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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°17129622
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 19-02-2007 à 13:47:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Skylouck a écrit :

merci
merci
 :p

 

Y a t il une offre de parrainage ... ?

 


Oui, si tu souhaites que je te parainnes, envoie moi un MP.

mood
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Posté le 19-02-2007 à 13:47:48  profilanswer
 

n°17129624
origami
Posté le 20-02-2007 à 10:16:46  profilanswer
 

Bonjour,  
 
 Une question sur la défiscalisation.   Je suis allé voir hier un conseiller en défiscalisation.
Pour info, je suis dans la tranche de 30% d'imposition, célibataire sans enfant, et je vais payer 4150 Euros d'impots pour 2006.
 
 Il me conseille un investissement en de Robien.  
 
Selon lui, ça me ferait économiser 3210€ d'impots, et au bout des 9 ans, je revends l'appart.
 
Qu'en pensez-vous ?  Quels sont les pièges et les risques de la loi de Robien ?  Quelles sont les questions à poser pour limiter les risques ?
 
Merci beaucoup pour vos réponses et vos avis.

n°17129625
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-02-2007 à 10:25:14  profilanswer
 

Premier piège: Tu revends après 9 ans de location effective, donc comme tu achètes sur plan, ca sera pas avant 11 ans pour toi.

n°17129626
Skylouck
Posté le 20-02-2007 à 11:04:34  profilanswer
 

cbien tu payes pour un conseiller ?
je vais payer 3600€ :(

n°17129627
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2007 à 11:12:24  answer
 

Skylouck a écrit :

cbien tu payes pour un conseiller ?
je vais payer 3600€ :(


 
Pour combien investis ?

n°17129628
Skylouck
Posté le 20-02-2007 à 11:15:22  profilanswer
 

.. ??? ...
 
Je vais payer 3600€ pour l'IR

n°17129629
ezzz
23
Posté le 20-02-2007 à 11:16:06  profilanswer
 

donc 0 investi :d

n°17129630
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2007 à 11:16:37  answer
 

je pensais que tu demandais combien il payait son conseiller car toi tu le payais 3,6k€ :o

n°17129631
origami
Posté le 20-02-2007 à 11:26:29  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

combien tu payes pour un conseiller ?


 
C'est "gratuit".  En fait, il se fait payer par les banques, les promoteurs immobiliers, et par tous les intervenants du projet, sauf moi.
 
Donc, le conseiller me coûte Zéro Euros (même si je sais qu'en pratique, je vais participer à le payer, avec des taux moins intéressants que si je faisais tout moi même, ...)

n°17129632
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-02-2007 à 11:28:53  profilanswer
 

origami a écrit :

C'est "gratuit".  En fait, il se fait payer par les banques, les promoteurs immobiliers, et par tous les intervenants du projet, sauf moi.

 

Donc, le conseiller me coûte Zéro Euros (même si je sais qu'en pratique, je vais participer à le payer, avec des taux moins intéressants que si je faisais tout moi même, ...)


Et c'est tout le problème de ces conseillers! Son intérêt n'est pas de te conseiller le placement le meilleur pour toi, mais le placement qui lui est le plus profitable du point de vue des commissions.

 

En conséquence , soyez toujours très prudents sur ce qu'ils vous avance, et vérifiez tout.

mood
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Posté le 20-02-2007 à 11:28:53  profilanswer
 

n°17129633
Skylouck
Posté le 20-02-2007 à 11:36:11  profilanswer
 

mais si tu prends juste les idées globale et que tu ne le recontactes pas :D

n°17129634
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2007 à 13:28:30  profilanswer
 

origami a écrit :

Bonjour,  
 
 Une question sur la défiscalisation.   Je suis allé voir hier un conseiller en défiscalisation.
Pour info, je suis dans la tranche de 30% d'imposition, célibataire sans enfant, et je vais payer 4150 Euros d'impots pour 2006.
 
 Il me conseille un investissement en de Robien.  
 
Selon lui, ça me ferait économiser 3210€ d'impots, et au bout des 9 ans, je revends l'appart.
 
Qu'en pensez-vous ?  Quels sont les pièges et les risques de la loi de Robien ?  Quelles sont les questions à poser pour limiter les risques ?
 
Merci beaucoup pour vos réponses et vos avis.


SI je ne me trompe pas (je m etais renseigne pour ca il y a qques temps) tu n es defiscalise que sur les 5 premieres annees non ?
 
autre chose a regarder : ou va etre situe ton bien ? car une de robien dans la creuse ou une de robien dans une grand agglomeration c est different  :lol:  
 
question : revendre dans 9 ans c est ton choix ou il te le conseille ?

n°17129635
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2007 à 13:29:03  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

mais si tu prends juste les idées globale et que tu ne le recontactes pas :D


c est autant un commercial qu un conseiller  ;)

n°17129636
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2007 à 13:29:49  profilanswer
 

sorg a écrit :

Et c'est tout le problème de ces conseillers! Son intérêt n'est pas de te conseiller le placement le meilleur pour toi, mais le placement qui lui est le plus profitable du point de vue des commissions.
 
En conséquence , soyez toujours très prudents sur ce qu'ils vous avance, et vérifiez tout.


c clair  
cf la vente des perp aus jeunes commencant a travailler  :lol:

n°17129637
origami
Posté le 20-02-2007 à 13:51:36  profilanswer
 

masterkard a écrit :

SI je ne me trompe pas (je m etais renseigne pour ca il y a qques temps) tu n es defiscalise que sur les 5 premieres annees non ?
 
D'après ses explications, non, c'est bien pendant 9 ans :
 - 6% pendant 7 ans
 - 4 % pendant 2 ans

 
autre chose a regarder : ou va etre situe ton bien ? car une de robien dans la creuse ou une de robien dans une grand agglomeration c est different  :lol:  
 
C'est ça le problème.  Il va me proposer un truc qui peut être n'importe où en France.  Je sais juste que ce ne sera pas à Paris et Région parisienne
 
question : revendre dans 9 ans c'est ton choix ou il te le conseille ?


Je ne me rappelle plus trop (il m'a gardé pendant 1h30).  De mémoire, il le conseille
(mes autres réponses en gras dans le Quote)

n°17129638
Skylouck
Posté le 20-02-2007 à 14:17:02  profilanswer
 

masterkard a écrit :

c est autant un commercial qu un conseiller  ;)


Non mais ma question c'est :
Si tu vas voir un conseiller et que tu lui achétes rien, tu ne payes rien ?
 
- Si oui, c cool car j'aurai des infos
- Si non, dommage pour moi et normal pour lui

n°17129639
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 20-02-2007 à 14:34:57  profilanswer
 

le De robien ca peut-etre super... comme bidon  [:airforceone]  
 
Tout dependra de la deontologie du conseiller en face de toi et de ses partenaires immobiliers  :o

n°17129640
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 20-02-2007 à 14:39:36  profilanswer
 

origami a écrit :

Bonjour,  
 
 Une question sur la défiscalisation.   Je suis allé voir hier un conseiller en défiscalisation.
Pour info, je suis dans la tranche de 30% d'imposition, célibataire sans enfant, et je vais payer 4150 Euros d'impots pour 2006.
 
 Il me conseille un investissement en de Robien.  
 
Selon lui, ça me ferait économiser 3210€ d'impots, et au bout des 9 ans, je revends l'appart.
 
Qu'en pensez-vous ?  Quels sont les pièges et les risques de la loi de Robien ?  Quelles sont les questions à poser pour limiter les risques ?
 
Merci beaucoup pour vos réponses et vos avis.


 
 
Rien qu'a cause de ca, ce mec est bidon... Il ne faut surtout pas revendre au bout de 9 ans, certains peuvent mais ca m'etonnerait que ce soit ton cas  :jap:

n°17129641
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2007 à 19:11:31  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Non mais ma question c'est :
Si tu vas voir un conseiller et que tu lui achétes rien, tu ne payes rien ?
 
- Si oui, c cool car j'aurai des infos
- Si non, dommage pour moi et normal pour lui


oui oui tu peux  
il n y a pas d obligation d achat
 
c dans ce sens qu il fallait prendre ma reponse ;)
 

n°17129642
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2007 à 19:16:19  profilanswer
 

MBD44 : je vais avoir besoin de toi et ta connaissance :D
 
j ai envie de monter une sci(avec mes parents) pour y "mettre" un appart achete dans le neuf qui sera fait pour la location (but : ma defiscalisation)
 
est ce que dans ces conditions je peux faire une de robien , me le conseilles tu ou y a t il d autre moyen (je ne me suis pas encore renseigne sur la defiscalisation)
 
au final la sci gardera l appart pour dans un futur a moyen terme reinvestir dans le meme sens.

n°17129643
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 10:15:30  profilanswer
 

ben faudrait etre un peu plus explicite pour que je puisse te dire s'il y a d'autres moyens... mais en tout cas c'est parfaitement possible d'acquerir un bien en De Robien au travers d'une société civile par contre tu répartiras la defiscalisation en fonction du % de parts detenus  [:airforceone]  
 
si tes parents ont 30% des parts, ils auront 30% du resultat de la SCI (sauf dispositions statutaires differentes)

n°17129644
Skylouck
Posté le 21-02-2007 à 10:36:33  profilanswer
 

J'ai une petite question :
1 - mes parents ont une RP(residence Principal) + une RS (secondaire) :
est-il possible de faire rentrer ses biens dans une SCI (avec 100% de part pour mes parents)?
Quid de l'usufruit (je sais aps si cela rentre en compte dans ce cas présent) ?
2 - Leur est-il possible de me faire une donation de part de cette SCI ?
3 - si j'ai un pb financier comment cela se passe-t-il pour la SCI ?
 
Merci de vos lumiéres

n°17129645
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 11:20:07  profilanswer
 

1- oui tu peux mettre la RP et la RS dans une SCI... Apres en ce qui concerne l'usufruit c'est totalement different. Tes parents etaient plein propriétaire de la maison et s'ils font un apport du bien a une SCI, ils seront alors plein propriétaire de parts de SCI et il n'est pas question d'usufruit dans ce cas (sauf demembrement de propriété des parts mais ca ne semble pas etre ton cas)
2-Oui le gros avantage de la SCI c'est de pouvoir donner les parts de la SCI progressivement au fil du temps (et des abatements aux enfants) et donc de minimiser les droits, alors qu'un bien se donne une seule fois et donc taxation plus importante
3-Il n'y a aucun rapport entre toi et la SCI actuellement (tes parents seront proprio de 100% des parts) donc pas de question la dessus
apres tu peux très bien faire des aménagements des statuts pour le jour ou tu auras des parts. Mais tes parents te donneront la nue-propriété des parts et donc tu n'auras pas de frais à ta charge (hors frais de grosse reparation) mais ces questions se reglent dans la mise en place des status de la SCI

n°17129646
Skylouck
Posté le 21-02-2007 à 11:59:48  profilanswer
 

Merci bcp pour tes reponses !
 
Va falloir que je leur en parle qu'il se renseigne un peu ;)

n°17129647
origami
Posté le 21-02-2007 à 12:29:53  profilanswer
 

MBD44 a écrit :


2-Oui le gros avantage de la SCI c'est de pouvoir donner les parts de la SCI progressivement au fil du temps (et des abatements aux enfants) et donc de minimiser les droits, alors qu'un bien se donne une seule fois et donc taxation plus importante


 
 Sauf votre respect, je crois qu'il est possible de faire la transmission en 2 fois :
  - l'Usufruit (ou nue-propriété)
  - la jouissance.
 
Ca permet de limiter les droits de donation.
 
  Me trompe-je ?
 
 

n°17129648
Skylouck
Posté le 21-02-2007 à 12:35:43  profilanswer
 

quelqu'un aurait un lien où le sujet est approfondie ... ?

n°17129649
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 12:51:02  profilanswer
 

origami a écrit :

Sauf votre respect, je crois qu'il est possible de faire la transmission en 2 fois :
  - l'Usufruit (ou nue-propriété)
  - la jouissance.
 
Ca permet de limiter les droits de donation.
 
  Me trompe-je ?


 
 
oui tu peux faire une donation de nue-propriété avec reserve d'usufruit, mais tu prends une RP son montant peut tres bien monter à 300 000€ et l'abattement de donation pour un enfant est de 50 000€  tous les 6 ans
 
donc tu peux avoir a donner en valeur  150 000€ de nue propriété à un enfant et tu seras taxé sur 100 000€. Avec une SCI tu donneras progressivement tous les 6 ans un montant de 50 000€ et tu n'aura pas de taxation  :jap:  
 
Tu auras transmis en 12 ans la NP a tes enfants sans droits grace a la SCI alors qu'en démembrement de propriété tu donneras 150 000€ et tu payeras des droits sur 100 000€  :jap:


Message édité par MBD44 le 21-02-2007 à 12:51:30
n°17129650
sourix
Posté le 21-02-2007 à 13:58:50  profilanswer
 

Il n y a pas de risques de favoriser un enfant plutot qu un autre ?

Message cité 2 fois
Message édité par sourix le 21-02-2007 à 13:59:02
n°17129651
Skylouck
Posté le 21-02-2007 à 14:10:08  profilanswer
 

en tt cas moi je suis fils unique :D
 
Par contre comment cela se passe pour l'évaluation du bien lorsqu'on le transfert dans la SCI ?

n°17129652
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 14:24:29  profilanswer
 

sourix a écrit :

Il n y a pas de risques de favoriser un enfant plutot qu un autre ?


 
 
ca depend, dans son cas je supposais qu'il etait fils unique  :D  
 
Mais oui car les enfants sont heritiers reservataires et les donations sont rapportables a la succession donc si tu atteinds a la reserve d'un enfants il peut alors contester les donations anterieurs.  :o

n°17129653
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 21-02-2007 à 14:27:10  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

ben faudrait etre un peu plus explicite pour que je puisse te dire s'il y a d'autres moyens... mais en tout cas c'est parfaitement possible d'acquerir un bien en De Robien au travers d'une société civile par contre tu répartiras la defiscalisation en fonction du % de parts detenus  [:airforceone]  
 
si tes parents ont 30% des parts, ils auront 30% du resultat de la SCI (sauf dispositions statutaires differentes)


Je te mp plus simple

n°17129654
asmomo
Posté le 21-02-2007 à 14:36:32  profilanswer
 

sourix a écrit :

Il n y a pas de risques de favoriser un enfant plutot qu un autre ?


 
Risques dans quel sens ? S'il y a plusieurs enfants le plus logique est de partager, après si le but est de déshériter un enfant, tu vas au-devant de problèmes quelle que soit la façon de procéder.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°17129655
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 14:40:19  profilanswer
 

tu peux tres bien vouloir avantager un enfant, pour des raisons X ou Y mais tant que tu n'atteinds pas sa reserve alors y'a pas de souci
 
la reserve est de  
 
1/2  si fils unique
1/3 par enfant quand 2 enfants
1/4 par enfant quand 3 enfants
et 3/4 divisé par le nombre d'enfants si plus  :o

n°17129656
alcante
Posté le 21-02-2007 à 16:22:08  profilanswer
 

Salut a tous,
 
Je suis jeune cadre, et je souhaite investir dans l'immobilier, mon conseiller me propose un investissement
 
dans du locatif de loisir, dans le cadre de la loi de revitalisation du territoire (avec le label tourisme vert).
 
Ainsi je recupere la TVA, et au passage de fortes economies d'impots sur les 5 premieres annees.
 
EDIT: et pas dímpots fonciers sur la duree du pret.
 
Seulement j'ai un peu de mal a accepter un investissement de ce type :s
 
Des reactions ? :D  
 
Merci !


Message édité par alcante le 21-02-2007 à 16:23:14
n°17129657
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 16:24:26  profilanswer
 

Gaffe a la TVA et au financement  :o  
 
 
Une directive européenne recente a encore specifié que la TVA n'a JAMAIS eu pour but d'enrichir donc si on te propose un montage ou les gens financent la TVA et te disent que tu pars en vacance avec la recup c'est a tes risques et perils, mais l'administration va pas trop aimer   :jap:

n°17129658
alcante
Posté le 21-02-2007 à 17:13:10  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Gaffe a la TVA et au financement  :o  
 
 
Une directive européenne recente a encore specifié que la TVA n'a JAMAIS eu pour but d'enrichir donc si on te propose un montage ou les gens financent la TVA et te disent que tu pars en vacance avec la recup c'est a tes risques et perils, mais l'administration va pas trop aimer   :jap:


 
Salut,
 
Cest letat qui me refile la TVA (zone a revitaliser).

n°17129659
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 21-02-2007 à 17:15:05  profilanswer
 

oui ca je sais que c'est l'etat mais les montages ou tu finances à crédit l'opération TTC et apres tu gardes la TVA dans ta poche, c'est assez limite  :o

n°17129660
alcante
Posté le 21-02-2007 à 17:31:56  profilanswer
 

limite, ... mais neanmoins autorise ? :)

n°17129661
sourix
Posté le 21-02-2007 à 17:33:03  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

ca depend, dans son cas je supposais qu'il etait fils unique  :D  
 
Mais oui car les enfants sont heritiers reservataires et les donations sont rapportables a la succession donc si tu atteinds a la reserve d'un enfants il peut alors contester les donations anterieurs.  :o


 
:D
 

asmomo a écrit :

Risques dans quel sens ? S'il y a plusieurs enfants le plus logique est de partager, après si le but est de déshériter un enfant, tu vas au-devant de problèmes quelle que soit la façon de procéder.


 
Je me doute mais effectivement comme expose au dessous je craignais pour qq de mal intentionne qu il soit possible via d autres biais de lesser certains heritiers
 

MBD44 a écrit :

tu peux tres bien vouloir avantager un enfant, pour des raisons X ou Y mais tant que tu n'atteinds pas sa reserve alors y'a pas de souci
 
la reserve est de  
 
1/2  si fils unique
1/3 par enfant quand 2 enfants
1/4 par enfant quand 3 enfants
et 3/4 divisé par le nombre d'enfants si plus  :o


 
Peux tu en dire plus sur cette reserve ? je suis pas sur de tout comprendre pour 3 enfant si la somme du patrimoine est de 400.000 euros, 100.000 peut aller a un des 3 et 3*100.000 pour les 3 enfants ?

n°17129662
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 21-02-2007 à 17:34:32  profilanswer
 

en gros que risque t on ? est ce legal ou pas?
 

n°17129663
Darkbrain
Posté le 21-02-2007 à 20:52:47  profilanswer
 

Pour l'histoire des parts reservataires...
Si 3 enfants, et 400000 de patrimoine...
Chaque enfant devra toucher un quart, soit 100000
 
Il reste donc 100000, avec lesquels tu fais ce que tuveux...tu les donnes à ta maitresse, ou à un de tes enfants...qui touchera donc au total 200000
 
Mais chacun doit toucher au moins 100000 !

mood
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