Reprise du message précédent :
Sinon tu te déclares en tant que co-titulaire.
 
Facile et rapide a faire sur l'interface web d'EDF et GDF

Tu dis que tu en sais peu mais c est deja mieux que 90% des francais

Ton idee est bonne pour ton profil et tes objectifs : combo de plusieurs bonnes AV en fond €.

Si krach obligataire, tu risques de devoir etaler tes rachats dans le temps.

C'est l'assureur qui gère ce risque, mais du coup les rendements sont médiocres en cas de krach obligataire, alors que celui qui arrive sur le marché après le krach peut se gaver (par contre concrètement je me demande ce qui se passe pour quelqu'un qui souscrit une AV APRES un krach obligataire, est-ce qu'il doit se taper les mêmes rendements que celui qui a investi avant le krach ? est-ce qu'il y a une sorte de mutualisation...

...

 
 
En temps normal, tu peux faire des rachats quand tu veux sur tes AV, et l'assureur a jusqu'à 1 mois pour payer. En cas de crash avec risque de faillite de l'assureur.... difficile de prévoir... je ne saurais dire. Si c'est juste grosse baisse, le taux servi descendra, mais ton capital reste garanti....  
Comment se passe les rachats ? 2-3 clics dans ton interface, et t'as ton argent sur ton compte dans les 72h chez generali, et sous 10j chez Fortuneo (enfin Fortuneo faut renvoyer un paplard aussi).
Diversifier au max, sans payer de frais de versement, en restant 100% sécu, je dirais:
-contrat e-cie vie en eurossima, par exemple Bourso vie, why not aussi une part de fonds euro exclusif dans ce cas.
-Fortuneo: mix des 2 fonds euro possible
-Linxea spirit: mix des 2 fonds euro possible
-bforbank vie, fonds euro dolcea vie
 
50k€ sur chaque, ou 65+65+35+35 pour favoriser les assureurs les plus vieux

L'euro exclusif, disons que tu peux potentiellement bénéficier de meilleures années qu'eurossima, et aussi des plus mauvaises... J'ai à peu près 15% de mes fonds euro en fonds euro alternatif, ça diversifie, c'est toujours risque 0... si ta sensibilité te dit de ne pas y toucher, n'y touche pas! eurossima c'est de la valeur sûre.

Quand ils ont sorti leur placement (il y a quelques mois), j'ai rigolé quand j'ai vu qu'ils parlaient de profiter du dynamisme du marché immobilier (on connait tous le contexte : prix très élevé, baisse du pouvoir d'achat des français, taux historiquement bas qui ne peuvent qu'augmenter), à mon avis c'est loin d'être une bonne idée en effet.

Aucun rapport peut-etre avec le topic mais avez-vous un conseil sur les assurances décès? Pensez-vous que c'est redondant avec une assurance vie?

Si tu as une famille a proteger, surtout si ta femme a de faibles revenus, ca peut etre interessant.
Mais la grosse difference avec l AV c est que c est vraiment une assurance, donc versements à fonds perdus jusqu au sinistre (qui je l espere n arrivera pas).

Perso mon epouse gagne correctement sa vie, est independante, et s il m arrive qqch elle aura deja pas mal de cash vu mon patrimoine financier. Donc perso ca ne m interesse pas pour le moment.

 
 
Question AV :
 
Je cherche à comprendre tout ce bazar marche ...
 
- Que sont réellement les "fonds" (aurossima/euro exclusif) ? Un portefeuille diversifié géré par l'assureur (immo, actions) qu'il garantit un minimum ?
- Est il possible sur un même contrat AV de diversifier sur de la bourse ? (Exemple je mets 90% en eurossima (que je veux garantir) + 10 % sur un tracker/action (que je suis pret à perdre) ) ? c'est plus compliqué que ça ?

Tu as lu le FP ?

1/ Fonds € garantis et securises. Forte ponderation en oblig d Etat et corporate. La part d actions et immo est plus forte pour les fonds € agressifs.

2/Oui, tu ventiles sur fonds € et UC comme tu veux au depart puis arbitrages ensuite.

Oui, mais je préfère confirmer cela en posant la question plutot que de partir sur une idée erronée si j'ai compris  de travers

 
Ne pas non plus sous-estimer la capacité de sa femme à refaire sa vie avec un autre.. (HFRien?? )

 
Ce sera plus facile avec un capital  

Dans ce cas, c'est sa femme qui va souscrire une assurance décès sur lui  

 
Faudrait pas que tu ai cotisé toute ta vie pour que ta femme en profite avec un autre!

Merci pour vos réponses. Nous avons chacun un salaire mais pas mirobolant, surtout le sien. Un appartement qui m'appartient quasi payé (dans 4ans), et elle de son coté 2 petits studios qu'elle loue. C'est sur que c'est à perte une assurance décès enfin sauf si j'y reste lol. C'est surtout une sécurité pour elle et notre enfant, je me dis que c'est toujours ça en plus. Vous pensez qu'avez un truc du style 20€/mois ça suffit?

vérifie avec ton boulot si tu n'as pas déjà une assurance décès, c'est souvent le cas dans les grands groupes

 
Pour les cadres c'est même obligatoire, grand groupe ou pas.
 
Chercher une ligne "prévoyance" sur son bulletin de salaire...

ah je vais tout de suite jeter un coup d'oeil

ah effectivement je crois avoir ça:
j'ai une ligne:
- PREV.RPS cadre
et une autre
- Prev.cadre RPO
 
Alors après pour savoir à quoi cela correspond c'est une autre histoire!

 
En effet, ça dépend de la situation.
J'en ai pris une sur ma tête pour ma femme, alors étudiante, maintenant enseignante, pour un capital d'environ un an de salaire.
Ca ne nous coûte pas grand chose, un peu plus de 13€ par trimestre, et ça lui laissera le temps de se retourner s'il m'arrive quelque chose, principalement parce qu'on a pas de capitaux immobiliers ou financiers et que sans mon salaire, elle se retrouverait vite à la rue.
 

Dans ton cas, je suis pas sûr de l'intérêt, vous avez tous les deux du foncier, donc un beau patrimoine, largement de quoi voir venir s'il arrivait quelque chose à l'un ou l'autre d'entre vous

 
Il y a un minimum légal de cotisation et donc de  couverture, mais ta boîte peut aller au-delà. La couverture est souvent très bonne avec capital décès de plusieurs années de salaire brut, rente d'éducation pour les enfants, etc etc. Dans mon cas par exemple (cadre du privé) je ne vois vraiment pas pourquoi je cotiserais à une assurance décès à côté, ma copine touche le jackpot si je décède...
 
Renseigne-toi auprès de ton entreprise    
 

 
Elle est au courant ?  

 
 
Du patrimoine immo brut, faut voir net de dettes ce que ça donne.
S'il reste de grosses échéances à supporter sur de nombreuses années, ça va être dur si le cashflow n'est pas positif entre entrées (loyers) et sorties (traites, taxes, charges,...)
 
Pour un appart il reste 4 ans, pour les 2 autres on ne sait pas.
 

J'ai supposé que les 2 autres étaient payés.
Même s'ils ne le sont pas, je pense que le patrimoine net est (bien) positif, dans ce cas, c'est toujours possible de s'en sortir...

 
 
Oui, ça confirme qu'ils sont minables.

Les chiffres donnés sont bons pour une banque de réseau, à voir avec les conseils et les fonds UC disponibles.
Il y a peut être un arbitrage gratuit par an ?

 
 
Ah ouais ça ça changerait tout  
Y'a peut-être un calendrier offert par la banque tous les ans aussi  

 
J'adore ça, les banques facturent en moyenne 135 € à leurs clients (de mémoire, les dernières stats qui sont sortis c'était ça), mais elles te donnent un calendrier qui leur coute environ 15 cts par an  

 
 
Et le pire c'est que les clients sont contents, ils ont l'impression d'être choyés, d'être des clients privilégiés  

Quand je serai gestionnaire d'un fond ultra important, du genre Plantinium Gestion, j'offrirai un stylo plume par an à mes clients*      
 
*Tout en leur facturant 1,5 % de frais de gestion, c'est rien par rapport aux gains LT des placements boursiers (7%)  
 

 
Je te propose de raisonner à 10 ans.
 
75% en fonds euros assurance vie => 150k€
5% dans un groupement forestier de la caisse des dépôts (BONUS) => 10k€ / réduc d'impot de 20% en gros + peu d'IRPP chaque année
20% dans un PEA (ou 15% PEA + 5 % entreprises solidaires => si tu veux avoir la fibre solidarité dans ton épargne) => 40k€
 
Cas hyper extrême :
Ton PEA est divisé par 2 par rapport au prix d'achat => 20k€
Ton GFF se revend à 75% de sa valeur d'achat => 7,5k€ + reduc à l'achat 2k€ + div (1% annuel) 1ke
Le fond euros fait 3,5% annuel => 212k€
 
=> total : 242,5k€ soit 2% annuel
 
Cas médian :
PEA 5% annuel => 65k€
GFF + 2,5% annuel => 13 + 2
Fond euros +3,5% annuel =>212k€
 
=> total : 292k€ soit 3,8% annuel
 
 
Cas optimiste:
 
PEA 8% annuel => 86k€
GFF + 3,5% annuel => 14 + 2
Fond euros +3,5% annuel =>212k€
 
=> total : 314k€ soit 4,6% annuel
 
AV : boursorama, Fortunéo... Mais aussi, MACSF, MIF... => ces 4 la sont bien
Tu peux comparer la :
http://www.cofloma.fr/
éviter les banques de réseaux
faire contrats internet + certaines mutuelles
 
Prends plusieurs contrats pour être sur de tenir un bon rendement moyen sur le long terme. A 10 ans, tu n'auras que les PS.
 
Je prends aussi un PEA car la capitalisant des AV te permets de prendre un peu de risque sans en avoir pour une durée de 10 ans.
Pourquoi le PEA et pas des UC sur l'AV ?
Sur l'AV tu vas payer les frais de gestion sur les UC (0,6% à 1%) => 10% de perf
De plus, tu diversifies tes enveloppes fiscales (attention risque fiscal sur AV par ex)
 
Pourquoi un GFF ?
Réduction d'impot, un vrai bien immobilier qui prend de la valeur, coté écolo, peu d'impots (forfait cadastral), forte demande, diversification...
 
Entreprises solidaires
Si tu veux te donner une touche solidaire (reduc impots + aucune PV à espérer).
=> filtrer mes vieux posts.
 
 
De plus, ces supports permettent de ne pas alourdir ta fiscalité pendant l'investissement, et la sortie est également sans impact (ou à faire en plusieurs fois pour ne pas en avoir).

Hello

Discussion avec le beau père l'autre jour qui maintenait avoir une assurance vie lui permettant de défiscaliser ses revenus directement injectés dedans. Lorsque je maintenais qu'ils devaient se tromper car une assurance vie ne fonctionnait pas comme ça, belle maman m'a rit au nez m'indiquant que c'était bien la le seul intérêt d'une AV   .

Je n'ai pas voulu entrer le débat pour je froisser personne mais est ce que ce type de défiscalisation dit quelque chose à quelqu'un ?

Les bons de capitalisation pour l'ISF peut être?

Retraits partiels exonérés en totalité d'IR sur une AV à maturité ?  
 
D'une certaine manière en faisant ça, les sommes injectées initialement qui ont produit des intérêts génèrent un revenu défiscalisé ?