Reprise du message précédent :

Parce que Boursorama Vie (assureur : Generali) = LinXea Vie (assureur : Generali) (à une vache près)

Tout est dit !

Bonjour,

Suite à la lecture du topic, je compte aussi ouvrir une AV, pour l'instant je suis étudiant en école d'ingé donc pas de revenus (je finis dans 1 an et demi), mais si j'ai bien appris ma leçon, je me remercierais plus tard de l'ouvrir maintenant ^^

J'ai vu le seuil d'entrée à 1k€ chez bourso ça c'est ok (7k€ de côté sur un LA et LJ)

Le seul doute pour moi qu'il me reste : est-il obligatoire de faire des versements réguliers ou je peux laisser 1k€ jusqu'à que je bosse ?

Et du coup c'est pas plus pratique d'ouvrir deux AV (Vie et Avenir) chez LinXea que une chez Bourso et une chez LinXea, ou c'est bien de diversifier ça aussi ?

Merci !

Bonsoir !
Grand moment ce soir, quand la belle soeur évoque les frais bancaire et que la belle mère enchaine en clashant les banques en lignes, et vantant son conseiller
(en disant à ma copine de ne jamais aller la dessus, que ce serait la merde au premier problème, personne sur qui gueuler ... classique quoi)
 
- Achievement unlocked -
 
On gagne des points ?
 
 
 
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ouvre dans un premier temps un compte courant chez Boursorama (profite d'une prime au passage) puis ouvre ton AV.
Les 1000E sont nécessaire si tu veux ouvrir en mandat de gestion pilotée, ce qui peut être intéressant pour une première AV.
A moins que tu préfères sécuriser au maximum, dans ce cas, tout mettre en gestion libre sur un fond euros est une meilleure idée.
 
Si plus tard tu utilises Boursorama aussi pour tes opérations courante, ça peut être bien de l'avoir aussi la bas.
Et tu peux ouvrir chez Linxea à coté c'est ce que j'ai fait personnellement, dans une situation similaire à la tienne (étudiant ingé).
 
Bonne soirée    

La belle mère bosse en banque ou assurance ?

non, pas du tout !!

et c'est d'ailleurs la première à dire que les frais bancaires sont de trop...
de mon côté je suis resté en mode no comment !

j'ai juste mentionné ma Visa Premier gratis quand ma belle soeur évoquait une de ses amies ayant eu une Gold offerte 1 an par sa conseillère, lorsqu'elle a menacée de partir en banque en ligne.

(d'ailleurs pour elle MasterCard est plus haut de gamme que Visa, vive la connaissance des produits financiers, même les plus basiques ...)

si la banque en dur fait faillite il y aura personne non plus sur qui gueuler, je ne vois pas ce que ça change.

elle ne comprend pas que le conseillé a un salaire ? qu'un local commercial a un coût ?  

Vous vulgarisez  

 
 
tu as bien raison
 
ils étaient tous la à raler sur les frais, les plafonds à l'étranger, ...
ma copine partage plus ou moins mon point de vue sur les banques en ligne (depuis que je l'ai parrainée chez Bourso haha)
on avait un petit sourire en coin pendant qu'ils discutaient.

 
Merci pour ta réponse !    

je n'ai pas un assez bon niveau pour pouvoir vulgariser !    ("ce qui se conçoit bien s'énonce clairement"   )

Bonjour,
 
J'ai le plaisir de vous lire depuis quelque temps et je souhaiterais demander vos avis concernant ma situation "patrimoniale", que j'aimerais optimiser.
J'ai 24 ans, tout juste embauché en CDI : capacité d'épargne évaluée à 667€/mois (objectif 8k€/an).
 
Les produits souscrits :
 
- Un Livret jeune : 1K6€ ;
- Un Livret A : 5K€ ;
- Une Assurance vie (Boursorama) : 5K€ dont 500€ en UC (Allianz Action Aequitas, Eurose C, Amundi Oblig International, Allianz Foncier), le reste en fonds euros ;
- Un PEA : 400€
- Un PEL (d'avant février 2015) : 720€
 
Je suis peu averse au risque et ai une petite tendance "joueur" plus que bon père de famille   :  j'essaye donc de m'astreindre à des produits défensifs pour éviter mes débordements.
A moyen terme (2,3ans) je souhaiterais faire l'acquisition d'un bien immobilier pour du locatif (140 - 150K€) avec un apport minimal.
 
Je suis preneur de conseils !
 

Ou alors tu avais par erreur (? ) fait un all-in sur une UC de D.elamarc.he.

C'est du tout bon, étant donné ton âge et ton tempérament, je mettrai 50% de la capacité d'épargne sur des Trackers sur PEA pour répliquer le mandat agressif des AV.
Automatise tout ca pour que le virement soit fait juste après ta paie, passe des ordres tous les 6mois et autrement laisse dormir.

Pour ton projet immo locatif, je conseille si possible d'acheter sans apport, au besoin en nantissant ton avoir sur AV.

Tu as deja l'épargne de précaution.

Tu prévois d'acheter une caisse ou de te marier dans les 5 ans qui viennent ?

Si oui, tu peux deja provisionner l'achat voiture par un versement programmé sur un compte épargne pour atteindre le prix d'une caisse et faire de même pour le mariage (coût moyen 12k€...)

Ta boite propose PEE/PERCO ?
Si oui, ce sera la première chose à étudier et optimiser

Ton PEA est où ?
Tu pourrais "jouer" dessus avec une somme raisonnable.
Et ta capa d épargne mensuelle sur ton PEL, AV Bourso et 2-3 autres AV à ouvrir pour diversifier  (Linxea Avenir et Spirit ou Zen).

Ce débarquement aujourd'hui !  
Ça sent les cerises de Noël !

Revalorisation de part SCPI Linxea Spirit incoming, ya une toute petite fenêtre de tir qui vient de s'ouvrir pour ceux que ça intéresserait...
pour moi c'est mort, j'aurai pas le temps d'envoyer l'avenant et de faire le versement avant le 4  
 
http://www.meilleurescpi.com/actua [...] x-de-part/
 
 

L'immobilier locatif tu as bien étudié ton projet ?
 
J'ai le même profil que toi et j'ai aussi pensé à acheter pour louer mais :
- Dans ta vie tu risque de déménager, être à plusieurs centaines Km de ton appartement n'est pas pratique.
- Ton locataire peut quitter son logement et te le laisser dans un très mauvais état.
- Si ton locataire ne paie pas, tu te retrouve sans revenu pendant plusieurs mois mais les charges restent à payer.
 
Au final tu peux prendre une assurance et mettre ton appartement en gestion locative mais ton rendement va fortement diminué. Dans ce cas autant allez vers une SCPI ;-) Tu peux investir 100k€ mais au final au lieu de te retrouver avec un seul bien tu auras des petits bout de 10aines de biens ce qui permet de diversifier et limiter le risque.

Ouais scpi au moins une petite ligne pour se faire la main.

Merci pour vos avis !
 
- Le nantissement de l'AV pour un achat immo je ne connaissais pas . Je vais me renseigner.
- Pas de projet voiture pour le moment, ni mariage ;
- PEE/PERCO proposés dans ma boite mais je toucherai pas grand chose cette année en intéressement/participation et pas de bonus en vue non plus pour ma première année.
- PEA chez Boursorama ...  
- Je vais me renseigner concernant l'ouverture d'une autre AV. Néanmoins je ne comprends pas l'intérêt de multiplier les AV maintenant étant donné que j'atteindrai difficilement les 70K avant quelques années (plus d'UC disponibles ??).
 
EDIT :
@cmoadd : J'ai pas mal étudié les alternatives immobilières à l'achat en direct. Les SCPI malheureusement me semblaient intéressantes mais les sociétés de gestion se gavent pas mal sur les honoraires de gestion et ça grève beaucoup le rendement locatif. En plus niveau liquidité je suis pas sur que les parts soient plus liquides qu'un petit studio dans Paris... Donc je réfléchis encore un peu  .
 
EDIT 2 : Après oui le risque locatif, vacance ect est pas diversifié ... Mais c'est pour ça aussi que je visais de l'habitation dans Paris pour avoir le choix d'un dossier parmi une dizaine. Et pourquoi pas booster le rendement via du Airbnb sauvage    

Quand tu ouvres une AV, t'as pas la visibilité à 8 ans de ce que donnera son rendement. Donc en ouvrant plusieurs AV dès maintenant, tu minimises le risque d'avoir misé sur le mauvais cheval (dans le cas ou d'autres font mieux...)

D'accord ! Oui pas bête du tout, je vais regarder les contrats proposés par Nico.

PEA chez Boursorama tu peux le transférer et les frais sont souvent remboursés :-) Ouvre le PEA-PME aussi.
 
Ouvre 1 AV chez chaque assureur (pas chaque courtier hein ), car comme dit Electron6, tu transféra peut être ton argent de l'une à l'autre car elle deviendra plus intéressante.
 
LinXea Spirit par exemple a des frais de gestion UC très réduits (0.5%) comparé à Boursorama (0.85%). Ca te fait une sacré économie si tu envisage d'investir en UC !
 
Pour l'immobilier, les SCPI sur AV se revendent sans problème. Ça te permet aussi de ne pas être imposé sur tes revenus locatifs.
 
Calcul le rendement de ton appartement (en incluant les assurances, la taxe foncière, impôts sur le revenu,...), je doute que tu arrives à 5%.

Alright. Merci des conseils ça me fait un peu de travail d'optimisation . Je n'avais pas du tout envisagé les parts de SCPI au sein d'une AV.

Bourso est bon pour le pea 0%.

S'il part sur une stratégie achat de trackers tous les quelques mois comme proposé par silk56, pas sur que ça ait vraiment d’intérêt de quitter Boursorama.  
Bon, s'il veut faire des allers-retours pour jouer un peu, ça change la donne.

On en parle en FP.

Pour un studio à Paris, le rendement chute encore depuis la nouvelle loi sur le plafond de loc au m2.
Il va falloir que les prix baissent pas mal pour retrouver du rendement correct.
Un 10m2 de 100k € hors FDN loué max 300€ par mois...3% brut soit environ 1,5% net, super

Sous réserve que la législation ne bouge pas d'ici là , je comptais faire de la location meublée non professionnelle. L'encadrement des loyers ALUR est plus important et au régime réel on peut déduire beaucoup de choses dont l'amortissement du prix du logement.
Ca me semblait plutôt cool  

Bonsoir,
 
Pour bien (re)commencer et comme l'indique le 1er post, voilà ma situation :  
 
1/ Votre situation familiale : 37 ans, en union libre, 1 enfant, le second à naître sous 30 jours
 
2/ Votre situation patrimoniale :
- Logée à titre gratuit par le père de mes enfants, seul propriétaire du logement
- Absolument aucun crédit en cours
- banques actuelles : BNPP depuis 1988 (CC au min, plus de CB, juste option consultation en ligne - LDD ouvert quand mon livret jeune à dû être fermé, un PEA inactif) et BOURSORAMA depuis 10 (?) ans
- Capacité d'épargne mensuelle entre 2 et 2,5k€ (Après 8 ans à ne pouvoir dégager que Max 300 € et encore, ça fait du bien)
- TMI de 30%
- Épargne actuelle :
      - LA BOURSORAMA plein
      - PEE BNPP Épargne entreprises et HSBC env. 15k€ (abondement faible et PEE gelé car en "détachement", sorte de congé sabbatique de longue durée - non, pas fonctionnaire mais "assimilé" )
      - LDD BNPP plein
      - AV Optial patrimoine chez AXA/AGIPI ouverte en 2005/2006 - à lecture de ce topic, je songe à la solder mais faut que je retrouve les contrats (maison en travaux, retrouver carton adéquat, toussaaaa... Et enceinte de 8 mois, j'aurais un peu de temps en 2016)
      - PERP AGIPI même date : idem : à virer ?
      - AV BOURSORAMA : env. 10 k€
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
 
- Projet d'investissement immobilier locatif à court terme : je n'ai pas acquis ma RP car bien que cadre depuis 2005, mon salaire ne me le permettait pas seule en RP, je bénéficiais d'un logement en 1% patronal. Aujourd'hui, je peux et ma situation de couple me pousse à le faire (l'union libre, on est libre : je peux partir quand je veux et lui aussi, sauf que lui a un logement pour les enfants, pas moi - notre situation fiscale et patrimoniale est clairement à mon désavantage et ce, depuis le départ - dont acte)
- Pas de besoin particulier d'une grosse épargne disponible
- Aujourd'hui, avec deux enfants, en cas de coup dur, je dois pouvoir faire face.
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
 
Aversion au risque moyenne. Je ne vendrai pas en panique. Tendance dos rond, sauf si besoin urgent de liquidités (coup dur). Je suis en revanche pas un profil qui suit ses comptes et son épargne de façon suivie et régulière (entre le boulot, l'autre boulot - maman - et le quotidien, je n'ai pas le temps de suivre ça de près)
 
Voilà pour la présentation, maintenant passons aux questions :
 
- Je n'ai pas de PEL ni CEL, ayant toujours considéré cela inutile puisque la banque tenant ce type de comptes vous considère captif et ne fait aucun effort en terme de prêt Immo le moment venu. Dois-je continuer les AV ? Quid de ma clause bénéficiaire en concubinage (okokok, je les appellerai)?
- Mon épargne de précaution est faite, quelles sont les étapes suivantes ? Je compte investir dans un bien immobilier locatif afin que le loyer couvre mes traites au Max, sans pour autant m'endetter à 33%. Qu'en pensez-vous?
- Quid des contrats AXA/AGIPI selon vous ? OK, d'un point de vue frais de gestion etc., c'est "l'arnaque" mais maintenant que je les ai...    
 
Merci d'avance !      

Je suis un noob complet sur les SCPI ou du moins sur leur fonctionnement en AV. Quelqu'un pourrait-il expliquer ce qu'il faut comprendre du post précédent et les calculs qui en découlent ?
 

Vu que j'approche de la trentaine je voulais me mesurer la niveau patrimoine par rapport à mes semblables, au cas où ça en intéresserait, j'ai trouvé ce tableau pas mal fait (patrimoine net par classe d'âge et CSP, moyenne, médiane, D1, D9) :

http://www.captaineconomics.fr/ima [...] n-2010.png

Le moins que l'on puisse dire c'est que ça change des sondages HFR, et du topic bourse où l'on traite de PD2POV des gens du 1er décile de leur classe d'âge

ahah

c'est l'INSEE c'est du "déclaratif", c'est comme certains artisans qui gagnent officiellement "SMIC+20%" mais qui roulent en Audi A6 et vivent dans une villa avec piscine  

Pour répondre plus directement à tes questions :

Le CEL, c'est de la merde en barre. Ca rémunère des queues de cerise et ça permet des prêts minables à tes taux minables avec une prime minable. Aucun intérêt à distraire de l'argent pour ce produit qui avait un sens dans les années 1980, plus aujourd'hui.

Le PEL te permet une rémunération sécurisée pour peu que tu bloques ton argent au moins deux ans, ce qui passe relativement vite. Tu dois y consacrer 45€ par mois cependant. La tendance du topic est de recommander une ouverture au plus vite pour sécuriser un taux de 2% (diminué des prélèvements sociaux mais non fiscalisé sur le revenu), d'autant plus que les institutions monétaires poussent fort pour une probable baisse de rémunération dans les prochaines semaines.

Tu négocieras ton prêt immobilier le moment venu. Ne te bile pas avec ça. Borne-toi à garder des comptes purs de tout crédit à la consommation.

J'ai commenté plus haut ton AV AXA, qui est une bouse. Tu as une AV Bourso, qui est performante. Ouvres-en une paire d'autres pour prendre date fiscalement, idéalement parmi les contrats star du topic qui ne doublonnent pas avec Bourso (Fortuneo, Linxéa Avenir/Zen/Spirit, BforBank, etc.). Ne ferme jamais rien, on ne sait jamais. Suivant les taux de rémunération qui sortiront dans un mois, tu pourras sortir ton argent d'AXA pour le rémunérer mieux sur Boursorama, si l'ancienneté et tes autres projets le permettent.

A toi de voir qui tu veux désigner bénéficiaire de tes assurances-vie. D'après ce que tu sembles dire, ce sont en priorité tes enfants. Si c'est bien le cas, rédige une nouvelle clause bénéficiaire claire (en indiquant leurs nom, prénom, date et lieu de naissance) et n'oublie pas de préciser qu'un éventuel petit troisième à naître ne serait pas exclu du partage.

Prends date sur un PEA. Même si tu ne veux pas risquer d'argent dessus, dix euros suffisent à faire tourner le compteur pour les avantages fiscaux.

Quant à l'immobilier, tu voudrais acheter un bien immobilier qui se finance tout seul avec un endettement limité. Comment te dire... C'est notre rêve à tous !    
C'est peut-être possible en cherchant bien, mais attention aux margoulins de la défiscalisation. Pose-toi aussi les bonnes questions. Passeras-tu du temps à gérer le bien et ses locataires ou comptes-tu déléguer ? As-tu inclus la fiscalité dans ton calcul de rentabilité ? Bref, raisonne sur du concret et non abstraitement.

Bienvenue sur le topic en tous cas, et on attend que tu rebondisses sur tel ou tel point.  

 
 la catégorie "autre inactif" qui surclasse la catégorie "ouvrier non qualifié", de là à en conclure qu'il vaut mieux rien branler ...  

Rentier c'est pas dans cette catégorie ?

 
Je rebondis sur ce post. Je lis avec intérêt les posts sur les SCPI en AV, mais me dis que je pigerais complètement que quand j'en aurais.
 
Pour vous, quel est le montant minimum à mettre sur ce genre de ligne pour que ce soit un tant soit peu intéressant à suivre et que ça rentabilise le quart d'heure passé à faire l'arbitrage ?
 
Je pensais prendre une ligne à 500€ en l'occurence...

Fait surtout gaffe a la redistribution. Souscrit ta SCPI dans une AV qui redistribue à 100%.

 
Le lien d'origine plus complet, notamment pour la distinction entre le patrimoine financier, l'immo, le pro et le reste : http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] 380#inter1