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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°17129580
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 30-01-2007 à 17:40:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le mien date de début 1994...
6% brut -> 4.62% brut sans prime et tu deduis les prelevements sociaux (11%) et la taxation soit basée sur les prelevement libératoire (16%) soit ta tranche d'imposition (moi 14%).
 
Si ton pel a ete ouvert en 96 ton taux brut est de 5.25% (3.84 sans prime)..


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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Posté le 30-01-2007 à 17:40:02  profilanswer
 

n°17129581
GuiGui2
Of course, it runs NetBSD
Posté le 30-01-2007 à 23:20:18  profilanswer
 

Pour ma part, j'ai çà:
 - PEL avec environ 6000 euros (alimenté tous les mois, env. 150euros)
 - CEL avec pas grand chose, 100 euros tous les mois
 - Plan d'achat d'actions de mon employeur, j'ailmente 150 Euros tous les mois.
 - PEA avec env. 2000 Euros
 
Je suis en train de penser à prendre date sur une AV.  
J'envisage Altaprofits, pour un contrat "Internet" recommandé à de multiples reprises sur les forums que j'arpente.  
 
Préférant l'épargne "mensualisée", je voudrais partir sur des prélèvements mensuels, 75 Euros mini chez Altaprofits (avec un versement initial du même montant).
 
Maintenant, se pose la question de la répartition.  
 
Avec une si petite somme de départ, qu'est-ce qui est le plus judicieux ?  
Placer pdt qques mois sur le fonds en Euros, et arrivé à une certaine somme, arbitrer pour répartir sur des UC ?  
Ou bien opter d'entrée sur 2-3 UC, au risque de se retrouver avec des lignes ridicules (75 Euros / 3 = 25 euros par ligne à chaque versement.....).
 

n°17129583
AlexN
Posté le 02-02-2007 à 13:07:08  profilanswer
 

J'ai un livret jeune moi xD 4% jusqu'à 1600€. Je suis pas encore majeur et pas encore de travail donc mes placements sont limités ^^

n°17129584
RuSSeLL_Bd​X
Posté le 03-02-2007 à 12:58:39  profilanswer
 

J'aimerais savoir s'il existe un placement financier défiscalisé? Merci.

n°17129585
cedbest
Posté le 03-02-2007 à 18:38:28  profilanswer
 

RuSSeLL_BdX a écrit :

J'aimerais savoir s'il existe un placement financier défiscalisé? Merci.


 
Le livret A  :whistle:

n°17129586
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 05-02-2007 à 16:29:33  profilanswer
 

mais aussi livret jeune, codevi, CEL, PEL etc ... voir sur cbanque.com ... ;)

n°17129587
neotheeras​er
Posté le 14-02-2007 à 17:37:12  profilanswer
 

Bonjour tout le monde.
 
Y a des personnes très qualifiées ici pour les placements? Je pourrais avoir besoin de conseils...
Merci d'avance

n°17129588
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-02-2007 à 17:39:25  profilanswer
 

allez fait pas ton timide, on sait que tu as 200 k€ a placer  [:dawa]


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17129589
neotheeras​er
Posté le 14-02-2007 à 17:42:50  profilanswer
 

lol non :)
Ils sont placés mais j'aurai voulu savoir si je pouvais faire mieux c'est tout :)

n°17129590
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 14-02-2007 à 18:05:51  profilanswer
 

Tout depend de tes objectifs et de ton profil... pour certains tes placements seront bons et pour d'autres ils le seront moins  :o

Message cité 1 fois
Message édité par MBD44 le 14-02-2007 à 18:22:18
mood
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Posté le 14-02-2007 à 18:05:51  profilanswer
 

n°17129591
bounty2k
Posté le 14-02-2007 à 19:35:51  profilanswer
 

izz a écrit :

mais aussi livret jeune, codevi, CEL, PEL etc ... voir sur cbanque.com ... ;)


pour les PEL c'est uniquement les 10 premières années  :o  

n°17129592
neotheeras​er
Posté le 14-02-2007 à 21:44:49  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Tout depend de tes objectifs et de ton profil... pour certains tes placements seront bons et pour d'autres ils le seront moins  :o


 
L'objectif c'est de prendre AUCUN risque sur le captital, de bloquer l'argent pour une durée de 4/5 ans...de le faire travailler au maximum en vue d'acheter un bien immobilier dès que ma situation le permettra et que je trouverai le marché immo plus sain  :jap:  
 
Enfin du classique quoi  :whistle:

n°17129593
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2007 à 22:52:38  answer
 

Salut, je vais toucher cette année ma participation + intéressement (environ 4000€) et j'aimerai savoir sur quels fond vous me conseillez de placer.
 
Voici les 5 FCP sur lesquels nous pouvons placer :  
 
- FCPE "actions". A ce titre, il est investi à hauteur de 75% au moins de son actif net sur le marché des actions françaises et/ou étrangères.
- FCPE "diversifié à dominante actions". Il est investi à hauteur de 40% au moins et au maximum 60% de son actif net en actions et/ou en OPCVM "Actions" ( et à moins de 40% en obligations).
- FCPE "Actions Euro" composé à 100 % du FCP INSERTION EMPLOIS, fonds à vocation solidaire à hauteur de 10 % maximum de son actif.
- FCPE "court terme". A ce titre, il est investi à hauteur de 75% au moins de son actif net en produits de taux français et/ou étrangers dont la durée de vie est inférieure à 1 an.
- FCPE "Obligations et autres titres de créance".A ce titre, le FCPE est en permanence investi à hauteur de 75 % au moins de son actif net en obligations ou titres de créance français et/ou étrangers d'une durée de vie moyenne de 1 an et plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-02-2007 à 22:53:22
n°17129595
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 15-02-2007 à 07:40:09  profilanswer
 

 


Est ce que tu penses laisser cet argent placé 5 ans ? ou penses tu avoir une cause de retrait anticipé avant ?

 


Moi, quitte à ce que ca soit bloqué sur 5 ans, je choisirai le premier... maintenant, il faut savoir qu'il ya un risque réel de perdre une partie du capital.

n°17129596
darthmamou​r
Posté le 15-02-2007 à 07:51:18  profilanswer
 

juste vite fait au passage... petite info exclusive. A partir d'aujourd'hui le livret AXA Banque est rémunéré à 6% brut pendant 3 mois et les cotisations du compte oligo sont offertes pendant 1 an pour toute souscription jusqu'au 31 mars profitez en si vous vouliez vous lancer...

n°17129597
sourix
Posté le 15-02-2007 à 10:17:23  profilanswer
 

oligo kezako ? 6% brut il me semblait que c etait 4.25 net ce livret  ?

n°17129598
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2007 à 10:18:52  answer
 

sorg a écrit :

Est ce que tu penses laisser cet argent placé 5 ans ? ou penses tu avoir une cause de retrait anticipé avant ?
 
 
Moi, quitte à ce que ca soit bloqué sur 5 ans, je choisirai le premier... maintenant, il faut savoir qu'il ya un risque réel de perdre une partie du capital.


 
J'ai revu les cause de retrait anticipés :  
1. Mariage
2. Naissance ou adoption d'un troisième enfant, puis de chaque suivant
3. Jugement de divorce ou jugement de séparation (ou dissolution d'un PACS) à condition d’avoir la garde d'au moins un enfant mineur
4. Invalidité (de vous-même, de votre conjoint ou de votre enfant) avec un taux d’incapacité d'au moins 80 %
5. Décès, de vous-même ou de votre conjoint
6. Cessation du contrat de travail (fin d'un CDD, démission, licenciement, départ à la retraite)
7. Création ou reprise d'entreprise par vous-même ou votre conjoint
8. Acquisition ou agrandissement de votre résidence principale
9. Cas de surendettement
 
La demande de déblocage anticipé doit être présentée (sauf en cas de cessation de contrat de travail , décès , invalidité, surendettement) dans les 6 mois suivants la survenance du fait générateur .
 
Il y a un cas qui se présente cette année (1) voire le (8) entre maintenant et d'ici 5 ans, mais je ne pense pas toucher à mon PEE.
 
le 1° FCP me parait pas mal, étant donné que je considére que c'est de l'argent "pas cher", tant qu'à faire autant le mettre en dynamique, et (il faut que je vérifie), je dois pouvoir le changer 4 fois / an de FCP gratuitement.
 
Merci


Message édité par Profil supprimé le 15-02-2007 à 10:19:27
n°17129599
babe0074
Posté le 15-02-2007 à 10:35:59  profilanswer
 

Pas vu ces fameux 6% bruts sur le site axa ?

n°17129600
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 15-02-2007 à 11:05:58  profilanswer
 

c'est seulement si tu met en plus des sous (5k€ je crois) sur leur AV
 
bref pas franchement intéressant imho

n°17129601
babe0074
Posté le 15-02-2007 à 11:15:28  profilanswer
 

arff ok pas interressant
sinon cortal est à 5% brut sur 4 mois (max 50000 €)
pour tout versement avant le 23 février je crois

n°17129602
darthmamou​r
Posté le 15-02-2007 à 13:17:27  profilanswer
 

http://www.axabanque.fr/sProduit/1 [...] 0=,00.html
 
pour le compte oligo.
 
Et la promotion des 6% est en effet assorti d'une ouverture d'une assurance vie avec un taux de 4.25% garanti pour 2007.  
 
Si l'on calcul bien cela peut etre pas mal. Donc a voir

n°17129603
sourix
Posté le 15-02-2007 à 13:43:41  profilanswer
 

oki ;)

n°17129604
Skylouck
Posté le 15-02-2007 à 16:29:25  profilanswer
 

J'ai une petite question :
J'emprunte en Decembre sur 12 mois, à 4%, 10 000 €
Je commence à rembourser le 01/01/2006
 
D'après mais calcul, (enfin un simulateur sur internet) :
Mensualité : 851.17(*11) + 851.22
Montant Interêt : 214,10
 
Je place cet argent le 01/01/2006 à 4%.
Donc au bout de 12 mois, cela me rapporte 400€
 
Capital Final 10 400 €
Hypothése Placement à 5% => 10 500 €
Hypothése Taux Credit et Placement à 3.5% => 10 350
 
 
Si à l'inverse, je place tous les mois 851.17(x11) + 851.22, à 4%/an, cela me rapporte d'après les simulateurs :
Montant Interêt : 205,70  
Sauf que mon "capital" est de 851.17(x11) + 851.22 => 10 214,09
 
Capital Final => 10 419,79
Hypothése Placement à 5% => 10 471,22
Hypothése Taux Credit et Placement à 3.5% => + 10 367,11  
 
Les questions :
1 - mes calculs sont-ils bon ?
2 - A Priori il n'y a pas d'interêt à emprunter pour placer au même taux ?
(à part faire gagner de l'argent au boite de crédit ...)
 
Merci à vous
 
 
Donc c rentable d'emprunter pour placer que si l'écart entre les 2 taux est supérieur à
edit : pour repondre à dj0ul, non pas [tab] mais plutot petite fenetre de saisie donc aps vu que j'avais tapé qq chose en dessous :D

Message cité 1 fois
Message édité par Skylouck le 15-02-2007 à 17:33:47
n°17129605
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2007 à 17:13:39  answer
 

Skylouck a écrit :


Donc c rentable d'emprunter pour placer que si l'écart entre les 2 taux est supérieur à


 
à [TAB] ?  :o  

n°17129606
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 15-02-2007 à 17:46:10  profilanswer
 


oui, si le taux de placement NET de tout prélèvement et avec une sécurité ABSOLUE est supérieur au taux d'emprunt, la différence est pour toi ...
 
donc si tu peux emprunter à 4% et placer à 5% net, c'est tout benef : tu gagne 1%
 
le bais de ce genre de montage réside souvent dans la fisclalité : tu as oublié la fiscalité dans ton calcul, 11% CSG + 17% IR forfaitaire (ou la tranche marginale de ta déclaration de revenus de l'année correspondante), ça fait 27% en moins ...
 
donc pour gagner 1% sur un emprunt à 4% il te faut du (4+1)/(1-0.27) = 5/0.73 = 6.85% BRUT
 
or pour trouver du 6.85 % BRUT ET avec un risque nul, tu peux toujours rêver ...
 
tout autre montage que 100% garanti sur le capital et les intérêts t'amène a supporter du risque, donc a emprunter pour prendre un risque, donc a démultiplier l'effet de levier (alias "effet de massue" ) : c'est TRES dangeureux, il ne faut risquer que l'argent qu'on peut perdre ...
 
d'une manière générale, gagner de l'argent en exploitant une faille du marché, comme celle que tu décrit, s'appelle un arbitrage (créer de la valeur sans assumer de risque), c'est le genre de chose que le marché s'emploie a interdire autant que possible, tu peux me croire tu aura du mal a trouver un montage miracle (ie sans risque)
 
j'espere que je t'ai aidé à y voir clair  [:izz]  
 

n°17129607
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 15-02-2007 à 17:49:39  profilanswer
 

izz a écrit :


le bais de ce genre de montage réside souvent dans la fisclalité : tu as oublié la fiscalité dans ton calcul, 11% CSG + 17% IR forfaitaire


Cela s'applique aussi au rachat d'une assurance vie ? (avant les 8 ans)

n°17129608
Skylouck
Posté le 15-02-2007 à 17:52:22  profilanswer
 


 
plus clair non :p
Aidé oui !
 
Faut que je revérifie certaines choses, j'avais pas pensé au 11% de prelevement sociaux  :p


Message édité par Skylouck le 15-02-2007 à 17:53:23
n°17129609
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 15-02-2007 à 17:57:40  profilanswer
 

la buvette > désolé, je connais mal l'AV, je te renvoie vers ce site (fort bien fait) :
http://www.cbanque.com/
 
Skylouck > aidé c'est dejà bien :)
c'est une saine curisosité, mais tu découvrira vite que :
- le rendement, c'est le risque, ce sont les deux faces de la même piece, y'a pas de secret ...  
- la fiscalité fous toujours la merde dans les beaux tableaux :D

n°17129610
Skylouck
Posté le 15-02-2007 à 18:01:46  profilanswer
 

izz a écrit :

la buvette > désolé, je connais mal l'AV, je te renvoie vers ce site (fort bien fait) :
http://www.cbanque.com/
 
Skylouck > aidé c'est dejà bien :)
c'est une saine curisosité, mais tu découvrira vite que :
- le rendement, c'est le risque, ce sont les deux faces de la même piece, y'a pas de secret ...  
- la fiscalité fous toujours la merde dans les beaux tableaux :D


Non mais le risque je connais .... ;)
 
Mon but à l'origine c t de voir si emprunter pour placer était rentable, la preuve non sauf si tu es sûr de faire mieux que le taux d'emprunt .. et encore j'ai pas fait la courbe qui permet de voir à aprtir de quel moment c'est plus rentable .....

n°17129612
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 15-02-2007 à 18:07:01  profilanswer
 

c'est plus rentable si le taux net de placement est supérieur au taux net d'emprunt, c'est tout ...

n°17129613
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 15-02-2007 à 18:23:20  profilanswer
 

si tu aimes jouer autrement tu achetes des actions au SRD  [:ddr555]  
 
la tu peux te goinfrer (ou te ruiner au choix)  :D  :D

n°17129614
neotheeras​er
Posté le 15-02-2007 à 19:23:30  profilanswer
 

ou encore mieux:
des certif et des wawa...
 
Oui comment perdre 5000€ en qq minutes...j'ai testé et approuvé :(

n°17129615
darthmamou​r
Posté le 15-02-2007 à 22:33:52  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Cela s'applique aussi au rachat d'une assurance vie ? (avant les 8 ans)


non pour les assurances vie c'est les 4 premieres années 35% 4 suivantes 15% et apres 8 ans 7.5%

n°17129616
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 16-02-2007 à 21:19:28  profilanswer
 

+ les 11% de CSG ?

n°17129617
darthmamou​r
Posté le 17-02-2007 à 12:28:11  profilanswer
 

toujours sauf en cas de décès. Et la csg est prelevé annuellement sur les contrats en fond euro et que ne cas de rachat sur les multisupports.

n°17129618
Skylouck
Posté le 19-02-2007 à 11:45:12  profilanswer
 

Une question sur Bourso 0% OPCVM/SICAV (Fond à 0%)
La clôture est gratuite ? (a priori oui)
 
Peut-on verser de l'argent via sa CB ? (j'ai une carte à débit différé) :D

n°17129619
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 19-02-2007 à 11:47:45  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Une question sur Bourso 0% OPCVM/SICAV (Fond à 0%)
La clôture est gratuite ? (a priori oui)

 

Peut-on verser de l'argent via sa CB ? (j'ai une carte à débit différé)  :D

 


Oui.
Oui! :D

n°17129620
Skylouck
Posté le 19-02-2007 à 13:30:14  profilanswer
 

merci
merci  
:p
 
Y a t il une offre de parrainage ... ?

n°17129621
ZeBib
4tus
Posté le 19-02-2007 à 13:42:39  profilanswer
 

Elle est où l'embrouille là dedans ? (pas DMC  :o )
 
0%
0%
0%
 
.....

n°17129622
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 19-02-2007 à 13:47:48  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

merci
merci
 :p

 

Y a t il une offre de parrainage ... ?

 


Oui, si tu souhaites que je te parainnes, envoie moi un MP.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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