[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

sligor

Reprise du message précédent :
Woka tu es bien conscient d'avoir pris la version avec effet de levier des trackers et pas la version "normale"?

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Woka

sligor a écrit :

Woka tu es bien conscient d'avoir pris la version avec effet de levier des trackers et pas la version "normale"?

Oui, c'est volontaire.

En technique de louchage/écrémage associée au RSI, il est plus intéressant d'avoir une plus grande volatilité.
Les variations usuelles du CAC ne sont pas assez importantes à mon goût pour utiliser cette technique.

Le Beta-slippage est largement absorbé par le fait d'acheter quand c'est pas cher et revendre quand c'est trop cher.

C'est effectivement un risque supplémentaire mais je suis prêt à le prendre.
On est sur du x2, pas du forex en x100 non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Woka le 30-12-2015 à 01:28:56

sligor

:jap:

Profil supprimé

grâce à vous j'ai été voir les aventures de silk :ouch: . Ce qui me chagrine dans l'histoire c'est la soeur...

360no2

I am a free man!

nico6259 a écrit :

Je ne te savais pas si fortuné

[:le_6tron:2]
(sinon l'explosion arrive en 2015 avec un héritage pour lequel je n'étais pas si pressé).

nico6259 a écrit :

Quelle allocation de ton patrimoine ?

Encore beaucoup trop de monétaire à mon goût (entre PEL, fonds €, précaution sur LDD), mais avec un rééquilibrage progressif en cours.
Aujourd'hui c'est : immo 200k (nu-propriétés), actions ~50k, obligs ~5k, tout le reste en monétaire.

Message cité 1 fois

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

360no2 a écrit :

[:le_6tron:2]
(sinon l'explosion arrive en 2015 avec un héritage pour lequel je n'étais pas si pressé).

360no2 a écrit :

:jap:
Les fonds € je les compte en oblig.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

IWH 3000 [:petoulachi:1]

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Silk56 a écrit :

Petites questions bilan en cette période de l'année :jap:

1/ Depuis combien de temps suivez-vous ce topic ?

2/ Depuis que vous suivez le topic, de combien (% et VA) votre POGNON a t-il augmenté ?

3/ Quel est le conseil trouvé sur le topic qui vous a été le plus utile ?

4/ Qui est le posteur habitué du topic qui vous a le plus appris ?

5/ Bonus : le meilleur post que vous ayez lu sur ce topic en 2015 ?

1/ Premier post en 2007, mais j'ai du commencer à le lire en même temps que le topic bourse en 2004.
2/ Passé de 0 à environ 225k€ . (pour le couple).
3/ Ne mélangez pas famille et POGNON
4/ C'était sur le topic d'a coté, mais sans aucun doute F22Raptor et ses posts didactiques.
5/ Dur à dire, ce qui fait l'intérêt c'est plus la variété des stratégies et les discussions qui en découlent.

ignomo

IWH

Message édité par ignomo le 30-12-2015 à 08:18:42

quietriot

Woka a écrit :

Pour savoir, combien te coute un ordre sur un tracker.

Message cité 1 fois

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Woka

quietriot a écrit :

Pour savoir, combien te coute un ordre sur un tracker.

3,9€ pour des louches de 1500€.
À partir de 2000€ c'est 0,2% chez fortuneo.

quietriot

Ok, si je prends en compte un ordre d'achat et de vente pour un montant de 1500€, il faudrait au moins une variation de 0,5% du tracker pour revendre sans perte par exemple?

ignomo

Que tu achètes un tracker avec ou sans levier, le frais d'ordre est le même :jap:

Sur mon PEA BD, une louche de tracker à 5000€ coûte 4,5€ (0,09%). La perf moyenne mensuelle de mon PF est de 1,3%, soit beaucoup plus que 4,5€ ou 0,09% (comprenant beaucoup de volatilité, évidemment).

Message édité par ignomo le 30-12-2015 à 09:24:42

quietriot

Si la part du tracker tombe car crise majeure, c'est coton pour limiter les pertes

ignomo

Est-ce différent pour les autres supports ?

SaucissonMasque

Avec les trackers leverage il "faut" acheter, puis vendre, puis acheter de nouveau.

Mais avec les trackers "classiques", vous investissez puis laissez dormir un certain nombre d'années avant de vendre ? Je veux dire que sur du long terme, il n'y a pas besoin de gestion comme on pourrait en avoir avec des UC ?

Message cité 1 fois

LaSolution

A perdu son pseudo de 2005

ca veut dire quoi 'prendre date' ?

Message cité 3 fois

Corbito

Sic Semper Tyrannis

inglau a écrit :

Sur la clause bénéficiaire, je ne veux pas exclure mon concubin mais être sûre justement que la clause fonctionnera pour lui. L'AV est aujourd'hui le seul moyen de lui transmettre une somme d'argent non soumise à droits de succession vue notre situation actuelle (union libre). Je sais que par le passé, des assureurs ont refusé de considérer le ou la concubin(e) comme un(e) "conjoint(e)" au titre de la clause par défaut. J'ignore juste si cela est toujours le cas. :??: :sweat:

Conjoint n'est pas concubin, non.
Si tu veux le désigner bénéficiaire, indique directement son identité. Mais il faudra bien sûr modifier la clause si l'avenir vous sépare.

---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/

Penis_de_Castor

Réincarnation du Christ

IWH

quietriot

LaSolution a écrit :

ca veut dire quoi 'prendre date' ?

ouvrir le plus tot possible

SaucissonMasque

LaSolution a écrit :

ca veut dire quoi 'prendre date' ?

Comme dit au-dessus, ouvrir le plus tôt possible pour bénéficier de certains avantages (ex : moins de frais en cas de retrait sur l'argent investi en assurance vie à partir de 4 ans après l'ouverture, puis après 8 ans).

Tu peux ouvrir une assurance vie, investir le minimum d'argent requis, puis l'oublier et l'utiliser réellement à partir de 4 ans après son ouverture par exemple.

Hr	Posté le 30-12-2015 à 10:01:52 The post content has been deleted

Profil supprimé

• 1/ Depuis combien de temps suivez-vous ce topic ?

fin 2012

• 2/ Depuis que vous suivez le topic, de combien (% et VA) votre POGNON a t-il augmenté ?

1300%

• 3/ Quel est le conseil trouvé sur le topic qui vous a été le plus utile ?

Prendre date, banque en ligne

• 4/ Qui est le posteur habitué du topic qui vous a le plus appris ?

Nico numéro

• 5/ Bonus : le meilleur post que vous ayez lu sur ce topic en 2015 ?

Silk héritage

Message édité par Profil supprimé le 30-12-2015 à 11:16:53

ignomo

SaucissonMasque a écrit :

Le beta slippage existe également sur un tracker sans levier, le tracker x2 ne fait que l'amplifier.

Tu peux tout à fait limiter ton levier à une fraction de ton PF, par exemple 90% de MSE (tracker lyxor europe) et 10% de LVE (tracker lyxor europe x2).

Message cité 1 fois

valentin

Cette page [:sunnycat:2]
Le montant des intérêts de certains pour cette année [:zero pm]

Jp03

In Cagole we trust

inglau a écrit :

:hello:

Merci pour les félicitations, l'accueil et les réponses, :bounce:

Précision sur mon statut pro : je suis salariée de droit privé au régime général pour sécurité sociale et retraite ("assimilé" car je travaille dans le parapublic et qu'au final, mon salaire est payé par mon employeur qui est financé par l'Etat, même si statut privé, et que faut vraiment le vouloir pour se faire licencier, mais c'est possible...).

AXA/AGIPI : j'ai souscrit à ces horreurs il y a longtemps, erreur de jeunesse (je venais à peine de commencer ma carrière pro), influencée par "prendre date". Je sais depuis que ces produits sont... "Faibles" , d'où l'ouverture de l'AV BOURSORAMA juste en cherchant rapidement sur internet les plus performantes. Un comparatif en ligne m'a rapidement convaincue d'ouvrir BOURSORAMA VIE. Je note de persister dans cette voie :ange:

Sur la clause bénéficiaire, je ne veux pas exclure mon concubin mais être sûre justement que la clause fonctionnera pour lui. L'AV est aujourd'hui le seul moyen de lui transmettre une somme d'argent non soumise à droits de succession vue notre situation actuelle (union libre). Je sais que par le passé, des assureurs ont refusé de considérer le ou la concubin(e) comme un(e) "conjoint(e)" au titre de la clause par défaut. J'ignore juste si cela est toujours le cas. :??: :sweat:

PEL : noté, merci :hello:

PEA : j'en ai un, je vais vérifier y laisser le minimum si je peux encore (il y avait 15 € il y a quelques années) - par contre; il est chez BNPP où j'envisage de clôturer mes comptes suite au changements tarifaires 2016... Comment fais-je ? Je le transfère chez BOURSORAMA ? Cela marchera ? Il a bien 8-10 ans... :sweat:

Le + simple est de passer de BNP -->> HelloBank

C'est "quasi transparent", tu gardes le même RIB et tu pourras continuer à déposer les espèces ou les chèques dans une agence BNP.

Hello :
- pas de frais de comptes
- CB gratuite

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 30-12-2015 à 10:32:01

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

3000 IWH

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

LaSolution a écrit :

ca veut dire quoi 'prendre date' ?

[:onvasaimer:2]

C'est quand tu as rendez-vous avec une fille, "date" en anglais et que ça finit bien pour toi.
Tu PRENDS date.

[:am72:5]

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

[:clooney24]

MaxS

Bientôt vingt ans d'HFR

IWH
Le cours de Somfy !

__nicolas__

ignomo a écrit :

Le beta slippage existe également sur un tracker sans levier, le tracker x2 ne fait que l'amplifier.

What ?

Depuis quand un tracker avec levier de 1 a du beta-slipage ?

Le principe du slipage est le suivant:
Soit X la perf de la journée 1, Y la perf de la journée 2. Si on considère que la perf globale vaux 1, on a Y qui vaux (-X/(1+X)).

Avec un levier L, on aura à la fin de la journée 2:
(1+LX) * (1+LY) = ... (calculs)...
= 1 - (L(L-1)X²)/(1+X)

Si L vaux 1, on voit qu'on a pas de slipage, la perf vaux 1 !
Si L ne vaux pas 1 (on exclut le levier 0), on voit que le terme de droite (après le 1 - ) vaux quelque chose de positif, donc la perf est inférieure à 1 !

Donc non, selon moi, un tracker levier 1 n'a pas de slipage (par contre, il a des frais de gestion qui peuvent pomber la perf mais ça n'a rien à voir).

Message cité 1 fois

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

Sa mère, je viens de lire pour la première fois le post "200K pour ton reuf et rien pour toi".
Cette violence.

[:didier frogba:5]

Message cité 1 fois

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

ignomo

__nicolas__ a écrit :

What ?

Depuis quand un tracker avec levier de 1 a du beta-slipage ?

Edit : je sais pas faire un calcul

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 30-12-2015 à 11:22:04

__nicolas__

ignomo a écrit :

Oui en effet :
Le tracker x1 fait -20% puis + 25% > il passe de 100 à 100
Le tracker x1 x2 fait -40% puis + 50% > il passe de 100 à 90

En revanche si on prend l'inverse :
Le tracker x1 fait 20% puis -25% > il passe de 100 à 90
Le tracker x1 x2 fait 40% puis -50% > ~~il passe de 100 à 90 aussi.~~ il passe à 70 (1.4 * 0.5)

Message cité 1 fois

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

Silk56 a écrit :

Petites questions bilan en cette période de l'année :jap:

1/ Depuis combien de temps suivez-vous ce topic ?

2/ Depuis que vous suivez le topic, de combien (% et VA) votre POGNON a t-il augmenté ?

3/ Quel est le conseil trouvé sur le topic qui vous a été le plus utile ?

4/ Qui est le posteur habitué du topic qui vous a le plus appris ?

5/ Bonus : le meilleur post que vous ayez lu sur ce topic en 2015 ?

1/ Depuis 2008, j'ai débarqué sur le forum grâce à ce topic. Au début je ne postais pas, j'étais juste lurker.

2/ M€

3/ les méthodes de vieux renard de louchages, l ouverture d'av en ligne

4/ miles teg, stephanef, nico

5/ les répartitions d'UC de stephanef.

Message cité 1 fois

ignomo

__nicolas__ a écrit :

Lol, quel clampin je suis :pfff:

pik3

Jp03 a écrit :

HB n'est pas à conseiller pour le PEA

Profil supprimé

Bon CTO, PEA et PEA PME ouverts, j'attends les codes.

Certif 2124s sur CTO, comme le préconisait Nico ou tracker FR0010344960 (comme le préconisait également Nico ) ?

Foutre quoi ? 5k€ (10% de mon pognon, PD2POV) ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-12-2015 à 11:28:58

sadlig

ailar a écrit :

Pour la 2/ combien de M€ ?

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

EtilaS

ailar a écrit :

2/ M€ Milliers? Millions?

:??:

Silk56 a écrit :

Petites questions bilan en cette période de l'année :jap:

1/ Depuis combien de temps suivez-vous ce topic ?

2/ Depuis que vous suivez le topic, de combien (% et VA) votre POGNON a t-il augmenté ?

3/ Quel est le conseil trouvé sur le topic qui vous a été le plus utile ?

4/ Qui est le posteur habitué du topic qui vous a le plus appris ?

5/ Bonus : le meilleur post que vous ayez lu sur ce topic en 2015 ?

Même si c'est trop récent:

1/ qques semaines/mois
2/ trop peu de temps pour juger
3/ les avis sur les AV en ligne/coutiers/assureurs/UC
4/ les tauliers je dirais, stephanef, nico numbers, Ashkaran, (j'en oublie désolé) et surtout flash23 qui semble m'adorer
5/ j'avoue, ton histoire de famille est digne d'un bon roman, j'attends d'ailleurs la suite avec impatience!

Message édité par EtilaS le 30-12-2015 à 11:35:16

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Perso j ai misé sur la hausse du brent avec le 2124s.

Max 10% de ton pognon car c est assez spéculatif.
Tu pourrais faire un mix aussi 5% sur le certif 2124s (CTO) + 5% sur TOTAL (PEA).

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