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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°10612453
Dkiller
Posté le 09-02-2007 à 19:45:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :

Ah par contre pour venir se faire sogner, là t'es prêt à rentrer [:rhetorie du chaos]

Ce n'est pas rentrer vivre que de rentrer se faire soigner pour grosse maladie, j'ai le même droit que n'importe quel français à me faire soigner gratuitement, puisque je côtise comme monsieur tout le monde [:spamafote]


Message édité par Dkiller le 09-02-2007 à 19:45:53
mood
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Posté le 09-02-2007 à 19:45:18  profilanswer
 

n°10614878
caveat
How do you know?
Posté le 10-02-2007 à 00:37:38  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pareil pour moi, le crédit c'est le mal, et j'ai bien failli ne pas en faire pour mon appart, mais il faut quant même être raisonnable quant c'est financièrement intéressant.


C'est une question économique, pas de morale amha.
Le crédit permet d'avancer dans le temps l'acquisition de biens ou de services, à un certain prix, mais (et c'est tout le problème), pas à un prix certain, variation du coût du crédit et des revenus obligent.
 
Le pourvoyeur de crédit doit être transparent sur le coût et les implications, afin d'éviter que ne s'y engagent des clients mal avertis ou qui n'ont pas la capacité à comprendre le risque qu'ils prennent.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 10-02-2007 à 01:41:45
n°10615245
caveat
How do you know?
Posté le 10-02-2007 à 01:40:35  profilanswer
 

sadlig a écrit :

je sais au centime près ce que chacun à dépensé, et que je gagne 30 % de plus qu'elle.


Perso, je m'en fiche pas mal de suivre ses dépenses, même s'il m'est arrivé de gagner xx fois plus qu'elle; je l'ai épousée, qu'elle dépense plus ou moins que moi, je m'en tape pourvu qu'elle ne nous mette pas dans le rouge; et elle a le bon goût de ne pas acheter de BMW ou de maison sans m'en parler lol.  

n°10615955
python
Posté le 10-02-2007 à 07:25:00  profilanswer
 

caveat a écrit :

C'est une question économique, pas de morale amha.
Le crédit permet d'avancer dans le temps l'acquisition de biens ou de services, à un certain prix, mais (et c'est tout le problème), pas à un prix certain, variation du coût du crédit et des revenus obligent.
 
Le pourvoyeur de crédit doit être transparent sur le coût et les implications, afin d'éviter que ne s'y engagent des clients mal avertis ou qui n'ont pas la capacité à comprendre le risque qu'ils prennent.


 
Le crédit c'est valable seulement pour les voitures et les maisons.  
 
Acheter un meuble ou un PC à crédit, là je trouve ça exagéré  
 
 
Il y a des gens, pour qui, vivre 100% à crédit est un mode de vie, [:mlc] La majorité , disont 90% des gens ne vivront jamais assez vieux pour payer leur maison, celle-ci sera hypothèquée à vie en changeant continuellement de propriétaire.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par python le 10-02-2007 à 07:26:43
n°10616275
neotheeras​er
Posté le 10-02-2007 à 11:09:03  profilanswer
 

python a écrit :

Le crédit c'est valable seulement pour les voitures et les maisons.  
 
Acheter un meuble ou un PC à crédit, là je trouve ça exagéré  
 
 
Il y a des gens, pour qui, vivre 100% à crédit est un mode de vie, [:mlc] La majorité , disont 90% des gens ne vivront jamais assez vieux pour payer leur maison, celle-ci sera hypothèquée à vie en changeant continuellement de propriétaire.


 
Y aura plus de transmission de patrimoine...c'est balo pour les enfants  :sarcastic:

n°10620343
sadlig
Posté le 10-02-2007 à 21:23:39  profilanswer
 

A la rigueur qu'il n'y ait pas de transmission c'est pas plus mal : comme ça les enfants doivent travailler pour se constituer leur patrimoine, au lieu de l'hériter sans rien avoir besoin de rien faire.

n°10620382
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-02-2007 à 21:28:53  profilanswer
 

sadlig a écrit :

A la rigueur qu'il n'y ait pas de transmission c'est pas plus mal : comme ça les enfants doivent travailler pour se constituer leur patrimoine, au lieu de l'hériter sans rien avoir besoin de rien faire.


Faut vraiment avoir la vue très courte pour penser ca :pfff: . La perspective de transmettre un patrimoine à ses enfants est l'une des premières motivations pour créer de la richesse.

n°10620424
Dkiller
Posté le 10-02-2007 à 21:34:10  profilanswer
 

sadlig a écrit :

A la rigueur qu'il n'y ait pas de transmission c'est pas plus mal : comme ça les enfants doivent travailler pour se constituer leur patrimoine, au lieu de l'hériter sans rien avoir besoin de rien faire.

[:kzimir]
 
Tain ça fait peur, j'ai bien fait de partir  [:tinostar]

n°10620435
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 10-02-2007 à 21:35:13  profilanswer
 

sadlig a écrit :

A la rigueur qu'il n'y ait pas de transmission c'est pas plus mal : comme ça les enfants doivent travailler pour se constituer leur patrimoine, au lieu de l'hériter sans rien avoir besoin de rien faire.


en general quand t'herite, t'as dans les 40/50 ans, et puis sans heritage, les parents aident toujours leurs enfants financierement que ca soit etude, logement, transport, quand ils ont de l'argents, donc heritage ou pas heritage, ca change pas grand chose en general.
Enfin, c'est simpliste, mais rare sont les enfants qui vivent d'un heritage, meme quand les parents sont millionnaire, les enfants travaillent quand meme car ya aussi la fierté de "je gagne mon argent", regarde par exemple paris hilton qui gagne des millions en "travaillant" et qui n'as plus vraiment besoin de l'argent de ses parents.
 
 
 


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n°10620496
caveat
How do you know?
Posté le 10-02-2007 à 21:41:29  profilanswer
 

sadlig a écrit :

A la rigueur qu'il n'y ait pas de transmission c'est pas plus mal : comme ça les enfants doivent travailler pour se constituer leur patrimoine, au lieu de l'hériter sans rien avoir besoin de rien faire.


T'es dur lol!
 
Je crois que de toute façon, les chances statistiques de pouvoir hériter et de ne rien avoir besoin de faire sont limitées à qq happy few.
En revanche, pour une écrasante majorité, il me semble légitime de vouloir mettre ses enfants à l'abri de la misère, voire de leur donner un bon coup de pouce dans la vie, sans nécessairement attendre l'héritage.
Ma vision du coup de pouce pour les miens, c'est par exemple de quoi s'acheter un 3 pièces, donc 1) de ne pas se polariser sur la nécessité de chercher un job qui paie bien mais un(des) métier(s) dans le(s)quel(s) ils se sentiront bien et s'épanouiront et 2) accessoirement de pouvoir dégager de l'épargne rapidement au lieu de tout mettre dans un remboursement d'emprunt.


Message édité par caveat le 10-02-2007 à 21:42:14
mood
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Posté le 10-02-2007 à 21:41:29  profilanswer
 

n°10620523
sadlig
Posté le 10-02-2007 à 21:45:55  profilanswer
 

Oui mais je sais de quoi je parle : j'en connais quelques un qui se complaisent à ne rien faire, simplement parce qu'ils se sont contentés d'hériter de leur parents. C'est celà uniquement que je déplore.
Pour le cas général je partage ton avis comme celui de zurman.
Par contre pour Paris Hilton je pense qu'elle dépense plus d'argent qu'elle n'en gagne, et d'autre part à mon humble avis elle n'est connue que grâce à son statut d'héritière, qui lui permet des excentricités.

n°10620615
sadlig
Posté le 10-02-2007 à 21:55:50  profilanswer
 

zurman a écrit :

Faut vraiment avoir la vue très courte pour penser ca :pfff: . La perspective de transmettre un patrimoine à ses enfants est l'une des premières motivations pour créer de la richesse.


 
Je suis complètement d'accord que la perspective de transmission est une super motivation.Mais c'est là qu'on voit l'imbécilité du mécanisme de la donation, que je vais montrer par un exemple :
Des parents donnent 30.000 € à chacun de leurs 2 enfants.
- Le 1er place l'argent,
- Le 2nd claque l'argent.
A la mort des parents, le deuxième (celui qui a tout claqué) peut réclamer à son frangin sa part des revenus des placements qu'il a fait avec la donation reçue de leurs parents.
C'est là où je dit que la transmission de patrimoine n'est pas toujours fantastique.

n°10620671
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 10-02-2007 à 22:01:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je suis complètement d'accord que la perspective de transmission est une super motivation.Mais c'est là qu'on voit l'imbécilité du mécanisme de la donation, que je vais montrer par un exemple :
Des parents donnent 30.000 € à chacun de leurs 2 enfants.
- Le 1er place l'argent,
- Le 2nd claque l'argent.
A la mort des parents, le deuxième (celui qui a tout claqué) peut réclamer à son frangin sa part des revenus des placements qu'il a fait avec la donation reçue de leurs parents.
C'est là où je dit que la transmission de patrimoine n'est pas toujours fantastique.


+1.
 
Exemple encore plus extrême:
les parents donnent de leur vivant:
_ au 1er enfant un studio estimé à 25.000€
_ au 2eme enfant une voiture estimée à 25.000€
 
A la mort des parents, le studio vaut 40.000€, la voiture 6.000€...
Le 2e enfant peut réclamer la différence au 1er  :pt1cable:  

n°10620710
cedbest
Posté le 10-02-2007 à 22:07:23  profilanswer
 

la buvette a écrit :

+1.
 
Exemple encore plus extrême:
les parents donnent de leur vivant:
_ au 1er enfant un studio estimé à 25.000€
_ au 2eme enfant une voiture estimée à 25.000€
 
A la mort des parents, le studio vaut 40.000€, la voiture 6.000€...
Le 2e enfant peut réclamer la différence au 1er  :pt1cable:


 
Quoi???
 
Ce qui est donné est donné, je comprends pas votre truc.
Il n'y a rien à réclamer, chacun gère son argent.

n°10620764
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 10-02-2007 à 22:16:16  profilanswer
 

cedbest a écrit :

Quoi???
 
Ce qui est donné est donné, je comprends pas votre truc.
Il n'y a rien à réclamer, chacun gère son argent.


Tu décrètes ça comme ça ?
 
C'est la loi [:spamafote]

n°10620774
cedbest
Posté le 10-02-2007 à 22:18:04  profilanswer
 

Ben si un parent décide de donner plus à un enfant qu'a un autre, c'est son droit non ???
 
je veux bien croire ce que vous dites :jap: (meme si ca me semble inconcevable, chacun faisant ce qu'il veut avec son argent)


Message édité par cedbest le 10-02-2007 à 22:18:58
n°10620871
sadlig
Posté le 10-02-2007 à 22:31:51  profilanswer
 

En fait on rapporte, c'est le terme, à la succession les sommes données avant le décès, et on intègre dans cette somme les revenus issus de cette donation. C'est complètement injuste et stupide mais c'est ainsi.

n°10620906
Dkiller
Posté le 10-02-2007 à 22:37:00  profilanswer
 

C'est pourquoi il faut faire un testament :o

n°10621130
caveat
How do you know?
Posté le 10-02-2007 à 23:06:18  profilanswer
 

On se calme.
 
Donation-partage (ou enfant unique lol).
 
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 055374.htm


Message édité par caveat le 11-02-2007 à 11:02:25
n°10621279
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 10-02-2007 à 23:21:51  profilanswer
 

N'empêche qu'il ne sert pas toujours à rand chose d'attendre un héritage.
Mon père a touché son héritage à la mort de sa mère alors qu'il est déjà ... à la retraite !!! (Donc plus de 60 ans).

n°10621291
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 10-02-2007 à 23:23:01  profilanswer
 

Et si a la place du don, les parents font un pret, ca se passe comment?  
 
normalement, pour l'heritage, il faut juste rendre le montant du pret ?(a taux 0)
 
genre au lieu de me faire un don de 1500€ j'ai un pret de 1500€ que j'ai pas le temps de rendre avant la mort des parents.
 
ca serait une combine pour eviter que la personne qui fou rien touche une partie des gains gagné ...
 
Et puis comment savoir si les 1500€ (en cas de don) on été depensé ou bien placé si cela se melange a l'argent actuel du compte bancaire ?


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n°10621441
fab__
Posté le 10-02-2007 à 23:40:54  profilanswer
 

De leur vivant, la donation peut aller jusqu'à 50000 euros en une fois.
 
Puis c'est tous les 6 ou 10 ans je crois.

n°10623200
sadlig
Posté le 11-02-2007 à 10:03:16  profilanswer
 

6 ans maintenant.

n°10623941
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 11-02-2007 à 12:38:04  profilanswer
 

sadlig a écrit :

6 ans maintenant.


Merci Sarkozy :)

n°10623959
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 11-02-2007 à 12:40:12  profilanswer
 

fabien a écrit :

Et si a la place du don, les parents font un pret, ca se passe comment?  
 
normalement, pour l'heritage, il faut juste rendre le montant du pret ?(a taux 0)
 
genre au lieu de me faire un don de 1500€ j'ai un pret de 1500€ que j'ai pas le temps de rendre avant la mort des parents.
 
ca serait une combine pour eviter que la personne qui fou rien touche une partie des gains gagné ...
 
Et puis comment savoir si les 1500€ (en cas de don) on été depensé ou bien placé si cela se melange a l'argent actuel du compte bancaire ?


En fait on peut faire une donation de 50 K€, et faire un "prêt" avec reconnaissance de dettes (dont tu fais ce que tu veux du prêt).
Avec ce document, les impôts ne viendront pas te dire que tu as dépassé les 50 K€ et ne te taxeront pas le dépassement.

n°10624081
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 11-02-2007 à 13:01:02  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

En fait on peut faire une donation de 50 K€, et faire un "prêt" avec reconnaissance de dettes (dont tu fais ce que tu veux du prêt).
Avec ce document, les impôts ne viendront pas te dire que tu as dépassé les 50 K€ et ne te taxeront pas le dépassement.


mais ca marche dans tous les cas le partage des plus value créé avec les dons de parents?
 
Par exemple si les parents de billgates lui avait fait un don pour developper son entreprise, au moment de l'heritage il aurait du partager ses milliards avec ses freres et soeurs? :??: (je sais pas s'il a des freres et soeur, mais au cas ou).
 
 


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n°10624130
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 11-02-2007 à 13:09:50  profilanswer
 

Là les plus values je n'y connais rien ...

n°10624146
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 11-02-2007 à 13:12:25  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :

Là les plus values je n'y connais rien ...


non, mais c'est pour parler de ce que l'on parle depuis quelques message, c'est que si yen a un qui gagne de l'argent avec ce dont, il faut partager les gains generé grace a ce don.
 
Donc, qu'est ce qu'il en est dans ce cas ci ? :??:


---------------
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n°10624320
sadlig
Posté le 11-02-2007 à 13:37:32  profilanswer
 

C'est un peu l'idée en effet, mais c'est spécifique à la France, donc Billou n'aurait rien eu à craindre.
Aux USA ils ont par contre la même chose pour le divorce : la femme reçoit la moitié de la richesse générée pendant la vie commune.


Message édité par sadlig le 11-02-2007 à 13:37:44
n°10627211
neotheeras​er
Posté le 11-02-2007 à 17:45:14  profilanswer
 

Ouais mais vraiment blasant comme système.

 

Pour ma part, mes grand-parents ont fais à ma soeur la donation d'un appartement (studio de 27m² environ dans le XVIIIe) et moi j'ai eu "que" 100 000€.
Mais bon si elle le revend et qu'elle place l'argent apparement d'après ce que vous dîtes j'aurais le droit à avoir la différence totale entre mes 100 000 + intérêts des placements contre la vente + intérêts de ses placements c'est ça?

 

J'espère que l'immo ne sera pas au plus bas au mauvais moment alors :)


Message édité par neotheeraser le 11-02-2007 à 17:45:55
n°10627458
Dkiller
Posté le 11-02-2007 à 18:13:45  profilanswer
 

lorddsp a écrit :

Mon épargne au jour d'aujourd'hui se monte à 50000€.
 
J'ai 28 ans.
 
Là je parle en cash dispo immédiatement le reste j'en parle pas.

[:delarue5]

n°10627554
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 11-02-2007 à 18:24:48  profilanswer
 


 
Ben ecoute, pour ma part j'ai mis tous mes nombreux billets ensemble, je les ai retourné dans tous les sens, secoué, inversés, retournés, permutés. Et bien il n'y a rien a faire, ils ne se reproduisent pas :/


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10627589
Dkiller
Posté le 11-02-2007 à 18:28:30  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ben ecoute, pour ma part j'ai mis tous mes nombreux billets ensemble, je les ai retourné dans tous les sens, secoué, inversés, retournés, permutés. Et bien il n'y a rien a faire, ils ne se reproduisent pas :/

Faut les aimer, les chouchouter, les caliner :o

 

Edit: c'est pas la caisse d'epargne qui rémunère les comptes courant [:autobot]

Message cité 2 fois
Message édité par Dkiller le 11-02-2007 à 18:29:44
n°10627615
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 11-02-2007 à 18:30:42  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Faut les aimer, les chouchouter, les caliner :o
 
Ce sont ptet' tous des billets sodomites [:spamafote]
 
Edit: c'est pas la caisse d'epargne qui rémunère les comptes courant [:autobot]


 
Probablement moins que les frais courants [:tinostar]²²²


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10627966
Dkiller
Posté le 11-02-2007 à 19:09:31  profilanswer
 

lorddsp a écrit :

non mais histoire de pouvoir tenir un moment sans travailler cela rassure.
 
par contre dans ce sondage, il aurait été sympa de connaitre aussi l'age car entre un gars de 20 ans et de 50 ans, normalement il y a une différence. bon après si héritage ou autre, l'age compte peu.

Tu tiens 2ans et demie là  [:tinostar]

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