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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°45056949
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 10:31:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


OK :jap:

 

et une linxea, ça s'ouvre où ? comment ?

 

Tu as un lien rubrique AV en FP.
Prends date sur Spirit avec 500€ et ensuite tu verras tous les produits dedans où tu pourras placer : fonds €, UC trackers fonds et SCPI.

mood
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Posté le 09-03-2016 à 10:31:27  profilanswer
 

n°45056956
r06
Posté le 09-03-2016 à 10:31:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu te vois retraité gérer tout ça ?  
 
La prime de rendement est si intéressante que ça pour gérer soi même par rapport à des SCPI ?


 
Il me semble qu'il achète du vieux qu'il retape (cas de l'immeuble) ou qu'il fait de la defisc lui même (cas des 2 maisons) donc c'est à mon avis plus rentable que des SCPI, sans compter que le monde de la SCPI est pour le moins "nébuleux"... :D

n°45056958
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 10:32:09  profilanswer
 

Professor a écrit :


:D

 

Je pensais que c'était un produit vendu par certaines banques

 

Et faut prendre laquelle ?
Vie ? Spirit ? Avenir ? Zen ?

 

Tu ne lis pas mes posts en fait :o

n°45056977
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 10:34:11  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Il me semble qu'il achète du vieux qu'il retape (cas de l'immeuble) ou qu'il fait de la defisc lui même (cas des 2 maisons) donc c'est à mon avis plus rentable que des SCPI, sans compter que le monde de la SCPI est pour le moins "nébuleux"... :D

 

Plus rentable ok je n'en doute pas vu ses talents de dénicheur de pépite et de bricoleur :o

 

Mais plus rentable à quel point ?
Si c'est juste 1% de mieux que SCPI ça vaut ptet pas le coup de s'emmerder :o

n°45056996
pik3
Posté le 09-03-2016 à 10:35:26  profilanswer
 

Professor a écrit :


 :D  
 
Je pensais que c'était un produit vendu par certaines banques
 
Et faut prendre laquelle ?
Vie ? Spirit ? Avenir ? Zen ?


 
vie fait doublon avec bourso.  
Je dirais d'ouvrir les 3 autres.  :o

n°45057003
Professor
Posté le 09-03-2016 à 10:35:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu te vois retraité gérer tout ça ?  
 
La prime de rendement est si intéressante que ça pour gérer soi même par rapport à des SCPI ?


Oui je gère tout ça seul sans problème
 
Actuellement j'arrive à investir dans des plans quasi autofinancés
Je ne pense pas que ça soit le cas en SCPI

n°45057019
Terox
Posté le 09-03-2016 à 10:37:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


En gros on a  
une RP - env 650k
2 maisons - env 500k les 2
1 immeuble - env 450k
 
Et on va certainement continuer :D


 
ça tourne à combien de rentabilité (nette) les maisons et immeuble ?  
 
En tout cas ça fait une sacré exposition à l'immo et j'imagine que ça prend pas mal de ton temps.  
 

n°45057035
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 10:38:40  profilanswer
 

Professor a écrit :


Oui je gère tout ça seul sans problème

 

Actuellement j'arrive à investir dans des plans quasi autofinancés
Je ne pense pas que ça soit le cas en SCPI

 

Autofinancement même en comptant les travaux,  charges, impôts, taxes...?
Si c'est le cas chapeau et effectivement c'est imbattable !

n°45057081
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 10:41:48  profilanswer
 

Autofinancement  même en comptant ton salaire horaire injecté dans le bien immo pour les travaux gestion etc ? :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45057096
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2016 à 10:42:56  answer
 

Autofinancement, même en comptant une baisse de l'immo de 1% par an ? :o

mood
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Posté le 09-03-2016 à 10:42:56  profilanswer
 

n°45057222
Goon
Posté le 09-03-2016 à 10:53:42  profilanswer
 

Attendez, s'il autofinance, on peut pas lui suggérer de créer une SCPI HFR Golden Excelius et on fait du financement participatif ? :o  
 
Je veux bien participer à de l'immobilier autofinancé moi :fou:

n°45057240
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 10:55:10  profilanswer
 

on attend les détails de "l'autofinancement". [:babysnoopy:1]  
 
généralement c'est loyer-traite >0 [:babysnoopy:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45057338
Professor
Posté le 09-03-2016 à 11:02:26  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
ça tourne à combien de rentabilité (nette) les maisons et immeuble ?  
 
En tout cas ça fait une sacré exposition à l'immo et j'imagine que ça prend pas mal de ton temps.  
 


 

nico6259 a écrit :


 
Autofinancement même en comptant les travaux,  charges, impôts, taxes...?  
Si c'est le cas chapeau et effectivement c'est imbattable !


 
 
 
Exemple pour l'immeuble fait dernièrement
Achat à 260 k + 6k de FdN  + travaux de 114k =  
Cout total de 380 000 €
 
 
Loyer CC : 2530
 
Charges :  
prêt (financement à 100% sur 20 ans) : 2200€ de mensualité
Assurance : 200/an => 17€/mois
TF : 2100/ an => 175€/mois
Ménage : 80€/mois
Cable : 42€/mois
TOTAL : 2514 € /mois
 
OK après je vais devoir payer les réparations, petits entretiens ...  
Mais globalement ça va tourner pendant 20 ans  
 

n°45057352
spiderben2​5
Posté le 09-03-2016 à 11:03:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


A mon avis avec seulement 10€ tu n'as pas assez de couverture. Après exécution de l'ordre je crois qu'il faut qu'il reste mini 60€ sur le compte espèces.

 

Bref les 10€ c'est seulement pour prendre date. Pour investir verse au moins X00 €.


Ils ont répondu à mon mail (envoyé hier soir, répondu ce matin 9h30, chapeau), au final c'est parce qu'ils ont pas reçu l'AR... Vu les branquignols que y'a à la Poste vers chez moi ça ne m'étonne qu'à moitié. Du coup faut que je leur scanne le courrier avec mes identifiants.

n°45057410
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 11:08:03  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
 
 
Exemple pour l'immeuble fait dernièrement
Achat à 260 k + 6k de FdN  + travaux de 114k =  
Cout total de 380 000 €
 
 
Loyer CC : 2530
 
Charges :  
prêt (financement à 100% sur 20 ans) : 2200€ de mensualité
Assurance : 200/an => 17€/mois
TF : 2100/ an => 175€/mois
Ménage : 80€/mois
Cable : 42€/mois
TOTAL : 2514 € /mois
 
OK après je vais devoir payer les réparations, petits entretiens ...  
Mais globalement ça va tourner pendant 20 ans  
 

Après 4 ans tu n as pu de déficit foncier.
Vu tes revenus l'imposition des loyers est de 45.5%
Reste les intérêts d emprunt.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45057439
teflon
Et si le luxe c'était l'espace
Posté le 09-03-2016 à 11:09:27  profilanswer
 

Question à StephaneF pour les louchages/écrèmages :o
Quand on a une ligne qui fait une bonne perf (disons +20%) mais qu'on est toujours en période de louchage, quelle est ta position dans ce cas de figure ? Sécuriser cette PV sur fond euro même si ta ligne n'est pas encore à la limite que tu t'étais fixé ou bien continuer à loucher ?

n°45057504
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-03-2016 à 11:13:54  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
ça tourne à combien de rentabilité (nette) les maisons et immeuble ?  
 
En tout cas ça fait une sacré exposition à l'immo et j'imagine que ça prend pas mal de ton temps.  
 


Disons que quand il devra changer chaudière, baignoire, faire des ravalements de façades et tout ça dans ces premiers bien il commencera a sentir comment le rendement est variable. :D
 
Parce qu'OK ça peux s'autofinancer, même mais financer sur 15 ans, pendant ce temps y'a pas mal de fois ou t'aura a investir dans le bien. Même sans agence immo pour gérer/trouver les locataires. Et on parle même pas des vacances locatives. :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°45057546
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-03-2016 à 11:16:09  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Après 4 ans tu n as pu de déficit foncier.
Vu tes revenus l'imposition des loyers est de 45.5%
Reste les intérêts d emprunt.


 
Sans compter les vacances locative, la TF qui va augmenter inexorablement, et les probable frais liés a des impayés. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°45057560
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 11:17:12  profilanswer
 

Après si ça lui coûte un effort d'épargne de 300€ par mois sur 20 ans pour se construire un patrimoine de 400k€ ça vaut le coup :o

n°45057598
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-03-2016 à 11:19:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Après si ça lui coûte un effort d'épargne de 300€ par mois sur 20 ans pour se construire un patrimoine de 400k€ ça vaut le coup :o


Ouai enfin s'est pas auto financé donc. ;-)
 
Puis s'il doit changer la chaudière @ 15k€ dans son immeuble, d'un coup ça sera moins rose. ;) (ce qui en fait en 20 ans est quasiment certain).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°45057676
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 11:23:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Après si ça lui coûte un effort d'épargne de 300€ par mois sur 20 ans pour se construire un patrimoine de 400k€ ça vaut le coup :o

Plutôt 800-900€


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45058173
Kstyx
Posté le 09-03-2016 à 11:55:56  profilanswer
 

En parlant de tout ça, on est en train de s'intéresser de très près aux SCPI.

 

Merci déjà pour les infos en 1ère page qui posent bien le sujet du choix entre l'achat en AV ou en direct. J'hésite du coup entre en prendre via mon contre Linxea spirit en cours d'ouverture, ou en profitant du deliver de l'emprunt.

 

Quelqu'un aurait-il un fichier xls pour comparer la rentabilité avec et sans emprunt selon sa TMI, le montant investi, les frais d'entrée etc ?

 

Histoire que je refasse pas ça pour rien si ça existe ^^

 

Merci !


Message édité par Kstyx le 09-03-2016 à 11:56:10
n°45058322
koko707
Truc07
Posté le 09-03-2016 à 12:04:41  profilanswer
 

Un "bon" taux brut sur du locatif, pour vous, c'est combien ?


---------------
Koko part en vacances
n°45058353
r06
Posté le 09-03-2016 à 12:07:10  profilanswer
 

Professor a écrit :

  

Exemple pour l'immeuble fait dernièrement
Achat à 260 k + 6k de FdN  + travaux de 114k =
Cout total de 380 000 €

 


Loyer CC : 2530

 

Charges :
prêt (financement à 100% sur 20 ans) : 2200€ de mensualité
Assurance : 200/an => 17€/mois
TF : 2100/ an => 175€/mois
Ménage : 80€/mois
Cable : 42€/mois
TOTAL : 2514 € /mois

 

OK après je vais devoir payer les réparations, petits entretiens ...
Mais globalement ça va tourner pendant 20 ans

 


 

trop tard, tu as donné les chiffres...  [:ogratte:4]
Maintenant le topic va t'expliquer que tu as tort et qu'il aurait mieux valu acheter au choix:
-du "bon" fond euros
-de la "bonne" gestion piloté
-des "bons" fonds
-des "bonnes" scpi
 :o

Message cité 4 fois
Message édité par r06 le 09-03-2016 à 13:50:20
n°45058390
EtilaS
Posté le 09-03-2016 à 12:10:27  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
trop tard, tu as donné les chiffres...  [:ogratte:4]  
Maintenant le topic va t'expliquer que tu as tords et qu'il aurait mieux valu acheter au choix:
-du "bon" fond euros
-de la "bonne" gestion piloté
-des "bons" fonds
-des "bonnes" scpi
 :o


Je crois plutôt que l'idée c'est juste de nuancer la notion d'auto-financement, après il faut donc voir le coût réel pour le capital ou les revenus obtenu(s) à terme, ce qui ne signifie pas forcément "mauvais" investissement.

Message cité 1 fois
Message édité par EtilaS le 09-03-2016 à 12:11:06
n°45058423
r06
Posté le 09-03-2016 à 12:13:27  profilanswer
 

EtilaS a écrit :


Je crois plutôt que l'idée c'est juste de nuancer la notion d'auto-financement, après il faut donc voir le coût réel pour le capital ou les revenus obtenu(s) à terme, ce qui ne signifie pas forcément "mauvais" investissement.


 
Ce topic est anti immo, donc ça va être compliqué pour professor, c'est pas grave en soit mais il faut le savoir... :D

n°45058518
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 12:22:59  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

trop tard, tu as donné les chiffres... [:ogratte:4]
Maintenant le topic va t'expliquer que tu as tords et qu'il aurait mieux valu acheter au choix:
-du "bon" fond euros
-de la "bonne" gestion piloté
-des "bons" fonds
-des "bonnes" scpi
:o


Son investissement reste convenable frer [:babysnoopy:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45058617
Professor
Posté le 09-03-2016 à 12:32:11  profilanswer
 

koko707 a écrit :

Un "bon" taux brut sur du locatif, pour vous, c'est combien ?


> 7%

n°45058624
Professor
Posté le 09-03-2016 à 12:32:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
trop tard, tu as donné les chiffres...  [:ogratte:4]  
Maintenant le topic va t'expliquer que tu as tords et qu'il aurait mieux valu acheter au choix:
-du "bon" fond euros
-de la "bonne" gestion piloté
-des "bons" fonds
-des "bonnes" scpi
 :o


 
Oui je m'en doute un peu ...
Mais bon si je demande des conseils, autant être transparent  [:clooney18]

n°45058742
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 12:43:22  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Ce topic est anti immo, donc ça va être compliqué pour professor, c'est pas grave en soit mais il faut le savoir... :D

 

Moi je ne suis pas fondamentalement anti immo.  Je suis même plutôt pro-immo. Mais il faut bien calculer et pas acheter n'importe quoi, ce qui n'est pas évident vu les prix surévalués dans bcp de villes :o

n°45058850
cmoadd
Posté le 09-03-2016 à 12:55:26  profilanswer
 

Aller en parlant d'immobilier, je vous envoi en petit aperçu du tableau que j'ai réalisé concernant les SCPI/SCI/OPCI en AV :
 
http://i.imgur.com/yZD1ooC.jpg
 
Bon le tableau est juste énorme car j'y ai mis tout les contrats. Sur mon blog je prévois de poster ce tableau une fois complété, mais surtout un tableau "Light" reprennant les meilleurs contrats uniquement. Il y aura bien-sur un petit article avec ;-)
 
Vous voyez des choses a ajouter (contrats manquants, informations a ajouter,...) ?

n°45058890
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 09-03-2016 à 12:59:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
trop tard, tu as donné les chiffres...  [:ogratte:4]  
Maintenant le topic va t'expliquer que tu as tords et qu'il aurait mieux valu acheter au choix:
-du "bon" fond euros
-de la "bonne" gestion piloté
-des "bons" fonds
-des "bonnes" scpi
 :o


 
 [:lulu110]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°45058918
Velocesupe​r
Posté le 09-03-2016 à 13:01:52  profilanswer
 

Professor a écrit :


 :D  
Je pensais que c'était un produit vendu par certaines banques
Et faut prendre laquelle ?
Vie ? Spirit ? Avenir ? Zen ?


Faudrait commencer par lire en entier les deux premiers messages du topic  ;)
 
Ouvrir deux nouvelles AV (avec assureur différent) me semble être le minimum.
 
Je ne savais pas qu'il existait des gens qui lisent ce topic et qui puissent remplir leur CC à ce point  [:olivie:1]  

n°45058947
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 13:04:36  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Faudrait commencer par lire en entier les deux premiers messages du topic ;)

 

Ouvrir deux nouvelles AV (avec assureur différent) me semble être le minimum.

 

Je ne savais pas qu'il existait des gens qui lisent ce topic et qui puissent remplir leur CC à ce point [:olivie:1]

 

En plus Professor est cité en FP depuis des semaines comme référence pour l'immobilier :o

n°45058964
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 13:06:43  profilanswer
 

Tout fout l camp  [:tomatookc]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45059000
Velocesupe​r
Posté le 09-03-2016 à 13:10:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

En plus Professor est cité en FP depuis des semaines comme référence pour l'immobilier :o


En même temps, ça se tient  :o

n°45059156
Professor
Posté le 09-03-2016 à 13:24:33  profilanswer
 

OK OK les gars, je vais relire la FP
 [:clooney6]  
 
Si en plus, je suis cité  :love:  
 
Ce que je retiens : continuer à remplir des AV en diversifiant les assureurs  :jap:

n°45059336
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2016 à 13:40:24  profilanswer
 

Professor a écrit :

OK OK les gars, je vais relire la FP
[:clooney6]

 

Si en plus, je suis cité :love:

 

Ce que je retiens : continuer à remplir des AV en diversifiant les assureurs :jap:

 

Tu es cité dans le paragraphe défisc ;)

 

OK tu as bien retenu.
Laisse tomber ton AV LBP. Au moins Bourso + Linxea Spirit.

n°45059679
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 09-03-2016 à 14:05:44  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Aller en parlant d'immobilier, je vous envoi en petit aperçu du tableau que j'ai réalisé concernant les SCPI/SCI/OPCI en AV :
 
http://i.imgur.com/yZD1ooC.jpg
 
Bon le tableau est juste énorme car j'y ai mis tout les contrats. Sur mon blog je prévois de poster ce tableau une fois complété, mais surtout un tableau "Light" reprennant les meilleurs contrats uniquement. Il y aura bien-sur un petit article avec ;-)
 
Vous voyez des choses a ajouter (contrats manquants, informations a ajouter,...) ?


Beau boulot.
Il y a de la qualitay en ce moment sur le topic. [:crevetteman:5]

n°45059795
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-03-2016 à 14:14:13  profilanswer
 

601ko, vous arrivez à avoir assez de pixels pour bien lire ? :(


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°45059935
cmoadd
Posté le 09-03-2016 à 14:22:30  profilanswer
 

Je mettrais la qualité sur la version finale pas d’inquiétude ;-)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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