :
X = 20 k€
C = 70 k€
K = 2/3 (70+20) = 60 k€
L = 10 k€
 
C'est pile-poil mon allocation actuelle.
   
 
Je pose une formule qui définit l'allocation action/liquide idéale en fonction de la capacité d'épargne et je me rends compte que mon allocation actuelle colle exactement avec les chiffres théoriques.
 
   
 
 
Voyons maintenant mon allocation cible avec un portefeuille de 150 k€ puisque c'est de cela qu'il était question.    
X = 10 k€ (épargne de croisière)
C = 150 k€
K = 2/3 (150 + 10) = 106,67 k€
L = 43,34 k€
 
Avec un portefeuille de 150 k€ et une épargne annuelle de 10 k€, mon allocation cible est de 106,67 k€ d'action et 43,34 k€ de produits liquides en capital garanti.
On est donc à 71% d'allocation en action, encore une fois, on retombe pile-poil sur l'allocation cible que j'avais intuitivement défini avec un portefeuille de 150 k€.
 
Bref, tout se tient. Il ne reste qu'à faire entrer l'argent et l'allouer correctement.      
Longue vie au capitalisme !
 
 
NB : je pense que cette stratégie mérite de figurer en First Page si vous me permettez.  

Je devrais peut être m'acheter une ferme et vivre modestement avec mes 70 k€ d'actions pouvant me délivrer 3 k€ de dividendes.
Je reviendrais à mon niveau de vie d'étudiant, l'espace, la nature et le temps libre en plus pour m'adonner à ma passion du jardinage.
 
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=7_s
 
 

bs qui se rend compte que garder du liquide permet d'acheter davantage quand c'est bas. Mais il oublie aussi que ça dilue la performance des actions en marché haussier. Et surtout que ça existe déjà depuis des lustres, sous le nom de portfolio rebalancing (toujours garder la même proportion d'actions, d'obligs etc. et rebalancer tous les ans/trimestres/mois pour jouer sur la volatilité).

Mon avis perso est time in the market > timing the market.

Bientôt, il réinventera l'eau tiède.

 
 
ton exemple, est peut-être un peu extrême, mais l'idée me séduit    
 
PS: euh moins de travaux pour moi  

5K de dividendes avec 70K€    
 
Les mois où tu as la taxe d'habitation et la taxe foncière, j'espère que tu as stocké suffisamment de pommes de terre  

ça couterait moins cher de racheter un magasin SEARS et de vivre dedans.

 
Troll ultime lol      

babysnoopy est le user qui a le *BIFR le plus incroyable de toute la webosphère française.    
 
 
 
*Branlette Intellectuelle / Fail Ratio

A sa décharge, il n'a pas de pseudal à numeral

d'ailleurs c'est quoi les perfs de sebanumeral ? #transparence

#transparence immuable  

Sur PEA, mes perfs sont RIDICULES si on compare avec quelqu'un qui aurait investi 100K entre août 2011 et août 2012 (j'ai acheté ma RP fin 2009 donc pas mal de cash y est passé à cette époque).
 
Depuis, ma réserve de cash a bien gonflé et je suis prêt dans le plus grand des calmes pour de futures grosses et belles opportunités.    
 
Le plus dur est de rester investi alors qu'on a du cash qui attend que ça baisse fort.  

+1
Surtout en ce moment où la baisse est significative.

 
De mémoire, ça m'avait fait chier, car ça changeait bien

 
Je reviens sur l'histoire du PERCO, les supports proposés sont les suivants :
 
Amundi monétaire ESR
Amundi obligataire ESR
Eres DNCA Eurose
Eres Carmignac Equilibre
Amundi label equilibre solidaire ESR
Amundi opportunités ESR
Amundi convictions ESR
Eres Carmignac Investissement
 
Un conseil pour ceux qui connaissent ? Sur morningstar soit c'est pas répertorié, soit c'est 3 étoiles max...
 
Merci

Plus de détails frer sur ta situation globale et horizon de placement.

J'ai une armoire à pharmacie avec de l'aspirine, un vaccin BCG, du Subutex, de quoi faire un garrot, un sirop Sanofi et un anti paludéen.
J'ai vu sur un autre forum quelqu'un prendre un antipaludeén, vous me conseillez ? Et sinon Sanofi sinon c'est fiable ?
J'ai 26 ans.

 
 
A date, 100k€ d'épargne (28 ans) :
 
- 40% actions => Actions V.inci pour le PEE, trackers europe/CAC + biotechs pour le PEA et fonds type CPR silver age pour les UC AV
- 35% PEL => ma partie secure à 2,11% net
- 10% obligations => fonds rendement & opportunités sur Fortuneo, Euro exclusif sur boursorama, fonds euro classique sur Linxea Zen et Spirit
- 10% immo => fonds ALT + SCPI sur Spirica
- 5% monétaire => compte courant + LDD
 
 
Pour l'instant ma situation est 100% safe car CDI à Paris dans une grosse boite, mais l'année prochaine j'aimerais bien "changer de vie" et partir en Espagne pour rejoindre ma cop. Je suppose qu'il y aura une "petite" période de galère/chômage dans ce pays, mais je débloquerai le PEE de toute façon pour récupérer de la liquidité
 
 

 
 
C'est trop ça    

 
 
Belle allocation du patrimoine, sur de bon produits    
 
Si tu comptes débloquer le PEE dans 1 an, évite les produits trop volatiles , pars sur du monétaire ou au max Eurose.
Tu as de la chance, DG a bien monté ces dernières années.
Si tu veux t'informer sur le changement de vie, ZeTrader (forum IH, son blog...) a quitté la France et est parti vivre en Espagne il y a qqs années. Son parcours est intéressant. Tu parles déjà bien la langue j'imagine ?

On parle de PERCO, pour le déblocage ca sera sans doute l'achat de RP. Pas forcément évident à l'étranger.

Bon voilà je m'emmerdais alors j'ai récupéré les VL de toutes mes UC via GSheet + Bourso  
 
J'ai fait le tour de mes contrats pour récupérer le nombre de parts, donc j'ai la valo quasi temps réel.
 
Plus qu'à faire drifter le nombre de parts tous les jours des frais de gestion et c'est propre

 
Non seulement l'action a bien monté (PRU à 42 sur le PEE, +55% environ), mais en + l'action est restée au plus haut malgré la baisse du CAC + 3-4% de dividendes. Du pain béni pour l'instant, en espérant que ça reste comme ça d'ici à ce que je sorte...
 
J'avais effectivement dans l'idée monétaire ou Eurose (par contre c'est le PERCO, pas le PEE). Plutôt partant sur du monétaire légèrement négatif dans l'immédiat, je peux juste me contenter d'encaisser l'abondement pour le coup sans augmenter mon expo actions
 
Je ne savais pas pour ZeTrader, je vais de ce pas aller voir le blog, j'ai justement besoin de conseils en la matière pour ce changement de vie prévu ! merci beaucoup
Pour l'espagnol, je me débrouille bien, je manque encore de vocabulaire et de fluidité mais il me reste du temps aussi (pratique de la langue todos los dias avec la cop)
 

 
L'achat d'une RP à l'étranger n'est pas un motif valable de déblocage du PERCO ?

Sûrement que si mais faudra tous les papiers bien remplis et les justificatifs pas trop vieux à chaque fois.

Claro que si !

putain j'ai joué ma présence ici
Cortal qui m'envoie un chèque , apparemment j'avais donc du pognon chez eux, malgré ma lettre demandant de tout clôturer il y a 2 ans. J'espère que ce coup ci il ne reste rien...

Boursorama what else:
 
A la validation du versement libre sur AV: "Une erreur est survenue"
A la 2eme tentative: "Une erreur est survenue"
E-mail reçu à 30s plus tard: "Nous avons bien noté votre souhait d'effectuer un versement libre sur votre contrat Numéro [...]"
 
En plus de l'interface neuneu avec les chiffre king size c'est vraiment moyen pour de la gestion 100% en ligne

 
Avec si peu de revenus, il sera automatiquement exonéré de TH.
 
Et il pourra même demander un geste aux impôts pour être exonéré de TF.
 
   

Deuxième question de la journée, si vous avez un avis :
 
Ma mère me demande un conseil pour placer 3k€. Elle est complétement averse au risque et son PEL est déjà blindé.
Sous mes conseils, elle a déjà pris dans le passé du Euro Exclusif et du Suravenir opportunités + 30% d'UC (mais il y avait une prime de 100€).
 
J'hésite à lui dire de tout mettre sur l'€ exclusif ou alors ouvrir Linxea Zen pour le fonds €, vos avis ?
 
De mon côté, je ne vois pas mieux que ces deux fonds niveau perf en non risqué (sans condition d'UC etc.)
 
thanx

Elle veut croquer combien avec ses 3k maman ?

En effet, ouvrir Linxea Zen semble une bonne idée
Sinon il y a le contrat Spirit qui donne accès au fond euros allocation long terme (mais pas moyen de faire "all in" dessus) ainsi que des frais intéressants pour les UC.

(petite prime de parrainage à gratter pour peu que son Euro Exclusif et Suravenir ne soit pas déjà chez Linxea)

Non mais 3k€, quoi !    
 
Gagner un peu plus de 50 euros bruts à l'année de plus qu'un livret A... ça vaut vraiment le coup de se poser des questions ?  

Il vaut mieux se poser les questions maintenant que le jour ou les sommes à placer sont beaucoup plus importantes

Bordel j'ai passé la moitié de l'aprem à checker mes comptes, mes IFU et ma déclaration d'IR pré-remplie  

Ca ne colle toujours pas...  

Notamment la fameuse CSG déductible sur les rachats partiels d'AV soumis à l'IR.

Mon IFU AFER est sans appel : les 9200 euros d’intérêts apparaissent dans la case CG (et non BH):

"Revenus ayant déjà été soumis à la CSG, CRDS et prélèvement social sans CSG déductible".

Avis à la population (surtout StephaneF) : vos IFU comprenant des rachats partiels (AV>8 ans) sont-ils différents ?

Question rapide : il n'y a pas de possibilité de récupérer les fonds placés en article 83 comme les PEE etc (à parti décès/invalidité/surendettement) ?
 
Pénible de trouver des avoirs "cachés" non utilisables

Je ne crois pas.
 
Edit :
 

Je m'intéresse à l'investissement et aux rentes dans les siècles passées.    
 
Quel ROI pour un négrier ?
Combien pour le taux sans risque (emprunt royal 10 years) ?
PER des exploitations agricoles ?
 
 
Qui étaient les Steve Job ou les Warren Buffett de l'empire Romain ou du moyen-âge?

Et l'interface Bourse Direct est vraiment à gerber.
Pas été foutu de trouver un historique en une page de mes versements de dividendes sur l'année...

"Le capital au XXIè siècle" donne quelques infos (évidemment peu précises) sur le rendement du patrimoine de l'antiquité à nos jours.
En gros si je me souviens bien, avant les années ~1700, croissance d'environ 0.1%, pas d'inflation, et rendement du patrimoine (essentiellement foncier) d'environ 4-5%.

T'es sûr que tu as demandé l'intégration aux revenus ?