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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°45516930
GuillaumeF
Posté le 20-04-2016 à 18:45:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kodia01 a écrit :

Petit challenge : comment feriez-vous pour obtenir 200k le plus rapidement possible (10 ans ?) en épargnant 500e par mois ?
 
Je cherche pas la « meilleure » méthode mais votre stratégie, individuellement.


 
Pars vendre de la drogue, ça ira plus vite mdr

mood
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Posté le 20-04-2016 à 18:45:18  profilanswer
 

n°45517123
fingon
Posté le 20-04-2016 à 19:03:35  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Si tu peux connaitre les cours de dans 10 ans, c'est faisable (cf le mec qui a acheté pour 8000$ d'AAPL à 10$ (équivalent après split par 7 de 2014) en 2006 et qui vaut 110$ 10 ans après :D )  
 


Bon selon prorealtime, cacouné devrait être entre 2650 et 4000 points en avril 2026. :lol:  Après pour plus de prédiction de ma part, il faut payé!  :pt1cable:  :lol:


Message édité par fingon le 20-04-2016 à 19:04:03
n°45517651
stephaneF
Posté le 20-04-2016 à 19:41:54  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Incroyable la quantité de personnes qui sont fâchées avec un simple calcul… :lol:  
 
PRU = prix d'achat moyen pondéré (une vente étant un achat avec une quantité négative).


Donc t'es OK avec mon calcul ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45517795
Halfsup
Posté le 20-04-2016 à 19:54:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Comme prévu, debrief d'une discussion avec SGL ce matin, en direct pour HFR.
 
1/ Ajustement du % d'actions selon le PER de Shiller (ajusté du cycle) - moyenne historique 16.4%, actuellement légèrement au dessus, ils sont actuellement à 42% actions. Bornes possibles pour les actions 25 - 75%. Fort biais européen car au sein des actions 50% Europe 25% US, 20% Asie EM, 5% Japon. Ils ont trop peu d'expertise aux US, au Japon et en EM hors Asie pour être confortable d'allouer sur ces zones. Au sein de l'Europe biais français car c'est le seul pays qui peut dépasser 20% d'exposition. Ajustement de l'exposition action via des Futures pour réajuster sans vendre à un instant donné. L'expo hors EUR est 100% couverte en EUR (pas de pari devises)
 
2/ Allocation obligataire en EUR uniquement, pas d'obligation hors EUR couvertes (dommage :(). De fait ils n'ont pas le choix et sont très opportunistes avec du HY, du non rated, du spéculatif pur (armateur grec etc...). C'est une partie très risquée du portefeuille. Pas d'obligation (:D) d'être sur les obligations. Actuellement 16-18% et BEAUCOUP de cash.  
 
3/ Quelques achats de Put opportunistes même si rares ces derniers temps; cout de l'ordre de 0.1-0.2% p.a. de performance
 
J'ai quelques docs mais tout est watermarké, je ne peux pas uploader -


 
Merci pour ces précieuses informations. La lecture de tes posts est tjs fort instructive.
 
Si ce n'est pas indiscret, je suppose que tu bosse dans la Finance ? Quel groupe ?
 
Merci :jap:

n°45517864
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 20:00:36  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je résume l'intérêt de la GP (à mon avis).
 
La gestion pilotée est pertinente pour celui qui veut avoir une partie de son argent investi sur les marchés, mais qui n'est pas en mesure de savoir sur quels fonds investir et avec quelle répartition.
 
La norme devrait (DEVRAIT) être  
1) l'expert : Gestion en direct (CTO et PEA)
2) le connaisseur : Gestion avec des fonds (choisis par lui même)
3) le néophyte : Gestion pilotée (défensif, équilibre, dynamique, offensif...)
 
Et selon l'aversion au risque et la durée prévue d'investissement, une exposition plus ou moins grande aux marchés et au risque. Néophyte avec aversion importante au risque, durée prévue d'investissement de 3 ans : gestion pilotée défensive, néophyte foufou sans aversion et qui a un horizon de placement de 10 ans : offensif.
 
Les trackers, je les mets à peu près au niveau du 2)
 
 
 
 


 
pas complétement ok
 
Il y a plein de catégories : actions versus obligations / secteurs d'activités / small à big caps / zone géographique
 
Personne n'est expert small caps mondiales (mêmes les pros)
 
Je galère à suivre les small en fr pour avoir un niveau "connaisseur ++". J'ai le même niveau sur les obligations fr, mais il ne se passe rien ou presque rien sur ce marché. j'ai un niveau connaisseurs + pour les bigs fr, et pour les bigs US connaisseur --.
 
Donc, tu as toutes ces dimensions à prendre en compte. Actions/obligations - capi - secteur - zone géo
 
Si tu veux aller sur les émergents, c'est mort ou presque pour le direct. => sicav ou indiciel
pour la France, on a le choix, mais chaud de suivre tous les niveaux de capi, surtout en tant que non pro. Juste les small ou les bigs, c'est déjà un exploit.
 
Il faut accepter de ne pas être partout.


---------------
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n°45517914
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2016 à 20:04:37  answer
 

stephaneF a écrit :


Pas envie de revoir l'historique depuis 15 ans. Désolé. :jap:


Bullshit, tu continues, arrête ton char.

n°45518036
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-04-2016 à 20:14:51  profilanswer
 

Retour comme convenu sur mon entretien avec le gérant de I&E Small Caps W.H. Pas très causant.
 
Scénario macro à la japonaise pour l'Europe, Equity trade par défaut dans un contexte obligataire dénué d'intérêt et de sens. A baissé son taux d'actualisation des cash flows de 1.5% à 0.7% p.a.
Selection de titre deep value assez classique, ROE > 10%, vise des marges de plus de 5%.
 
Il prefère vendre beaucoup trop tard que trop tôt et surfe principalement sur la vague des SSII et services financiers. A vu ses actifs sous gestion perdre certains institutionnels et gagner des CGPI/AV étant donné son style très marqué/risqué et ce, malgré ses performances.  
 
Désolé, pas eu beaucoup plus que ces éléments.

n°45518049
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 20:16:06  profilanswer
 

Merci pour ce retour :jap:


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°45518058
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 20:16:44  profilanswer
 


 
Il a le suivi avec le cac div reinvestis
 
Il publiera le bon indice quand sa perf sera supérieure  :D  


---------------
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n°45518073
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 20:18:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Souhaitez-vous un update en direct d'un gérant en particulier ? Les vues macro d'une maison de gestion ? Je peux essayer d'amener l'information ici.


 
HMG + Moneta  :whistle:  


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mood
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Posté le 20-04-2016 à 20:18:01  profilanswer
 

n°45518144
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-04-2016 à 20:22:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Donc t'es OK avec mon calcul ?


 
Oui. :jap:

n°45518254
stephaneF
Posté le 20-04-2016 à 20:30:29  profilanswer
 


Ajoute 3% et fais pas chier...   :o


Message édité par stephaneF le 20-04-2016 à 20:31:51

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45518270
stephaneF
Posté le 20-04-2016 à 20:32:23  profilanswer
 


Merci  [:depardieu:3]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45518289
stephaneF
Posté le 20-04-2016 à 20:33:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Retour comme convenu sur mon entretien avec le gérant de I&E Small Caps W.H. Pas très causant.
 
Scénario macro à la japonaise pour l'Europe, Equity trade par défaut dans un contexte obligataire dénué d'intérêt et de sens. A baissé son taux d'actualisation des cash flows de 1.5% à 0.7% p.a.
Selection de titre deep value assez classique, ROE > 10%, vise des marges de plus de 5%.
 
Il prefère vendre beaucoup trop tard que trop tôt et surfe principalement sur la vague des SSII et services financiers. A vu ses actifs sous gestion perdre certains institutionnels et gagner des CGPI/AV étant donné son style très marqué/risqué et ce, malgré ses performances.  
 
Désolé, pas eu beaucoup plus que ces éléments.


Merci, mais tu les rencontres comment les gérants ? T'as leur 06 ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45518937
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-04-2016 à 21:30:07  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Selon moi un néophyte aurait quand même intérêt à faire, sauf à vouloir du 100% UC qui tomberait juste sur l'indice de ref de la gestion offensive:
-part de fonds € sur contrat gestion libre
-part d'UCs via une gestion pilotée.
 
Car quand je vois les pilotées défensives de ING ou BforB, il y a très peu de fonds € (15% de mémoire). Hors une personne voulant du défensif voudra sans doute + de sécurisé.


 
Tout à fait.  :jap:  
 
Si on veut débuter sur les marchés sans trop s'exposer, le mieux est d'ouvrir 2 AV : une 100% fonds euro, l'autre en gestion pilotée (équilibré, par exemple).
 
À chacun de déterminer ensuite les proportions : 75% sur l'AV fonds euro et 25% sur le l'AV pilotée, par exemple.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°45518985
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 21:34:20  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


actipierre. j'en ai pris un peu , arbitrage depuis ALT.


 
J'ouvre cette AV pour prendre date.
 
Je suis trop en retard pour avoir le contrat ouvert et la SCPI  :(  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°45518990
Kodia01
Posté le 20-04-2016 à 21:34:49  profilanswer
 

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Praesent mollis nec purus a bibendum. Nullam felis libero, tempus eu volutpat in, mattis at enim. Cras ac sem vitae mi euismod tempor. Duis tempor purus quis tincidunt blandit. Aliquam interdum nec arcu at ullamcorper. Quisque suscipit vel neque id facilisis. Nunc ut mi et neque elementum lacinia.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 10:46:59
n°45519044
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-04-2016 à 21:38:42  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Merci, mais tu les rencontres comment les gérants ? T'as leur 06 ?


 
J'ai la légitimité pour envoyer un mail au gérant ou à l'équipe sales et ils me rappellent rapidement

n°45519079
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-04-2016 à 21:41:29  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Ok, je la refais :
 
En combien de temps vous arriveriez à 200k avec vos connaissances actuelles, en partant de 10k ?
 
MErci :pt1cable:


 
Environ 101 ans ( = ln(200/10) / ln(1.03) )
 
(Je ne me sens pas capable de faire mieux que 3% par an  :o ).


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°45519113
Kodia01
Posté le 20-04-2016 à 21:44:23  profilanswer
 

Avec des intérêts composés ? Mais, mais...

n°45519126
360no2
I am a free man!
Posté le 20-04-2016 à 21:45:55  profilanswer
 
n°45519127
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-04-2016 à 21:45:58  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Avec des intérêts composés ? Mais, mais...


 
Bah oui, on ne devient pas riche avec 10k de capital, faut arrêter de déconner.
 
Sur HFR, si on arrive à se faire de jolis bas de laine, c'est parce qu'on bosse et qu'on épargne une bonne partie de notre salaire. Il n'y a pas de secret dans la vie.  [:piranhas1]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°45519140
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-04-2016 à 21:47:19  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Avec des intérêts composés ? Mais, mais...


 
Tu veux qu'on te répondre qu'avec trois-quatre trades bien sentis sur Saxobank avec un levier 500:1 on a réussi à faire x10 en 48h et que toi aussi tu pourrais t'acheter une Ferrari avec ton LDD pas tout à fait plein une semaine après ?
(Humour :o)

n°45519155
stephaneF
Posté le 20-04-2016 à 21:48:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
J'ai la légitimité pour envoyer un mail au gérant ou à l'équipe sales et ils me rappellent rapidement


 [:implosion du tibia]  
 
Moi j'ai le mail de Romain, c'est tout.  [:julm3]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45519215
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 21:54:49  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

Ok, je la refais :
 
En combien de temps vous arriveriez à 200k avec vos connaissances actuelles, en partant de 10k ?
 
MErci :pt1cable:


 
10% annuel
 
Doublage du capital tous les 7 ans.
 
7 ans => 20k
 
14 ans => 40k
 
21 ans => 80k
 
28 ans => 160 k
 
35 ans => 320 k
 
donc à la louche 30 ans.  :sol:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°45519233
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 21:56:12  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
J'ouvre cette AV pour prendre date.
 
Je suis trop en retard pour avoir le contrat ouvert et la SCPI  :(  


 
Je corrige.
 
Je l'ouvre en capi


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°45519545
Kodia01
Posté le 20-04-2016 à 22:25:45  profilanswer
 

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Message cité 2 fois
Message édité par Kodia01 le 14-03-2025 à 10:47:05
n°45519595
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2016 à 22:29:35  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Je corrige.

 

Je l'ouvre en capi


Quel est l'intérêt déjà ? Un truc d'ISF non ?

n°45519699
artefact7
passenger of the universe
Posté le 20-04-2016 à 22:41:50  profilanswer
 


 
Oui, les PV n'entrent pas dans le patrimoine taxable pour l'ISF. En contrepartie, aucun avantage lors de la succession.


Message édité par artefact7 le 20-04-2016 à 22:41:59
n°45519718
Miles_Teg9​1
Posté le 20-04-2016 à 22:43:57  profilanswer
 

ça se transmet, ça se donne, ça se démembre...


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°45519843
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2016 à 22:59:09  answer
 

Kodia01 a écrit :

J'ai oublié de préciser qu'en plus des 10k de départ (admettons), il y a des versements mensuels :bounce:

 

Pas besoin de versement  [:t_faz:1]

 

Day Trading.
0,5% par jour.
Capital initial x 2 sur un an.

 

J'te laisse finir le calcul.

 

https://m.facebook.com/notes/ecole- [...] 937759467/


Message édité par Profil supprimé le 20-04-2016 à 23:01:49
n°45520006
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-04-2016 à 23:22:34  profilanswer
 

Danvau Luc aime ça.
 


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°45520169
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-04-2016 à 23:54:14  profilanswer
 

Kodia01 a écrit :

J'ai oublié de préciser qu'en plus des 10k de départ (admettons), il y a des versements mensuels :bounce:


Tu l avais dit frer.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45520332
corran
Posté le 21-04-2016 à 00:39:12  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Incroyable la quantité de personnes qui sont fâchées avec un simple calcul… :lol:  
 
PRU = prix d'achat moyen pondéré (une vente étant un achat avec une quantité négative).


Euh
Non.

n°45520333
Woka
Posté le 21-04-2016 à 00:39:22  profilanswer
 

Citation :

« Si on a une préférence pour le risque face à la rente, ce qui est mon cas, il faut préférer par exemple la taxation sur la succession aux impôts de type ISF »
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 5tKU1f8.99


 
http://ultraimg.com/images/le-ministre-francais-de-l-economie-emmanuel-macron-lors-d-une-conference-organisee-par-le-quotidien-economique-financial-times-sur-l-avenir-de-l-europe-a-londres-le-14-avril-2016_5581873.md.jpg
 
 [:apges:5]  [:apges:5]  [:apges:5]

n°45520358
sligor
Posté le 21-04-2016 à 00:45:51  profilanswer
 

suicide politique il vient de se griller auprès de tous les baby-boomers  [:hauptimisateur]


---------------
qwerty-fr
n°45520625
bobor
tueur de n44b
Posté le 21-04-2016 à 05:37:32  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Donc t'es OK avec mon calcul ?


Non, ta vente n'est pas pondérée.  


---------------
Gitan des temps modernes
n°45520744
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-04-2016 à 07:48:11  profilanswer
 

Woka a écrit :

Citation :

« Si on a une préférence pour le risque face à la rente, ce qui est mon cas, il faut préférer par exemple la taxation sur la succession aux impôts de type ISF »
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/economie-fr [...] 5tKU1f8.99


 
http://ultraimg.com/images/le-mini [...] 873.md.jpg
 
 [:apges:5]  [:apges:5]  [:apges:5]


 
 
Macron président !


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45520762
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2016 à 07:56:50  answer
 

nico6259 a écrit :

 


Macron président !

 

Je crois que c'est le seul pour qui je voterais. Mais ils n'aura pas les couilles de se présenter en 2017 :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-04-2016 à 08:04:36
n°45520837
stephaneF
Posté le 21-04-2016 à 08:22:48  profilanswer
 

bobor a écrit :


Non, ta vente n'est pas pondérée.  


Pondérée ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45520864
bobor
tueur de n44b
Posté le 21-04-2016 à 08:29:41  profilanswer
 

Le PRU fiscal est un prix moyen pondéré (sorte de moyenne arithmétique).  
Ton PRU soustrait la vente directement au stock. Ce n'est pas "pondéré".
 
Le biais de ta méthode est parfaitement expliqué par GMK.
 
Personnellement, je ne calcule pas le PRU sur mon fichier (enfin si, le PRU fiscal de manière cachée pour sortir l'IFU automatiquement). Je calcule la valeur de part mensuellement pour mesurer la progression, malgré les virements réguliers.
Et le TRI annualisé (donc du début à la fin, pas mensuellement) pour comparer les stratégies d'investissement.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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