Reprise du message précédent :

Je ne savais pas que c'était possible d'en avoir plusieurs.  
Dynamique pour moi aussi, les 2 dernières semaines ont été fatales.. 8% -> -0,2%

Non, c'est sur.
Mais j'aime bien voir où en sont mes petits tous les jours  

bah si, of course.

au plus haut =\= ça ne va pas monter plus
"au plus haut" veut dire que ça n'a jamais coûté aussi cher avant.
Ce qui, dans le money management de Stéphane justifie de vendre une louche plutôt que d'acheter...

Malheureusement le calcul exact nécessite de connaître la rémunération des années à venir pour savoir lequel est le plus intéressant.
 
Après les frais d'entrée se négocient facilement j'ai l'impression en ce moment. Ma femme a obtenu du 0% pour un versement conséquent (qq 10K€) sur un contrat de 6-7 ans dans une banque en dur.

Il y a des avis sur le contrat MAAF qui a servi en 2011 et 2012 du 3,2% sur son contrat €. Les frais d'entrée sont à 0% jusqu'à la fin du mois.
 
Je me dis que ça peut-être pas mal de diversifier un peu (j'ai du Generali chez Linxea et de l'AXA)

Bonjour à tous,
 
Nous avons déclaré nos revenus (couple marié, 2 enfants) ce mois ci est le moins qu'on puisse dire c'est que la note est salée   :

Le crédit d’impôts vient de nos deux enfants, avec la garde par la nourrice.
Problèmes:
1) En 2013, un des enfants est rentré à l'école -> plus de crédit d’impôts
2) Nos salaire ont augmentés en 2013 (on va pas s'en plaindre) ce qui fait qu'on devrait avoir un net imposable encore plus haut, donc plus d'impôts.
Du coup, nous cherchons des moyens "d'optimiser" notre déclaration.
On est assez frileux sur les placements long terme, à cause de mauvaises expériences (perte de 5k€ en 6 ans sur un placement de la SG)
Mais on ne sait pas sur quoi investir pour avoir de vrai retour sur notre imposition.
On pensait au Scellier, mais visiblement cela n'existe plus.    
Bref, si vous avez des idées, je suis à l'écoute    
 
P.S : Faire un 3eme enfant n'est pas une réponse valable

Le Scellier est remplacé par le.Duflot.

Attention avec la defisc, a vouloir defiscaliser x k€ on prend souvent le risque d en perdre 2 ou 3 fois plus en.achetant un truc surevalué.

La défisc n'est qu'un cadre fiscal.
Le bien reste le même...

Un achat Duflot, c'est plafond de ressources sur le locataire + plafond sur le loyer + impossibilité de revente avant neuf ans.
 
C'est un peu contraignant comme "cadre fiscal"

 
A peine 12% d'impots ça va c'est raisonnable...    

le plafond de ressources est quand même très très haut, pas de soucis de ce côté-là...
http://www.loi-duflot-conseil.fr/p [...] duflot.htm
 
par contre effectivement les plafonds de loyer sont très bas, par exemple si mes proprio étaient passés par Duflot, mon loyer serait plafonné à 675€, alors que je paie 916€ (zone A, Nice)
http://www.loi-duflot-conseil.fr/loi-duflot-loyer.htm
donc perdre 26% de rendement pour gagner 18% d'impôts, c'est ptêt pas très judicieux

Taux moyen d'imposition 12%, ça va hein...

 
Bah oué, 1145€ d’impôts par mois, une broutille ...  
 

 
Oué, donc point de salut dans le Duflot
Il semblerait que je soit condamné à me faire taxer comme une vache à lait ... damned

disons qu'après les 9 ans tu pourras mettre le loyer que tu veux, mais à condition de changer de locataire puisque tu ne peux augmenter le loyer que de l'indice de référence
et encore, je ne sais pas si la loi est passée, mais la hausse libre devait être supprimée aussi lors d'un changement de locataire

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Versez sur un perp. Voir plus haut mon message.

955 a deux.    
ca va hein    

 
12%    
 
Gagnes moins, tu paieras moins  

Quelle belle loi !
 
Sinon, c'est combien en % en France la moyenne ?

12% je trouve ca bas vu les revenus.
Merci la politique nataliste francaise qui permet de bien defiscaliser, d autant plus que l on est aisés.

 
7/20

Question Boursorama !
Il y a une offre 80€ pour ouverture de compte, savez vous si c'est cumulable avec le parrainage ? Merci !

Edit : Fail...

Non, c'est l'un ou l'autre. Le parrainage étant plus intéressant puisque cashback du parrain si il est sympa
C'est un peu HS ici par contre : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
 
Il existe plusieurs pistes pour payer moins d'impots, il faut d'abord que tu expliques ton objectif à moyen terme... ta situation, ton lieu de vie, ton aversion au risque...
 

Pour payer moins il faudrait deja gagner moins...
 

 
Whouaaa, t'en as d'autre des comme ça ? C'est vrai que le nivellement vers le bas, y'a que ça de vrai ...
 

 
12% de taxation c'est bas ? Ben je sais pas ce qu'il vous faut. Tu voudrais que je sois taxé à combien pour que ça corresponde à ton idée d'un impôt juste ?
Quand aux enfants, à ton avis, la hausse de consommation dû à l'enfant est inférieur au cadeau fiscal qui est fait ? Je ne crois pas ...
Petite précision, ces revenus ne sont que le fruit de nos travail respectifs. Pas de rente, pas de donation, que dalle ... Donc oué, être imposé à ce niveau là, je trouve ça beaucoup.
Après, y'en aura toujours pour dire que je suis pourri/gaté et que j'ai pas les pieds sur terre. That's life.
 
Sinon, pour répondre à cyber_dream qui ne m'a pas encore traité de voyou capitaliste voulant fuir l'impôt   :
- On est dans la trentaine, avec 2 enfants en bas âge.
- On vit dans le 92, on est proprio depuis pas mal d'années
- On n'aime pas trop les risques financiers
Objectif à moyen termes, je ne sais pas trop, mais je dirais un classique "se créer un patrimoine". Après dans le détail ...

Je ne trouve pas le % d'imposition moyens des revenus en France, vous auriez ça sous la main ?

 
J'avais souvenir d'environ 9%.

9% d'après une source à la con http://fr.answers.yahoo.com/questi [...] 827AAnClWO
mais ça me paraît trop élevé vu que la moitié des français paie 0%

Sinon on peut citer :  
 

Une recherche sur l'INSEE me donne :
 - un tableau p.8
 - plein de chiffres intéressants
En parcourant rapidement, je n'ai pas vu de moyenne globale, mais seulement par classe de revenus, ou déciles

 
Oui. Dans certaines conditions, la France te taxe plus de 50% de ce que tu gagnes.
 
Je gagne bien moins que toi et paye quasiment autant d'impots (en proportion), pourtant je n'ai pas la chance d'avoir une femme et des gosses.
Gosses qui par ailleurs génèrent des dépenses pour la société, auquelles je participe donc. Alors je pense sincèrement que non, 12% c'est pas énorme.
 
Et pourtant, loin de moi l'idée de te considérer comme un pourri gaté ou un tricheur fiscal.

Merci pour tout ça

Dans le graph ci-dessus, pourquoi y a-t-il une différence entre le célibataire et le couple sans enfants ?
Entre 1 personne qui gagne N et 2 personnes qui gagnent N+N, ça ne change rien. Maintenant, même plus la 1ere année. Là, ce graphe entretien la légende urbaine qui dit que mariage = payer moins d'impots. C'est mariage (ou pacs) avec un/une pd2pov qui permet de réduire. Donc en moyenne les gens qui gagnent 10K€/mois ils épouseraient que des chomeuses ?
Je suppose que le revenu est celui du ménage (ils incluent les allocs qui ne sont pas fiscalisées ?) mais c'est pas dit explicitement.
 
PS :
or -1.66%, 1019€/oz

Un célib qui gagne 10k par mois paye proportionnelement autant qu'un couple qui touchent 20k par mois, tu peux vérifier sur le graphe (avec des sommes moindres).

Pour 2k Célib vs 4k couple typiquement.
Je ne vois pas le problème jesus.

si les revenus de chaque membre du couple sont identiques, ça ne change rien, comme tu dis; mais s'ils ne sont pas identiques, l'imposition est plus faible pour un couple marié (ou pacsé)
 
donc en moyenne, forcément, l'imposition moyenne des couples est inférieure à l'imposition des célibataires, puisque le taux moyen est baissé mécaniquement par les couples qui n'ont pas des revenus identiques
 
la différence donne une idée de la disparité des revenus dans un couple, sachant qu'il y a encore beaucoup de couples dont la femme ne travaille pas, ou bien a un boulot de merde, ou bien a un bon boulot mais est sous-payée...

Le couple paye deux fois plus d'impôts, c'est le pourcentage d'imposition qui est le même

Oui, c'est bien les revenus du foyers et pas de chaque personne qui sont pris en compte.
Je sais pas, ça me fait bizarre de voire la courbe bleue franchement sous la rouge (sous-entendu : on paye moins d'impots, enfin, un taux plus bas) alors que le mariage ne change rien. Une courbe avec le revenu par personne serait mieux. Mais dans ce cas, quid des enfants qui eux ne travaillent pas ?
Je sais pas, y'a pas de bonne solution. Sauf à précisier revenus (et pas salaire) du foyer.