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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°44892344
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 22-02-2016 à 13:44:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une question aux pros de l'arbitrage d'assurance vie:
1) Pour l'option sécurisation (qui permet de sécuriser et donc de vendre sa plus value sur une unité de compte à partir de tant de % de PV), quel pourcentage avez vous choisi? +5%? +10%?
Quel avantage et inconvénient de mettre +5% au lieu de +10% par exemple.
2)A combien placez vous votre stop-loss sur UC? -10%? -15%? -20%?
Merci pour vos réponse.

mood
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Posté le 22-02-2016 à 13:44:37  profilanswer
 

n°44892446
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-02-2016 à 13:51:29  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Habile [:gingerspirit:3]  
(et joli foutage de gueule des clients)
Par contre, si le but est de ne pas se faire piéger par le délai de retractation, ça ne vaut, logiquement, qu'au premier versement [:cerveau klem]


 
Je ne comprends pas le foutage de gueule?
 
 


Ce terme ne convient pas ?

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 22-02-2016 à 13:51:57

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44892536
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 22-02-2016 à 13:58:52  profilanswer
 

teflon a écrit :


Ravi de faire le cobaye :o

 

J'ai eu pareil, mais ils te préviennent à la souscription que ça attendra sur le fond euros en attendant la fin du délai de rétractation.

 
Hardtek a écrit :

Il me semble qu'il y a une case à cocher sur spirica pour annuler le droit de rétractation et du coup pouvoir arbitrer sur uc directement ;)

 

J'ai cherché mais j'ai rien trouvé  :cry: . T'es sur de toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Banky le 22-02-2016 à 13:59:19

---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°44892619
corran
Posté le 22-02-2016 à 14:04:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça alors, pratique étonnante chez Spirica, c'est bon à savoir !
 
Bon, tes UC auront une VL à J+30 alors, Spirica fera l'arbitrage.


C'est pareil chez altaprofits (titres@vie)

n°44892630
ignomo
Posté le 22-02-2016 à 14:05:19  profilanswer
 

Hardtek a écrit :

Il me semble qu'il y a une case à cocher sur spirica pour annuler le droit de rétractation et du coup pouvoir arbitrer sur uc directement ;)


 
Idem pour Puissance Suravenir chez AV.com

n°44892646
teflon
Et si le luxe c'était l'espace
Posté le 22-02-2016 à 14:06:53  profilanswer
 

Hardtek a écrit :

Il me semble qu'il y a une case à cocher sur spirica pour annuler le droit de rétractation et du coup pouvoir arbitrer sur uc directement ;)


 

Banky a écrit :


 
J'ai eu pareil, mais ils te préviennent à la souscription que ça attendra sur le fond euros en attendant la fin du délai de rétractation.
 


 

Banky a écrit :


 
J'ai cherché mais j'ai rien trouvé  :cry: . T'es sur de toi ?


Pareil j'ai pourtant lu et relu le contrat pendant que je le complétais ...

n°44892753
tanguy12
Posté le 22-02-2016 à 14:14:00  profilanswer
 

Hardtek a écrit :

Il me semble qu'il y a une case à cocher sur spirica pour annuler le droit de rétractation et du coup pouvoir arbitrer sur uc directement ;)


tout à fait.
j'avais procédé de la sorte, et mon investissement avait été directement effectué selon ma répartition, à majorité UCs


Message édité par tanguy12 le 22-02-2016 à 14:45:49
n°44893944
toutsec
Posté le 22-02-2016 à 15:41:46  profilanswer
 

J'ai un problème avec le site de Linxea Vie. Je n'arrive pas à me connecter à la page pour rentrer son login/mdp.
Pareil pour vous?

n°44894411
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-02-2016 à 16:16:58  profilanswer
 

Linxea, la qualité qui te donne envie de démissionner de ta compagnie d'assurance [:sent mal_homme] .
Versement libre fait en 4 minutes, un sms reçu pour valider et zou [:gzk:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44894971
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-02-2016 à 16:58:04  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Ce terme ne convient pas ?


 
En fait c'est correct, semble-t-il.
 
Mais je trouve que ça fait vraiment néologisme tiré de l'anglais company, même si in fine ça vient du latin, voire du français comme souvent.
C'est mieux d'utiliser entreprise, ou société.
 
Edit : ou alors je suis complètement à côté de la plaque.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 22-02-2016 à 16:59:15

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le 22-02-2016 à 16:58:04  profilanswer
 

n°44895019
Lagoon57
Posté le 22-02-2016 à 17:01:42  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
En fait c'est correct, semble-t-il.
 
Mais je trouve que ça fait vraiment néologisme tiré de l'anglais company, même si in fine ça vient du latin, voire du français comme souvent.
C'est mieux d'utiliser entreprise, ou société.
 
Edit : ou alors je suis complètement à côté de la plaque.


Tu es à côté de la plaque, quand on parle des assurances, on parle d'une compagnie d'assurance. Entreprise d'assurance serait bizarre, société ça peut passer à la limite.

n°44895176
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-02-2016 à 17:12:48  profilanswer
 

Ah ouais, voilà, c'est pour ça que je n'étais pas sûr de moi : compagnie d'assurance, ça "sonne normal".
 
Mais c'est limité aux sociétés d'assurance, j'ai l'impression.  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°44895197
babysnoopy
Posté le 22-02-2016 à 17:14:14  profilanswer
 

Burracho a écrit :


Une pensée pour les membres du topic bourse dont un des membres bosse désormais au rayon papeterie d'une grande et moyenne surface :o


T'es sûr de savoir de qui on parle ?


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°44895418
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-02-2016 à 17:32:26  profilanswer
 

Je pense qu'il ne sait pas [:soa]

n°44895476
Lagoon57
Posté le 22-02-2016 à 17:36:46  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Ah ouais, voilà, c'est pour ça que je n'étais pas sûr de moi : compagnie d'assurance, ça "sonne normal".
 
Mais c'est limité aux sociétés d'assurance, j'ai l'impression.  :o


On parle aussi de compagnies pétrolières et probablement d'autres secteurs encore :o

n°44895593
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-02-2016 à 17:47:57  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


On parle aussi de compagnies pétrolières et probablement d'autres secteurs encore :o


 
Ah merde.  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°44895764
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-02-2016 à 18:04:01  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


T'es sûr de savoir de qui on parle ?


 

kurtosis a écrit :

Je pense qu'il ne sait pas [:soa]


 
vrais savent, encore et toujours  [:babysnoopy:1]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44896525
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-02-2016 à 19:21:54  profilanswer
 

Une question con: je n'arrive pas à comprendre la différence si prononcée entre deux ETF, CW8 et IWDA. Les deux affirment suivre le même indice, mais ce n'est clairement pas le cas.
 
https://i.imgur.com/y4aw0A2.png
 
https://i.imgur.com/hH35L5L.png
 
Merci :jap:

n°44896536
Lagoon57
Posté le 22-02-2016 à 19:23:24  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Une question con: je n'arrive pas à comprendre la différence si prononcée entre deux ETF, CW8 et IWDA. Les deux affirment suivre le même indice, mais ce n'est clairement pas le cas.

 

https://i.imgur.com/y4aw0A2.png

 

https://i.imgur.com/hH35L5L.png

 

Merci :jap:


Un des deux capitalise les dividendes et l'autre les distribue. Probablement.


---------------

n°44896606
ignomo
Posté le 22-02-2016 à 19:29:56  profilanswer
 

C'est pas une "telle énorme" différence entre les deux :o

n°44896641
Burracho
Posté le 22-02-2016 à 19:33:15  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


T'es sûr de savoir de qui on parle ?


 
Mario Draghi patron de la BCE et ex de Goldman Sachs et pour la papetterie une histoire de planche à billet en mode production illimitée ? :o Redface is red hein


Message édité par Burracho le 22-02-2016 à 19:36:08
n°44896672
c2800
Posté le 22-02-2016 à 19:35:52  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Une question con: je n'arrive pas à comprendre la différence si prononcée entre deux ETF, CW8 et IWDA. Les deux affirment suivre le même indice, mais ce n'est clairement pas le cas.

 

https://i.imgur.com/y4aw0A2.png

 

https://i.imgur.com/hH35L5L.png

 

Merci :jap:

 

Ben les trackers c'est fait avec des instruments (swap etc), on tombe pas forcément pile au poil de cul près sur l'indice....

 

Pour moi la différence est négligeable, sur 5 ans tu as même pas 1 % d'écart..

 

Ils disent bien qu'il y a un tracking error dans la doc ..

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 22-02-2016 à 19:50:58
n°44896957
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-02-2016 à 19:57:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Un des deux capitalise les dividendes et l'autre les distribue. Probablement.

 

Il me semble que les deux capitalisent. En tout cas le tracker iShares annonce qu'il capitalise sans aucune ambiguité (et logiquement ce serait lui qui devrait distribuer, vu la différence).

  
ignomo a écrit :

C'est pas une "telle énorme" différence entre les deux :o

 
c2800 a écrit :

 

Ben les trackers c'est fait avec des instruments (swap etc), on tombe pas forcément pile au poil de cul près sur l'indice....

 

Pour moi la différence est négligeable, sur 5 ans tu as même pas 1 % d'écart..

 

Ils disent bien qu'il y a un tracking error dans la doc ..

 

Vous ne m'avez pas compris. Les deux ETF suivent le même indice (MSCI World), Amundi annonce que la perf de l'indice a été de 10% sur 2015 et iShares annonce -1%. Encore une fois pour le même indice, ce qui me semble louche. Je ne parle pas de l'erreur de tracking de l'ETF qui est ce qu'elle est.

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 22-02-2016 à 19:58:01
n°44897045
Lagoon57
Posté le 22-02-2016 à 20:05:10  profilanswer
 


artefact7 a écrit :

 

Vous ne m'avez pas compris. Les deux ETF suivent le même indice (MSCI World), Amundi annonce que la perf de l'indice a été de 10% sur 2015 et iShares annonce -1%. Encore une fois pour le même indice, ce qui me semble louche. Je ne parle pas de l'erreur de tracking de l'ETF qui est ce qu'elle est.


Un coté en USD l'autre en euros ?


---------------

n°44897231
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-02-2016 à 20:23:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Un coté en USD l'autre en euros ?

 

C'était presque ça. Les deux cotent en EUR, mais le graphique de l'un était celui du rendement en USD. Ça porte à confusion car le graphique ne correspond plus vraiment à la performance en EUR de l'ETF. Problème résolu :jap:


Message édité par artefact7 le 22-02-2016 à 20:24:42
n°44897503
38 Special
Posté le 22-02-2016 à 20:51:26  profilanswer
 

L'ETF iShares a pour devise de base l'USD en fait, la cotation en EUR est secondaire (il cote aussi en GBP et Pesos Mexicain..).

n°44898019
360no2
I am a free man!
Posté le 22-02-2016 à 21:30:23  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Je ne comprends pas le foutage de gueule?

En fait, je considère que les principaux intérêts, hors fiscalité, de l'assurance vie (et qui justifient les frais de gestion), c'est :
a) pouvoir acheter des "morceaux" de parts (l'assureur se debrouillant pour acheter les parts et les répartir)
b) profiter d'une espèce de liquidité immediate permanente du marché (l'assureur se debrouillant pour vendre/acheter les parts à date).
Alors du coup, même si je comprends le principe d'éviter un risque lors de la souscription , la version "30j sur fonds €" me semble limiter l'avantage b) (même si ce n'est qu'à la souscription). Après, si tu as aussi le papelard qui permet de renoncer aux 30j de rétractation pour pouvoir prendre des UC direct, c'est déjà moins pire !
;)

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 22-02-2016 à 21:31:20

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44898150
tanguy12
Posté le 22-02-2016 à 21:38:30  profilanswer
 

360no2 a écrit :

En fait, je considère que les principaux intérêts, hors fiscalité, de l'assurance vie (et qui justifient les frais de gestion), c'est :
a) pouvoir acheter des "morceaux" de parts (l'assureur se debrouillant pour acheter les parts et les répartir)
b) profiter d'une espèce de liquidité immediate permanente du marché (l'assureur se debrouillant pour vendre/acheter les parts à date).
Alors du coup, même si je comprends le principe d'éviter un risque lors de la souscription , la version "30j sur fonds €" me semble limiter l'avantage b) (même si ce n'est qu'à la souscription). Après, si tu as aussi le papelard qui permet de renoncer aux 30j de rétractation pour pouvoir prendre des UC direct, c'est déjà moins pire !
;)


ça n'a pas dirctement à voir, mais "un peu quand même":
effectivement cette "liquidité" est très pratique.
Le point noir corollaire je trouve c'est l'impossibilité d'avoir 2 opérations en même temps. Du coup quand un arbitrage mets 3-4 jours à être finalisé (attente date de valeur, voir papier additionnel à envoyer...) ça fige tout.
Et même si ce sont des opérations différentes (rachat, versement, etc..)
Je suis pas sûr de comprendre la raison profonde de ça. Ni toujours du délai de latence d'ailleurs.

n°44898483
stephaneF
Posté le 22-02-2016 à 22:00:06  profilanswer
 

Je ne comprends pas trop l'avantage de la liquidité en AV. Sur un PEA c'est pareil.

n°44898607
tanguy12
Posté le 22-02-2016 à 22:06:46  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je ne comprends pas trop l'avantage de la liquidité en AV. Sur un PEA c'est pareil.


on peut pas acheter pour 900€ de Silver Age P (=0.5 part... achat mini 1 part) sur PEA....

n°44898641
SnK41-35
Posté le 22-02-2016 à 22:09:25  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


on peut pas acheter pour 900€ de Silver Age P (=0.5 part... achat mini 1 part) sur PEA....


 
chez BD on peut.

n°44898827
tanguy12
Posté le 22-02-2016 à 22:20:28  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :


 
chez BD on peut.


ah bon? même pas essayé, vu la 1.0 part minimale indiquée sur la fiche du fonds...  :??:  
Mais bon du coup je vais en profiter  ;)

n°44898846
Hippo-fr
Melon fucker !
Posté le 22-02-2016 à 22:21:36  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


on peut pas acheter pour 900€ de Silver Age P (=0.5 part... achat mini 1 part) sur PEA....


0.001 part minimum :o

 

C'était ma question de hier, sur la fiche du fonds il est indiqué une part mais pour autant sur morningstar l'info est différente.


Message édité par Hippo-fr le 22-02-2016 à 22:22:33

---------------
Creepy boy - ヾ(⌐■_■)ノ♪
n°44898860
tanguy12
Posté le 22-02-2016 à 22:22:08  profilanswer
 

SnK41-35 a écrit :


 
chez BD on peut.


t'as aussi essayé de prendre moins de 800€ de CG nouvelle asie?
et moins d'1 part de CPr croissance réactive?

Message cité 1 fois
Message édité par tanguy12 le 22-02-2016 à 22:23:45
n°44898870
GuillaumeF
Posté le 22-02-2016 à 22:22:38  profilanswer
 

Punaise 2 lettres de Générali pour Boursorama pour me dire que des fonds ont changé de noms, stop les gars, arrêtez de faire une déforestation de fou quoi...

Message cité 1 fois
Message édité par GuillaumeF le 22-02-2016 à 22:25:41
n°44898918
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 22-02-2016 à 22:25:47  profilanswer
 

int0x13 a écrit :

Une question aux pros de l'arbitrage d'assurance vie:
1) Pour l'option sécurisation (qui permet de sécuriser et donc de vendre sa plus value sur une unité de compte à partir de tant de % de PV), quel pourcentage avez vous choisi? +5%? +10%?
Quel avantage et inconvénient de mettre +5% au lieu de +10% par exemple.
2)A combien placez vous votre stop-loss sur UC? -10%? -15%? -20%?
Merci pour vos réponse.


Personne ne veut pas répondre?  [:_nins_:4]

n°44898979
stephaneF
Posté le 22-02-2016 à 22:28:43  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


Personne ne veut pas répondre?  [:_nins_:4]


Vrais savent...  :o

n°44898989
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-02-2016 à 22:29:32  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


Personne ne veut pas répondre?  [:_nins_:4]


 
 
Tout dépend de la volatilité de l'UC : pour une UC très volatil je pourrais mettre take profit et stop loss à 20%. Pour une UC peu volatil 5%.
Par exemple H2O MultiEquities c'est pas la peine de mettre un take profit et un stop loss à 5%  :D  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°44899168
360no2
I am a free man!
Posté le 22-02-2016 à 22:41:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Je ne comprends pas trop l'avantage de la liquidité en AV. Sur un PEA c'est pareil.

Imaginons une UC dont plus personne ne veut (mieux encore : une SCPI en UC). Tu veux vendre ? Tu arbitres et l'assureur se démerde, qu'il y ait une demande... ou non :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°44899231
stephaneF
Posté le 22-02-2016 à 22:48:36  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Imaginons une UC dont plus personne ne veut (mieux encore : une SCPI en UC). Tu veux vendre ? Tu arbitres et l'assureur se démerde, qu'il y ait une demande... ou non :o


Une Scpi OK, mais une UC il peut y avoir des problèmes de liquidités ? Le gérant n'est pas censé assurer la liquidité ?

n°44899251
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 22-02-2016 à 22:50:08  profilanswer
 

Je suis passé chez Deutsche Bank (où j'ai mon crédit immo). Chou blanc. [:vizera]  

  • pas moyen de renégocier mon crédit vieux de 2 ans avant la fin du taux fixe (taux fixe 2,92% sur 10 ans). Ça je m'y attendais. :whistle:  
  • pas moyen de renégocier, même avec pénalités de machin-chose.
  • pas moyen de renégocier, même en proposant de compléter avec un petit investissement maison, en réutilisant une partie de l'hypothèque comme garantie (apparemment une hypothèque ne peut être utilisée qu'en garantie d'un crédit immo et les fonds immo ne sont pas accessibles avec un crédit immo).
  • les fonds immo rapportent ~4-5% si j'ai bien compris, coutent 4% de frais d'entrée, ne sont accessibles qu'avec des crédits personnels (à un taux de 6%). Donc pas de levier intéressant.

[:kolombin]

mood
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