Reprise du message précédent :
sympa l'AFER de communiquer aussi clairement sur la réserve.
Bon après dans mon cas je pense que je préfère avoir tout le cash tout de suite de toute façon...

on va dire tranquille pour un bout de temps.
 
d'ailleurs je te parie 10 balles que t'es encore en vie la semaine prochaine

 
Tu comptes acheter de l'immo ou pas?
 
J'ai un peu près ton âge, et je me dit que je passerais par la case achat immo (à reculons) d'ici 2 ans.
Si c'est le cas, tu auras 0€ d'épargne quand tu achèteras, pas la peine de te faire des nœuds au cerveau pour si peu de temps donc.

d'ailleurs je voyais sur les 10 premières lignes de dolcea vie (Bforbank) la grande majorité sont des obligs d'entreprise... c'était pas plutôt des obligs d'état majoritairement dans les fonds € classiques il y a peu?

Est-ce que quelqu'un a Évolution Vie ? Un retour ?

L' "Assurance Vie", dans ce cas là, porte très mal son nom :
- ce n'est pas une "assurance", mais il y a transmission des sommes placées à la personne que TU désigneras  
(y compris sans aucun lien familial)
 
- ça ne dure pas forcément "toute une vie", mais fiscalement, l'idéal est + 8 ans
 
 
En fait, c'est un "super livret A" qui fonctionne sur 2 supports :
- les "euros" : là c'est SANS RISQUE DE PERTE EN CAPITAL... et ça rapporte + que le livret A (environ 2.5% net sur 2015)
- les "UC" = "Unités de compte" : là ce sont des fonds (SICAV, etc...) que tu peux choisir en fonction de tes propres critères, mais qui varient en "+" ou en "-" selon la Bourse (donc : RISQUE DE PERTES de 50... 60... 80 % de ton capital, si tu laisses pisser)
 
2 manières de gérer ces AV :
- par toi même (les fond euros, par ex : suffit d'en choisir 1 ou 2 et tu laisses faire le temps)
- par un "gestionnaire" selon un profil +/- "risqué" : défensif, équilibré, dynamique, offensif (tu peux changer en cours, voire passer en 100% €)
 
D'où l'intérêt d'avoir plusieurs AV :
- selon les profils  
- selon les assureurs
- selon les bénéficiaires
 
Et, idéalement, fiscalement, donc, c'est de laisser les sommes + 8 ans
 
 
Voilà
 
 
Et allez voir les tof de Kriloner sur les topics photos, c'est un vrai passionné (parfois "obsessionnel" ), principalement dans l'animalier, et il fait des trucs superbes

 
Depuis l'an dernier uniquement, un peu tôt pour un retour.

Pas de souci sur les opérations ? Avec la plateforme ? Ouverture sans accroc ?
Je vois qu'il y a 100€ de prime pour une ouverture à 500€ (et 200€ pour 10k€ mais c'est pas la même chose), ça pourrait me faire sauter le pas...  

 
Si ton but est d'accumuler un max de droits à prêt, tu te fais enfler.
 
Dans l'optique de seulement récupérer la prime la décennie suivante avec un crédit de 5k€ sur présentation des factures Leroy Merlin, c'est moins coûteux avec le nouveau taux

Oui généralement ce sont des oblig d État.
Bon point pour Dolcea Vie. C est ce qui m attire aussi chez Ampli.

Question de curiosité concernant ceux qui ont un contrat Spirit.
Les frais de gestion trimestriels ne sont pas prélevés à la fin du trimestre mais pendant le dernier mois du trimestre, un vendredi, qui semble aléatoire.
 
J'aimerais savoir, par simple curiosité, si c'est lié à la date d'ouverture du contrat ou si c'est pour tout le monde pareil.
En juin, c'était le 19.
En septembre, le 18.
En décembre, le 11.
 
Cela peut être important puisque les fdg ne sont pas prorata temporis, mais en rapport avec le nombre parts à la date des fdg.

 
hum bah je sais pas, je pense pas avoir les moyens d'acheter un truc correct la ou je veux avant pas mal de temps
 

 
merci pour les infos =)
 
et pour les tofs meme si je toffe un peu moins en ce moment huhu
 
et merci à tous les autres pour les réponses!

Déjà, tu es dans quelle(s) banque(s)?
Ca se trouve elle propose une bonne AV facile a ouvrir (sans moult paperasse)

 
Ouverture nickel, av.com est un bon courtier. J'ai pris initialement pour la prime aussi    Un peu lourd pour la toucher d'ailleurs (ils m'ont envoyé un papier à remplir et à leur renvoyer par courrier pour pouvoir la toucher), une fois fait ce fut rapide. J'ai fait un versement complémentaire plus tard qui a également été pris en compte rapidement (je saurais pas dire combien exactement mais je me suis pas dit "putain c'est long à apparaître" comme parfois avec Bourso...).
 
Après l'interface d'Aviva est loin d'être ma préférée, pas forcément très intuitive, mais tu trouves tes infos.

J'ai oublié de préciser :
 
Si tu n'as pas d'AV, prends en une pour "prendre date" (= "faire tourner le compteur fiscal des 8 d'ores et déjà) !
 
Mets le mini (500 à 1000 € selon les assureurs), sur un compte 100% € (= "sans risque" )
 
Tu auras le temps de l'alimenter et/ou de changer de profil selon ta compréhension du produit

Même ça, ça eut payé mais ça ne paie guère plus.

-> La prime est désormais plafonnée à 1000€ (plus 100€ par personne à charge) sauf opération de type BBC où elle atteint 1525€. Va-t-en faire du BBC avec tes factures Leroy Merlin !

-> La prime d'État représente 2/5 des intérêts acquis dans la limite du plafond. Il faut donc taper 2500€ d'intérêts acquis pour la prime de 1000€ ; 3812€ d'intérêts acquis pour la prime de 1525€. À supposer un taux de 1,5%, chaque tranche de 10k€ génère 150€ d'intérêts annuels acquis. Il te faudra 16 de ces tranches pour la prime de 1000€, et 25 tranches pour la prime de 1525€.

=> À la grosse louche et pour la prime de 1000€, tu dois immobiliser 20 000€ à un taux dégueulasse pendant 8 ans, ou 40 000€ au même taux dégueulasse pendant 4 ans.
=> À la grosse louche et pour la prime de 1525€, tu dois immobiliser 30 000€ pendant 8 ans ou 60 000€ pendant 4 ans.

Une assurance-vie, même de mauvaise qualité, rapportera bien pus sans avoir à t'emmerder à négocier la procédure avec ta banque !

C'est des rapides chez Linxéa: courrier pour ouverture AV Spirit envoyé hier, mai reçu aujourd'hui à 12h pour accuser réception du dossier, mais qu'il manque une page

Théoriquement, ça ne vaut que pour les fonds € cette considération.
Même si je conviens que, en cas de faillite systémique des États de l'UE, les compagnies d'assurance morfleront suffisamment pour qu'il soit aussi "compliqué" de récupérer les billes placées sur UC. UC qui, elles-mêmes, risquent de souffrir dans leur majorité.

faillite Etat => faillite des fonds € => faillite des assureurs => faillite des UC => faillite des épargnants hors devises en $

pareil.
et le 20 mars, si jamais.
Y aurait effectivement moyen de tenter de sortir puis re-rentrer, mais forcément si le portefeuille UC fait +2% ça vaudrait pas le coup, s'il baisse ce serait double benef...
En tout cas avant de sortir définitivement ou entrer sur un fonds, ça peut sans doute valoir le coup de décaler de quelques jours, en se disant que les variations +/- de l'UC se compensent, et l'absence de frais de garde trimestriel te fait gratter un peu...

Du coup j'ai voulu farfouiller pour la compo des autres fonds €.... c'est vraiment opaque le truc.
Sur la page d'e-cie vie, dernier reporting date de fin 2013...
La palme je crois pour bourso € exclusif

Plus qu'à regarder les années précédentes pour trouver l'algo

C'est ce que je dis, à quelques nuances près :
- certaines UC survivront (pas dépendantes des compagnies d'assurance UE),
- toutes les devises hors €, avec une économie non liée principalement à l'UE auraient une chance.
Par contre, effectivement, spéculer sur les modalités qui permettraient de passer par dessus la compagnie d'assurance en liquidation pour récupérer des UC qui, en toute rigueur, appartiennent à la compagnie et non à l'assuré, serait naïf.

Une c...une Cr...Une créance ?  

J'espère qu'on a plus de chance de la récupérer en cas de faillite, que pour une entreprise lambda

Tu passeras après paiement des salaires (et bonus ) des buses qui auront planté la boîte, puis du fisc, en fait...
D'où l'intérêt de diversifier et rester, autant que faire se peut, dois les plafonds de garantie (en priant pour que les buses ne fusionnent/se rachètent pas entre elles avant de couler )

 
C'est pas faux
 

 
Laisse-moi deviner : la fiche de connaissance client ?

on dit la même chose, mais je suis catégorique: rien à récupérer sur les UC. Elles appartiennent à l'actif de l'assureur (et c'est bien pour ça que les assureurs poussent pour les UC).

Je suis plutôt satisfait.
 
Ma première et seule AV mature confirme sa solidité.
Merci Maman  
 

Bourso Exclusif j'ai même pas été foutu de trouver le pourcentage d'immo dedans
 

 
Sogé, je vais voir ça.
 

 
Oki oki je vais demander à ma banque ce qu'ils ont de facilement ouvrable sans avoir à me déplacer ou a signer de connerie

 
Tout à fait   , elle manque sur tout leurs PDF ?

Il y a la définition wikipedia qui est assez claire (et qui mériterai peut-être d'être quote en FP ?):

Ce qui communément est appelé « assurance vie » en France est un contrat d'assurance décès (capital versé en cas de décès avant le terme du contrat) avec "contre-assurance", c'est-à-dire le remboursement des primes versées pendant la durée du contrat en cas de vie de l'assuré au terme du contrat, et éventuellement majoré des intérêts techniques prévus au contrat. Ceci permet de présenter un quasi-produit d'épargne, doté des avantages fiscaux de l'assurance. Il est aussi possible de racheter son contrat avant l'échéance.

 
Vos réponses se trouvent ici, non ?
 
http://www.generalirelationdirecte [...] _12_31.pdf
 
http://www.generalirelationdirecte [...] _12_31.pdf
 
PS: Netissima = € Exclusif
 
Part d'Immo en 2013 = 35%
                       2014 = 28%

 
 
Attention les AV dans les banques en ligne prennent très souvent des frais sur versement (ce que ne font pas les AV en ligne) ce qui te plombe, voir t'annule, la performance du fond euros l'année du versement.
De toute façon tu signera autant de paperasse dans une banque en dur  

 
Je sais pas, j'ai demandé un dossier le 30, ils l'ont posté le 31. Reçu le 5 et renvoyé le lendemain. Il a fallu leur renvoyer une fiche de connaissance client parce que celle que j'ai envoyée est obsolète depuis le 01/01
 
Mais à part ça, je dois dire que jusqu'à présent j'ai été surpris par leur rapidité et leur réactivité  

Je vote oui

C'est moche, très moche
Je sais que la question revient souvent mais n'est-il pas beaucoup plus sûr de détenir une action en directe ? Dans la mesure où même si le courtier fait faillite l'action t'appartient...

Tu es propriétaire d'une part d'une boite

Alors que sur un UC, tu es créancié d'un assureur, et ce en général via un courtier

Oui, une action est bien plus sûre. Même si elle va trinquer en cas de non remboursement de l'état.

 
Tu poses les questions sérieusement ou pour la rhétorique pédagogique à destination du public de noobs ? Parce que je te pensais honnêtement plus avancé sur ces sujets (mais bon, si c'est le cas y'a pas de mal hein !)

Le plus sûr, c'est l'action au nominatif pur (mais illiquide et fiscalisée à fond)
En 2, il doit y avoir le nominatif administré en PEA.
Puis les actions au porteur CTO/PEA.
Évidemment, les fonds assis sur des SWAP et détenus par des courtiers, c'est un poil plus risqué pour la prochaine crise...

"Vous aussi, prenez da s votre assurance-vie le même tracker world "éligible pea", que dans votre pea !"
(combo ultime en termes de risques pour l'investisseur long)

Ca remonte bien aujourd'hui. J'attends un peu pour être sûr que la reprise est là, et je repasse en mandat dynamique.