Sur l'intérêt de rentrer en plusieurs fois, un bel exemple ici :  
 
Je suis rentré sur H2o multistratégie (très volatile) en début de semaine dernière, déjà - 10 % hier, suite au krach (valeur liquidative du 24 aout)
 
J'ai relouché pour le même montant vendredi soir (prise d'effet mardi), la perte passe à 5 % d'un coup.  
 
Et je dois encore reloucher 3 fois avant d'atteindre l'allocation que je vise (par contre la 3ème louche va attendre fin septembre car j'ai déjà une autre grosse louche qui va passer la semaine prochaine sur du Silver Age P)
 
Donc en fait je rentre en 5 fois sur chacune des Unités de compte.

Bonjour à tous.
 
J'ai suivi pas mal de conseils, et j'ai de l'épargne sur pas mal de supports : SCPI, PEL, PEA, SICAVs, Livret A, B, ....
 
Bref, à part le locatif pur, je pense avoir tout fait.
Et je ne veux pas de locatif pur, car je n'ai pas le temps d'être emmerdé pour 2% de rendement
 
Je suis en IDF et j'ai ma maison.
Au gré de mes surfs, je suis tombé sur des forêts à vendre à des prix incroyables.
 
Genre ça : http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=12_s
12ha pour 20ke. à 40mn de chez moi.
Ca peut être sympa pour du camping entre potes et du paintball
 
J'ai aussi cru comprendre que fiscalement l'achat de forêt est intéressant.
 
Pensez vous que cela peut-être une épargne intéressante ?
 
Merci

 
 
Je sors du lurkage pour tout d’abord remercier les intervenants de ce topic pour la qualité des infos qu’ils partagent. Sans ça, j’aurais abandonné depuis longtemps mes recherches et me serais tourné vers mon "conseiller" bancaire.  
 
En quelques mots, ma situation : en fin d’études, quelques euros de côté actuellement sur un livret A, mais des perspectives d’avenir plutôt honnêtes (1.2K€ d’épargne mensuelle à partir de janvier, et en théorie aux alentours de 1.5K€ mensuels dans un an). Pas d’intention d’achat immobilier avant sans doute une huitaine d’années (job centré sur Paris...).  
 
Bref, je rejoins le club avec l’intention surtout de prendre date sur des contrats et de mieux comprendre le fonctionnement pratique, tout ceci dans la mesure de mes moyens actuels, quitte à ouvrir d’autres contrats dans les mois qui viennent. Horizon = moyen-long terme.  
 
Pour l'instant, j’envisage d’ouvrir une AV avec 1000€. En particulier, j’hésitais entre Fortuneo et Linxea Avenir, la balance penchant côté Linxea du fait du grand nombre d’UC disponibles (c’est le même assureur pour les deux de toute façon, si j’ai bien compris ?). Il y a quelques questions qui me retardent encore pour franchir le pas de la souscription :  
 
- Fortuneo et Linxea affichent des frais de gestion d’UC de respectivement 0.75% et 0.6% annuels. Ces frais sont ils comptabilisés dans les performances des UC telles qu’affichées ? Ou bien faut-il les déduire ensuite ? (par exemple, pour H20 Multistrategies, 1.30% max de frais de gestion, cela inclut les 0.6% de Linxea ?)
Il faut les déduire. Si H2O fait +10% sur l'année, pour toi ça fera +9.4
- Pour un débutant, est-ce que Linxea n’est pas trop complexe par rapport à Fortuneo ? En terme de gestion pratique et administrative, et sachant que je n'ai pas l'intention d'arbitrer tous les 3 jours.  
L'un n'est pas + ou - complexe que l'autre. Le service client par mail marche mieux chez linxea, les horaires du service client par téléphone sont meilleurs chez Fortu
- Il n’y a pas d’obligation de versement périodique (genre XX€ tous les mois) ?
 aucune
- Il vient d’être dit que les rachats se font en papier pour Linxea Avenir. Si je n’ai pas l’intention de faire de rachat d’ici 8 ans (sauf gros imprévu évidemment), je peux faire l’hypothèse que d’ici 8 ans ils seront passés au tout en ligne même pour les rachats ?  
à 8 ans... j'rais tendance à penser que oui... mais vu le temps qu'ils ont mis à dématérialiser les versements...
- Enfin sur l’allocation, je pensais faire trois tiers, 1/3 fonds euros (suravenir opportunités), 1/3 CPR Silver Age E (merci au forumeur qui l’avait mentionné, j’aime bien l’histoire qu’ils proposent et j’y crois à 100%, en espérant que la gestion soit à la hauteur, mais ça promet pour le moment...), et pour le dernier tiers j’hésite fortement entre un choix prudent (Eurose C) ou agressif (H20 Multistrategies R)... Comment faites-vous pour équilibrer le risque dans une même AV ? D'ailleurs, est-ce que ça a du sens de chercher à équilibrer ?
ça a un certain sens, fiscalement, d'avoir des + et des - values dans le même contrat. En cas de rachat, la plus value globale du contrat sera moyennée...
Sinon non: tu peux par exemple avoir toutes tes UCs sur linxea spirit à 0.5% de FdG, et tout ton fonds € chez apicil par exemple si c'est ton fonds € préféré...
Si tu veux de l'eurose et du H2O multi stratégies... rien ne t'emp^che de prendre les 2. Si l'horizon est 8 ans... go H2O
Merci beaucoup pour vos conseils.  
 
P.  

Pas tout à fait  

La perte moyenne sur le total investi baisse. En revanche, la perte sur le montant investi à l'époque ne change pas  

Hmmmm rachats papiers ce serait mieux si c'était online
Faudrait que j'epluche d'autres contrats pour voir si ça existe du 0.6% frais UC avec large choix et full online

Je décrivais de façon sans doute trop froide et détachée comment se passait la succession suite au décès simultané des deux grands parents de ma femme.
 
Concrètement, la seule info d'utilité publique ici je pense, que c'était que la transmission de l'AV prenait du temps en paperasse. Au final c'est pas bcp plus rapide que l'actif général de la succession.  
Autre info importante : Les biens immobiliers dont la nue-propriétés avaient été préalablement transmise en donation partage deviennent immédiatement disponible pour les héritiers qui peuvent les mettre en vente dès le décès.
 
Le reste du poste était de l'ordre de l'anecdote. C'est sans doute ce qui a choqué. Donc je ne reviendrai pas dessus.  
 

J'ai raté l'histoire, mais je peux confirmer que récupérer les $$$ de l'assurance vie d'une personne décédée n'est pas un truc simple qui se fait tout seul...
Quand mon grand-père est mort, mon père a galéré des semaines pour régler ça... (demandes de fourniture de papiers à rallonge, voire redondantes)

 
Si je suis ton raisonnement imaginons à la 8ème année par exemple je fait 5% donc j'aurai toujours 1050€     désolé j'ai un peu de mal là.

 
Ok    vu le contexte j'ai des € à me faire, j’ai ouvert mon AV en avril 2014 jamais versé depuis (dynamique), là je suis à 5.78%, j'avais atteint un bon pic à 19% en Mai.
 
Je remet du carburant  

 
Oui.
 
Imaginons une AV full actions/oblig hors fonds euro sans aucun relouchage après le versement initial : si elle a fait du 5% tous les ans de 2011 à 2014, sa perf affichée en début 2015 sera de +21,5% (1,05^4).
 
Bon, vu qu'une AV pilotée a généralement une portion de fonds euro, les intérêts sur cette portion se capitalisent tous les ans. Et si en plus tu relouches sur ton AV, alors là bonjour pour t'y retrouver dans tes calculs !    
 

 
Si t'étais à 19% en mai, et que tu es maintenant à 5.78%, c'est que t'as perdu pas mal entre temps.    (Ce qui est tout à fait normal au vu du contexte actuel).

sur linxea, le contrat e-cie vie te permets les rachats jusque 70% de la somme, en 72h, avec 0 papier. (aussi puissance séléction d'av.com , mes placements vie (prime à gratter!)... et d'autres aussi sans doute)

Le truc c'est que j'ai déjà e-cie vie avec bourso donc je souhaitais diversifier avec du suravenir avec des UC a 0.6% de frais et facile à verser/arbitrer/retirer online

 
Oui.
 
Imaginons une AV full actions/oblig hors fonds euro sans aucun relouchage après le versement initial : si elle a fait du 5% tous les ans de 2011 à 2014, sa perf affichée en début 2015 sera de +21,5% (1,05^4).
 
Bon, vu qu'une AV pilotée a généralement une portion de fonds euro, les intérêts sur cette portion se capitalisent tous les ans. Et si en plus tu relouches sur ton AV, alors là bonjour pour t'y retrouver dans tes calculs !    
 

 
Si t'étais à 19% en mai, et que tu es maintenant à 5.78%, c'est que t'as perdu pas mal entre temps.    (Ce qui est tout à fait normal au vu du contexte actuel).

à voir peut être du côté de digital vie, chez alta profits. J'ai pas, mais ils se vantent de faire tout online.

 

 
"tout à fait normal" mon cul oui, c'est surtout qu'il fallait passer en défensif bien avant  

 
C'est mon cas j'ai 0 relouchage, ce que je disais d'après ce que j'ai compris c'est que imaginons j'ai 1000€ et que le marché n'arrête pas de grimper
Année 1 : 5%  
A2 : 30%  
A3 : 20%  
A4 : 5%  
Début A5 : j'aurais au final que 5% sur les 1k versés au début soit 1050€ (si je suis ce que l'on ma dit).
 
Si je suis ce que tu dis au final je suis bien au délà vu que chaque année sa grimpe... ? ou peut être je l'exprime mal (va falloir que je reprenne des cours   )
 
 

 
Donc c'est un bon moment pour reloucher sur l'AV pour lisser les risques ? (je n'ai jamais relouché depuis)

 
   
 
Dans ton exemple, début A5, la perf affichée serait de 71,9 %.
(1,05 * 1,3 * 1,2 * 1,05)
 
...
 

 
Si tu as des liquidités, le moment n'est pas trop mal choisi pour reloucher.
Mais attention : rien ne dit que ça ne va pas descendre plus bas encore... Le tout est de loucher régulièrement pour "lisser" comme tu dis, sans vraiment se préoccuper de la "gueule" du CAC ou autre.
Le truc à ne pas faire, c'est justement de ne faire qu'un seul versement initial (si c'était au plus bas du siècle, tant mieux mais ce serait un coup de chance).

D'accord
Bon après faut voir si c'est sérieux comme truc. Je vais me renseigner.

ouais, perso j'ai abandonné
Déjà la souscription 100% online a foiré, j'ai du tout faire par papier. Et ensuite ils m'ont cassé les noix pour un papier qui m'avais pourtant déjà servi à ouvrir mes AVs, notamment suravenir... bref.
 
Mais sinon, d'autant + ayant déjà des contrats e-cie vie, t'as besoin de faire beaucoup de rachats partiels?

D'ailleurs l'offre de av.com il faut remplir un formulaire signé, du coup ce n'est pas possible pour une souscription en ligne ?
Vu que ca se termine le 31 août ca va être trop court pour le papier
Ils font souvent des offres ?

 
Les performances affichées ne concernent que les fonds euro, et sont nets de frais de gestion. Les 0,6% sont donc transparents. En ce qui concerne les UC, les frais font simplement diminuer chaque année le nombre de parts possédées.
 
 
 
Je n'ai pas fortunéo, mais je peux t'assurer que le site de Linxea n'a absolument rien de complexe.
 
 
 
Non
 
 
 
Probablement  
 
 
 
Je pense qu'il faut chercher à équilibrer le risque sur la totalité de son épargne. Qu'importe qu'une AV soit extrêmement dangereuse si elle ne concerne que 2% de ton patrimoine total. Ceci dit, tout dépend de ton sang froid ! Lors d'une baisse, on a toujours l'impression d'avoir "perdu" des centaines voire des milliers d'euros. Avoir une AV full action peut engendrer du stress, ce qui réduit ton espérance de vie  

 
Merci à toi et à tanguy12 pour les réponses.  
 
Je me lance sur Linxea Avenir alors, de toute façon j'ai encore un peu de temps pour définir précisément les UC que je prends, le temps que le contrat soit ouvert...
 
P.

si tu prends du suravenir opportunités, t'es obligé de prendre 25% d'UC direct (Mais tu peux toujours faire full CPR croissance prudente et arbitrer plus tard...)

oui cette offre est continuellement renouvelée depuis au moins Déc 2013 quand j'ai souscrit. Les conditions se sont un peu durcies, mais à toi de voir si tu peux y prétendre.
Effectivement souscription en renvoyant un papier, mais à part  bourso et ING, j'ai toujours du ouvrir avec un papier renvoyé. (et bon on peut imaginer que digital vie (quand il plante pas) aussi puisse être fait comme ça)
 
Je confirme arbitrages et versements en ligne. liste d'UCs pas dég
 
l'interface est celle standard suravenir, qui fait le boulot.
 
Le service client, je l'ai trouvé parfois moins sympa disons que linxea, mais bon 2-3 échanges c'est pas très représentatif. Ceci dit dans mon cas ça me fait préférer Linxea.

Yes, j'ai tranché sur le vif finalement en prenant du suravenir opps, un peu d'eurose C, et du CPR Silver Age et H20 Multistrategies. Ne reste plus qu'à renvoyer le dossier papier.  
 
P.

Je viens de me rendre compte que j'ai mis l'adresse de mes parents au moment de souscrire mais que tous mes papiers perso (RIB, justificatif de domicile) sont à mon adresse étudiante... Vont-ils m'embêter pour ça ?  
 
P.

Ok
Du coup en comparant av.com et linxea, pour du suravenir, je me dis que av.com est mieux ? je préfère linxea, notamment pour l'agregus (voir plus bas). Mais j'ai les 2 ça fait 2 primes
Pour la prime (comment ca conditions durcies ? Ils filaient 100 balles pour 100 balles versées, possible full € Il faut 8k et choisir une UC c'est bien ca ?)
Pour l'arbitrage a j+1
 
Au niveau du service client bon ça a été utile dans quelle situation ? changer mon numéro de tel dans l'interface, par exemple
Au niveau de l'interface y a t il une difference ? Ou c'est juste celle de suravenir ? c'est la même interface sauf le logo. (Et pour pinailler le choix sur linxea pour valider un versement du sms ou du message vocal)  
 
Est-ce que chez av.com ou linxea c'est + facile d'ouvrir (et gérer) plusieurs contrats chez des assureurs différents ? chez linxea y a une petite facilité de consultation grâce à l'agregus, et aussi une possibilité de pré remplir un formulaire d’inscription pour une autre AV grâce aux données qu'ils ont déjà
Chez linxea ils parlent de compte premium mais je n'ai pas vu de prix dans la brochure.  
Pour av.com je sais pas.  
 
Mais pour l'instant je penche pour av.com pour la prime et le j+1 Ce'st pas j+1 aussi chez linxea?
Je sais pas si il y a des mauvais points chez eux

Ok
Du coup en comparant av.com et linxea, pour du suravenir, je me dis que av.com est mieux ?
Pour la prime (comment ca conditions durcies ? Il faut 8k et choisir une UC c'est bien ca ?)
Pour l'arbitrage a j+1

Au niveau du service client bon ça a été utile dans quelle situation ?
Au niveau de l'interface y a t il une difference ? Ou c'est juste celle de suravenir ?

Est-ce que chez av.com ou linxea c'est + facile d'ouvrir (et gérer) plusieurs contrats chez des assureurs différents ?
Chez linxea ils parlent de compte premium mais je n'ai pas vu de prix dans la brochure.
Pour av.com je sais pas.

Mais pour l'instant je penche pour av.com pour la prime et le j+1
Je sais pas si il y a des mauvais points chez eux

Ah donc le agregus est gratuit et accessible à tous finalement ? (Du coup idem pour l'accès au forum, le reporting etc ?)
La brochure est faite pour avoir une bonne surprise alors
Je viens de regarder pour les dates, c'est j+1 pour les arbitrages et j+3 pour les versements.
Av.com c'est j+1 pour les 2.
Bon en pratique linxea suffit.
Je vais voir quelles primes ils ont.

 
 
Oui c edt ca.
 
La prime c est 200 pts, à échanger contre ticket Kadeos à 20€.

À moins d'acheter des actions de la boite, ce n'est apparemment pas un investissement mais un truc pour transférer de l'argent.

Si seulement ils faisaient une vraie prime je n'hésiterais pas une seule seconde
Là je peux avoir 200€ du côté de av.com quand même