[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

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5. ]3% ; 6%]

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3.9 %

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8. ]12% ; 15%]

1.3 %

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9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

Le Matou a écrit :

Si vous cherchez une liste d'UC recommandées par les gens du topic, voici une compilation datant du 08/10/15.

Chaque UC est accompagnée des infos suivantes : (ISIN) [performance glissante annualisée sur 3 / 5 / 10 ans] notation Morningstar avec G pour Gold, S pour Silver, B pour Bronze

UC "bon père de famille" (volatilité et potentiel de performance faibles)
- Eurose C (FR0007051040) [6,57 / 5,26 / 4,56] *****S
- M&G Optimal Income Fund A-H EUR Inc (GB00B933FW56) [4,15 / 5,66 / -] ****S
- Keren Patrimoine C (FR0000980427) [9,69 / 6,55 / 5,02] *****
- CPR Croissance Prudente 0-40 P (FR0010097667) [5,09 / 4,95 / 3,80] *****
- Rouvier - Patrimoine C (LU1100077442) [3,81 / 3,78 / 4,16] ****
(- Carmignac Patrimoine A EUR acc (FR0010135103) [4,02 / 3,73 / 6,06] ****B, à enlever selon Stephanef)

UC "canaille" (volatilité et potentiel de performance moyens)
- Magellan C (FR0000292278) [4,87 / 3,10 / 7,59] *****G
- Centifolia C (FR0007076930) [15,41 / 8,61 / 5,42] *****S
- CPR Croissance Réactive P (FR0010097683) [9,29 / 8,48 / 5,38] *****
- Sextant Grand Large A (FR0010286013) [14,26 / 10,77 / 8,00] *****
- Echiquier Agressor (FR0010321802) [13,70 / 9,64 / -] ***

UC "cigare" (volatilité et potentiel de performance importants)
- Moneta Multi Caps C (FR0010298596) [19,39 / 13,04 / -] *****G
- H2O MultiEquities R (FR0011008762) [26,77 / - / -] *****
- R Valor C EUR (FR0011253624) [13,23 / 9,73 / 8,11] *****
- CPR Silver Age P (FR0010836163) [15,32 / 12,74 / -] ****

J'ajouterais en UC cigare :
Indépendance et Expansion (Small caps).
http://www.independance-et-expansi [...] 310315.pdf

Dispo sur Linxea Spirit [:clooney7]

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 12-10-2015 à 21:39:23

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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Jp03

In Cagole we trust

c2800 a écrit :

Sinon, les membres de HFR on un PEL à 2,11 % net, eux [:nushku:2]

Yess !! [:anack]

J'en ai fait ouvrir un à ma cop' noob juste avant que le taux ne change

Message édité par Jp03 le 12-10-2015 à 21:47:35

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

c2800

Pareil :sol:

Woka

Moi aussi mais j'ai laissé le minimum dessus.
Ça rapporte toujours moins qu'une AV (on verra les taux servis dans 3 mois...) et c'est moins excitant que le PEA.

Message cité 1 fois

Jp03

In Cagole we trust

Woka a écrit :

Moi aussi mais j'ai laissé le minimum dessus.
Ça rapporte toujours moins qu'une AV (on verra les taux servis dans 3 mois...) et c'est moins excitant que le PEA.

ça baissera encore... inéluctablement...

Je parie que 1000 € placés fin 2014 sur 10 ans rapporteront +, au final, qu'Eurossima sur la même période

Spoiler :

vous pouvez quoter pour 2024

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

Miles_Teg91

nico6259 a écrit :

J'ajouterais en UC cigare :
Indépendance et Expansion (Small caps).
http://www.independance-et-expansi [...] 310315.pdf

Dispo sur Linxea Spirit [:clooney7]

Il est dispo ailleurs ?

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Votre bracelet personnalisé

RomainD2

nico6259 a écrit :

1250 € sur une UC pépère, tu risques de perdre 200 €, avec une proba de perte de plus en plus faible par rapport à ton horizon de placement.
C'est un gros risque pour toi de perdre 200 € de ton patrimoine de 40k€ ? Je ne pense pas

Très bien, donc si je comprend bien, il faut que je prenne le fond euro suravenir opportunités et que je place 5000€ dont 25% en UC?

D'après ce que je comprend, c'est à moi de choisir ensuite sur quels fonds en UC je les place? Le taux mentionné pour suravenir opportunités à 3.85%, c'est sans compter le rendement des UC?
Les UC sont arbitrable indépendamment du fond opportunités?

Désolé pour le flot de questions mais même en cherchant les infos a droite a gauche, c'est encore flou pour moi!

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

RomainD2 a écrit :

Très bien, donc si je comprend bien, il faut que je prenne le fond euro suravenir opportunités et que je place 5000€ dont 25% en UC?

Désolé pour le flot de questions mais même en cherchant les infos a droite a gauche, c'est encore flou pour moi!

Il y a un rendement différent par fond € et UC. Indépendant des uns des autres.

Message cité 1 fois

c2800

elnagwe a écrit :

Sur le long terme avant 2010 :
http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] 013617.png

Il faut reconnaître qu'ils font très fort, chaque année ils sont dans les meilleurs.
Cela m'étonne que HFR mentionne à chaque fois MACSF comme "bon" fonds "en dur"... Pour ma part j'ai une ligne Mif, qui fait toujours mieux, et qui a les reins solides. Et même si y'a des frais d'entrée, en 8 ans, ils sont amortis par le gain sur le fonds euros.

Leur secret : 0,4% de frais de gestions sur fonds euros. Les moins chers du marché. Si seulement y'avait pas les frais d'entrée ce serait le contrat du siècle.

Intéressant

Karimspace

Bonjour à tous,

est ce que quelqu'un a touché la prime de 100€ pour l'ouverture d'une AV Fortuneo avant fin août ? Le versement était prévu avant fin septembre il me semble.

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footeure

Face x 50

Miles_Teg91 a écrit :

Il est dispo ailleurs ?

Linxea Zen

RomainD2

nico6259 a écrit :

Il y a un rendement différent par fond € et UC. Indépendant des uns des autres.

Merci, du coup, ça se précise!

Alors, sachant que mon objectif est de ne pas toucher à cet argent avant plus de 8 ans sur les produits en UC (le fond en euro sera en cas de coup dur!), que pensez-vous de cette répartition?

FR0007051040 EUROSE C 13 %
FR0010097667 CPR CROISSANCE PRUDENTE 0-40 12%
SUR000001699 FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES 75%

Sachant que je vais toucher 100€ de prime fortuneo, mon but est de ne pas risquer perdre plus de 100€

Autre question, du coup, les 25 % en UC, si jamais ça se passe mal pour moi et que je veux les passer en fond euro, je peux le faire à tout moment? Cela n'a aucune influence sur le fond en euro opportunité?

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Electron6

Karimspace a écrit :

Bonjour à tous,

est ce que quelqu'un a touché la prime de 100€ pour l'ouverture d'une AV Fortuneo avant fin août ? Le versement était prévu avant fin septembre il me semble.

Tu parles de l'offre sur AV avec 100€ de prime si on versait 3000€ dont 25% mini en UC ?

Elle est tombée sur mon compte courant le 15/09, et j'avais lancé le dossier autour de mi aout.

Message cité 1 fois

Electron6

Est-ce qu'il y a des pros du PEA 0% chez Bourso ici ?

Alors je sais pas si c'est moi qui ne comprends pas ou l'interface de Bourso qui n'est pas claire.

je pose un ordre d'achat sur 1 action fonds Bourso à 0% (FR0010231175), la VL est 101.08

je me retrouve bien avec une part @101.08, la VL n'a pas encore évolué, donc PV/MV = 0.
Par contre j'ai une MV latente de 9.39€, donc je me suis fait pomper 110.47€.
Sachant que c'est un fonds 0%, que les frais d'entrée sont en théorie à 0, et que les frais courants sont donnés à 1.21%,

est-ce que quelqu'un aurait une idée d'où sortent ces 9.39€ ?

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tanguy12

maitre renard a écrit :

Lorsque tu as beaucoup de sous, cela te permet de diversifier ton épargne.
Avec un PEL, tu sais que tes 61K sont sécurisés.
Pour les AV, la garantie "légale" est de 70K par fonds (corrigez moi si je dis des conneries).

70k par assureur en fait

tanguy12

nico6259 a écrit :

J'ajouterais en UC cigare :
Indépendance et Expansion (Small caps).
http://www.independance-et-expansi [...] 310315.pdf

Dispo sur Linxea Spirit [:clooney7]

Le Matou, si tu comptes toujours "à terme" ajuster ta liste, ça fait 2 votes pour cette UC

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tanguy12

RomainD2 a écrit :

Bon, je me tâte toujours a prendre des UC pour l'assurance vie Fortuneo!

J'ai toujours eu une mauvaise idée de tout ce qui est bourse avec les risques que cela comporte, et j'ai jamais gagné aux jeux de grattages, je suis donc un adepte de moins je joue avec mes sous, plus j'en gagne!

Fortuneo exige de placer 25% de 5000€ en UC, soit 1250€. De plus, on m'avait conseillé sur ce topic de placer 15% de mon épargne sur des UC, soit environ 6000€.

L'offre de Fortuneo est peut etre une occasion de tenter l'expérience. Imaginons que je mette, pour commencer, ces 1250€ sur des UC a faible risques, n'y connaissant rien et ne suivant pas le marché, cela présente un gros risque pour un novice comme moi?

Merci!

C'est une très bonne occasion de mettre l epied à l'étrier effectivement. Le risque, dans l'absolu, c'est de perdre 1250€. Dans les faits, en diversifiant bien, et en ne mettant pas tout sur un truc de niche, peu de chance de perdre + que la prime. Surtout sur 8 ans...

RomainD2 a écrit :

Pour un investissement sur 8 ans, ça me parait trop pépére.
Et en +, tu diversifies assez peu là.
Tu pourrais partir sur 5 UCs à 250€ chacune, en allant sur au moins 1 fonds "cigare" et 1 "canaille"

Message cité 1 fois

ramseys

ça fait longtemps qu'on a pas eu de nouvelles de silk56 non ?

Message cité 1 fois

stephaneF

ramseys a écrit :

ça fait longtemps qu'on a pas eu de nouvelles de silk56 non ?

[:clooney24]

c2800

c2800

Il doit être en train de discuter avec ses parents des modalités de la revente de son rein pour financer la maison à 1 million d'euro de son frère de Lausanne

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 13-10-2015 à 12:56:21

Ark77

nico6259 a écrit :

J'ajouterais en UC cigare :
Indépendance et Expansion (Small caps).
http://www.independance-et-expansi [...] 310315.pdf

Dispo sur Linxea Spirit [:clooney7]

tanguy12 a écrit :

Le Matou, si tu comptes toujours "à terme" ajuster ta liste, ça fait 2 votes pour cette UC

+1 sur cette UC tip top :bounce:

Message cité 1 fois

tanguy12

courrier d'ACMN vie, pour mon contrat linxea évolution: mes parts de SCI Pérennité Pierre transformées en LFP Multiimmo.
En soit, je perds pas forcément beaucoup au change. (hormis les 2 % de frais d'entrée, et du coup l'amortisation moindre de ceux de Pérénnité Pierre)
Mais date de valeur au 6/11. Inutile de préciser que la revalorisation de part de Pérennité Pierre c'est au 31/12.
J'adore ce contrat.

Message édité par tanguy12 le 13-10-2015 à 14:59:51

RomainD2

tanguy12 a écrit :

Merci, allez, on retente! Pour 1250€ placé, j'ai cherché les UC conseillées sur ce topic et qui étaient présentes chez Fortuneo. Toujours par goût du risque, j'ai réduit progressivement la mise à mesure que le risque augmente!

UC "bon père de famille" (volatilité et potentiel de performance faibles)
- Eurose C (FR0007051040) [6,57 / 5,26 / 4,56] *****S : 350€
- CPR Croissance Prudente 0-40 P (FR0010097667) [5,09 / 4,95 / 3,80] ***** : 350€

UC "canaille" (volatilité et potentiel de performance moyens)
- Magellan C (FR0000292278) [4,87 / 3,10 / 7,59] *****G : 150€
- CPR Croissance Réactive P (FR0010097683) [9,29 / 8,48 / 5,38] ***** : 150€
- Echiquier Agressor (FR0010321802) [13,70 / 9,64 / -] *** : 150€

UC "cigare" (volatilité et potentiel de performance importants)
- Moneta Multi Caps C (FR0010298596) [19,39 / 13,04 / -] *****G : 100€

Petite question passée à la trappe, à quelle moment on peut passer des UC aux fonds en euro? C'est sans frais d'après ce que je vois?

Message cité 2 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

RomainD2 a écrit :

UC "bon père de famille" (volatilité et potentiel de performance faibles)
- Eurose C (FR0007051040) [6,57 / 5,26 / 4,56] *****S : 350€
- CPR Croissance Prudente 0-40 P (FR0010097667) [5,09 / 4,95 / 3,80] ***** : 350€

UC "canaille" (volatilité et potentiel de performance moyens)
- Magellan C (FR0000292278) [4,87 / 3,10 / 7,59] *****G : 150€
- CPR Croissance Réactive P (FR0010097683) [9,29 / 8,48 / 5,38] ***** : 150€
- Echiquier Agressor (FR0010321802) [13,70 / 9,64 / -] *** : 150€

UC "cigare" (volatilité et potentiel de performance importants)
- Moneta Multi Caps C (FR0010298596) [19,39 / 13,04 / -] *****G : 100€

Petite question passée à la trappe, à quelle moment on peut passer des UC aux fonds en euro? C'est sans frais d'après ce que je vois?

Arbitrage gratuit oui.
Tu arbitres qd tu veux (de preference en PV, ne pas paniquer si tu atteinds -10% sur une UC offensive, tu es long terme), tu peux tant que le précédent arbitrage a été réalisé.

Silk56

Sauvage au coeur tendre

c2800 a écrit :

Il doit être en train de discuter avec ses parents des modalités de la revente de son rein pour financer la maison à 1 million d'euro de son frère de Lausanne

J'ai pris mes distances depuis quelques jours afin de ne pas en arriver là

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

6 UC pour 1250 € [:soa:1]

Message cité 3 fois

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c2800

600 UC pour 125 000 euros

stephaneF

Ashkaran a écrit :

6 UC pour 1250 € [:soa:1]

[:gidoin] Ca coûte pas plus cher...

tanguy12

RomainD2 a écrit :

ça me parait meilleur comme répartition: ça te permettra par exemple, sans risquer grand chose, de voir ta réactivité par rapport au yoyo d'un magellan.

Bon par contre commentaire personnel: je suis pas exactement fan de Echiquier agressor. Je conseillerais plutôt CPR silver age, il me semble possible chez Fortu.

Message cité 1 fois

tanguy12

Ashkaran a écrit :

6 UC pour 1250 € [:soa:1]

disons que s'il fait all in Eurose, et que ce fonds foire ces prochaines années, le gars sera vacciné et ne prendra plus jamais d'UCs...
Là, si eurose foire, son panier UC à 8 ans fera quand même largement mieux que le fonds €

c2800

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Citation :

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Libellé et Code ISIN Société de gestion Notation Morningstar ™ Commentaires
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https://www.fortuneo.fr/assurance-vie/selection-stars

J'en ai déjà 5 sur 6 de mes UC, parmi les 20

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Message édité par c2800 le 13-10-2015 à 18:15:44

Karimspace

Electron6 a écrit :

Tu parles de l'offre sur AV avec 100€ de prime si on versait 3000€ dont 25% mini en UC ?

Elle est tombée sur mon compte courant le 15/09, et j'avais lancé le dossier autour de mi aout.

oui je parle bien de cette offre. pour moi toujours rien en vue pourtant AV ouverte le 31/07.

Message cité 1 fois

c2800

c2800 a écrit :

Je voudrais que ma nana ouvre une AV Fortuneo et bénéficier de la prime de parrainage

Problème ils veulent minimum 5000 € à l'ouverture : pas possible (alerte pauvreté)

Autre solution : ouvrir un compte avec une carte bancaire, là il suffit de mettre 300 € mais j'ai pas envie qu'elle se prenne la tête avec encore une nouvelle CB et des frais de non utilisation de CB

Dernière solution, celle qui me parait la mieux : ouvrir un compte bourse, mettre 100 € dessus, passer un ordre dans les 3 mois, profiter de la prime de parrainage, et après coup ouvrir une AV (et fermer le CTO passé le délai minimal de 1 an), qu'est-ce que vous en dite ?

Les primes de parrainages sont de 80 € filleuil + 150 € parrain donc ça vaut vraiment le coup.

Ils sont rapides pour verser les primes parrain chez fortuneo, 150 € reçu en date du 8 octobre alors qu'on a envoyé les papiers le 5 octobre :sol:

RomainD2

tanguy12 a écrit :

Merci,

Qu'entends-tu par réactivité par rapport au yoyo d'un magellan?

J'avoue ne pas trop vouloir suivre le cours de toutes mes UC au jour le jour...

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tanguy12

justement c'est parfait. Je voulais juste dire que justement si jamais, en consultant ton compte courant, tu tombais dans 3 mois sur les perfs de tes UCs, Magellan sera peut être à -15%. Et là, faudra rien faire d'autre que laisser courir (voir renforcer...). Et que ça ne t'emp^che pas de dormir. Si t'es ok pour ça, dans 8 ans tu fais le bilan, et tu seras pas déçu de la perf globale de ta poche UCs.

Message cité 1 fois

Electron6

Karimspace a écrit :

oui je parle bien de cette offre. pour moi toujours rien en vue pourtant AV ouverte le 31/07.

T'es bien sûr d'avoir toujours mini 25% d'UC début septembre ?

sous réserve que l’adhérent détienne un compte bancaire ou compte espèces chez Fortuneo
et sous réserve du respect des conditions de l’offre à la date du versement de la prime

j'avais senti la quenelle venir, j'ai attendu la toute fin de l'opération et j'avais pris un peu plus de 25% en cas de baisse significative de mes UCs.

Message cité 2 fois
Message édité par Electron6 le 13-10-2015 à 19:24:06

Ezeckiel

idem adhésion le 16/08 avec 30% d'UC au cas ou
La prime a été versé 1 mois pile après le 16/09

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il n'est pas anormal que beaucoup de personnes paraissent brillantes jusqu'à ce qu'elles ouvrent leur gueule...

Lolo_hfr

Silk56 a écrit :

Merci pour vos feedback, je me sens moins isolé

Je vais avancer dans mes propres projets immo : emprunt/SCPI/AV.

Demander l'avis d'une tierce personne comme le notaire est une super idée; il était clairement gêné quand je l'ai vu et il a tenté de leur expliquer sur la base des demi-hypothèses que lui livraient mon père.

Si je lui explique toute l'histoire en détail, il pourra peut etre les raisonner avec davantage d'impact que moi.

Ce qui est difficile, c'est de pas avoir une réaction excessive et dommageable tant pour moi que pour eux, en coupant les ponts, et en cristallisant chez eux comme chez moi une rancoeur et un ressentiment qui dureraient des années, et ne seraient bonne pour personne...

Ce qui tue pas rend plus fort, si j'arrive à sortir de tout ca plus riche, plus libre, et plus heureux, j'aurai beaucoup appris et progressé

Comme ils ne sont pas accessibles à la raison, et que tu souhaites garder de bonnes relations avec eux (ce qui se comprend tout à fait), il faudrait trouver des arguments que leur "logique" pourrait comprendre.

C'est pas facile à trouver, mais ça vaut le coup d'y songer.

Par exemple, tu parlais de boulot pas très sûr, tu ne pourrais pas faker là dessus, genre : ils ont réduit les salaires de 20%, sinon c'était la porte. Ou : je suis au chomdu, aux assedics, pouvez vous m'aider financièrement ?

Autre possibilité : être insolvable pour des raisons que eux pourraient trouver bonnes. Acheter (ou prétendre le faire) ton logement ?

Ou dire que tu as du subir un test de paternité et que tu dois dorénavant payer une pension alimentaire, qui ne te permet plus d'épargner.

Dans une telle situation, il est moral (et peut être même souhaitable) de faker, puisque la sincérité et la raison ne parlent pas à tes interlocuteurs. Tu fakerais dans but louable : garder des liens avec ta famille.

mouillotte

0/10 en dictée

Bon je vais bientôt dépassé (début 2016) mon objectif d'un patrimoine net a six chiffres.

Pour l'instant j'ai 51% de mon patrimoine sur des obligations (AV) et 49% sur du monétaire.

J'aimerais commencer, toujours début 2016, à diversifier (genre 10%) de mon épargne sur des placements un peu plus risqué.
Enfin du risque "bon père de famille".
Je ferais une entrée progressive sur 1 ou 2ans.

Pour cela je vois trois supports a ma disposition, les UC grâces aux AV, les fonds actions de mon PERCO ou alors ouvrir un PEA.
Ce seras bien sur un placement long terme (10ans voire plus).

Vous conseillez de m'orienter sur quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 13-10-2015 à 20:38:25

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

pea pour l absence des frais de gestion et l'exonération d ir au bout de 5 ans.

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[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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