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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
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2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°34495218
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 30-05-2013 à 20:30:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hey_popey a écrit :


Pour le coup, si quelqu'un a la réponse, je suis intéressé.
LinXea annonce que ce n'est pas possible, mais que c'est la position de l'assureur (http://www.linxea.com/expatries_linxeavenir.html)
Je n'ai pas connaissance des textes de loi qui l'interdiraient purement et simplement...


Du coup si meme les français expatriés ne peuvent pas ouvrir une AV, pour un non français + non résident c'est pas gagné...

mood
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Posté le 30-05-2013 à 20:30:01  profilanswer
 

n°34495249
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2013 à 20:32:18  answer
 

Jab Hounet a écrit :


C'est relativement liquide une AV...
 
Et quand tu n'es pas résident (fiscal) français, rien à foutre du moment du retrait :)


 
C'est ce qu'il me semblait.

n°34495536
slasher-fu​n
Posté le 30-05-2013 à 20:54:03  profilanswer
 

Ce soir (là) sur France 2, reportage sur les contrats d'assurance vie jamais réclamés.

n°34495537
dreamer18
CDLM
Posté le 30-05-2013 à 20:54:22  profilanswer
 

Jab Hounet a écrit :


C'est relativement liquide une AV...

Les gens ayant des AV chez groupama ont quelques soucis de ce côté là (chez CNP c'est chaud en ce moment). Les compagnies d'assurance sont de mon point de vue très peu fiables, surtout en cas d'un éventuel krach obligataire à moyen / long terme.
 
En france tu n'est pas propriétaire des titres mais juste d'une créance sur l'assureur, pour de l'AV le lux ou la suisse me semblent être de meilleurs choix.

Message cité 2 fois
Message édité par dreamer18 le 30-05-2013 à 20:57:02

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34495708
stephaneF
Posté le 30-05-2013 à 21:06:28  profilanswer
 

Envoyé spécial : un reportage sur l'av !

n°34495744
slasher-fu​n
Posté le 30-05-2013 à 21:08:52  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Envoyé spécial : un reportage sur l'av !


slasher-fun a écrit :

Ce soir (là) sur France 2, reportage sur les contrats d'assurance vie jamais réclamés.


:o


Message édité par slasher-fun le 30-05-2013 à 21:09:07
n°34495770
tiboc59
Posté le 30-05-2013 à 21:11:04  profilanswer
 

En regardant ce reportage,  quelle av conseillez vous ?
Performante avec des versements pas trop élevés ?


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°34495803
dreamer18
CDLM
Posté le 30-05-2013 à 21:13:17  profilanswer
 

Quel guignol le mec de l'ACP dans le reportage quand même.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34495847
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 30-05-2013 à 21:15:48  profilanswer
 

D'ailleurs je vois que chez ING y'a rien pour modifier cette clause bénéficiaire, faut surement fouiner dans les conditions générales :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°34496263
Halfsup
Posté le 30-05-2013 à 21:43:36  profilanswer
 

Vu, aucun intérêt :o

mood
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Posté le 30-05-2013 à 21:43:36  profilanswer
 

n°34497199
boulgakov
Posté le 30-05-2013 à 22:41:36  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Les gens ayant des AV chez groupama ont quelques soucis de ce côté là (chez CNP c'est chaud en ce moment).


 
Source ?
 
Je sais que ces compagnies ont essuyé de lourdes pertes, mais de là à ce que les gens aient du mal à récupérer leur pognon ?

n°34497275
dreamer18
CDLM
Posté le 30-05-2013 à 22:49:12  profilanswer
 

Les dossiers s'entassaient en 2012 dans les cabinets spécialisés en défense des épargnants (droit bancaire et des assurance). Mais je doute qu'il y ait un article là dessus sur le site de la tribune :D


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34497290
pinpoy
Posté le 30-05-2013 à 22:50:23  profilanswer
 

je suis incapable de retrouver le détachement du coupon d'axa sur boursorama, vous pouvez me guider?
 
merci

n°34498070
Zossimov
Posté le 31-05-2013 à 00:05:43  profilanswer
 

Dans le cas d'un arbitrage sur AV, est-ce que la valeur de part retenue sur le fond destination est celle :
- du jour où la demande d'arbitrage est faite ?
- du jour où la demande d'arbitrage est effective ? (dépend donc de la réactivité de l'assureur)

n°34498688
napoleon d​ynabyte
Posté le 31-05-2013 à 03:40:21  profilanswer
 

The post content has been deleted

n°34499006
tiegodelav​ega
Posté le 31-05-2013 à 08:02:01  profilanswer
 

tiegodelavega a écrit :


 
Oui je le suis :o
 
Je me demande si ce n'est pas le flash/java/whatever qui bug sur mon pc de boulot...


 
Bon j'ai testé de mon pc perso idem... [:manust]  
 
Bouton liste = j'arrive sur la page d'accueil communauté
 
Création de portif virtuel = je lui donne un nom > clic sur créer > retour sur la page d'accueil des portifs mais aucun nouveau portif [:massys]

n°34501422
footeure
Face x 50
Posté le 31-05-2013 à 11:50:53  profilanswer
 

pinpoy a écrit :

je suis incapable de retrouver le détachement du coupon d'axa sur boursorama, vous pouvez me guider?
 
merci


très bon site :
http://www.tradingsat.com/axa-FR00 [...] dende.html

n°34501535
as253
Loucheur averti
Posté le 31-05-2013 à 11:57:05  profilanswer
 

pinpoy a écrit :

je suis incapable de retrouver le détachement du coupon d'axa sur boursorama, vous pouvez me guider?
 
merci


 
9 mai 2013
5 mai 2014

n°34502420
mafiaman42
Posté le 31-05-2013 à 13:16:34  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

AV bourso: très bien pour les fonds euro.
Pour ma part, je viens de prendre du netissima (équivalent, pour pas dire que bourso euro exclusif est du netissima rebadgé. le futur le confirmera ou pas), qui va grimper à 14% du total de mes avoirs en fonds euro chez e-cie vie.
Vu qu'il est garanti en capital, je considère pas prendre trop de risque. Le risque d'une année à 0% quoi.
 
L'arbitrage est possible et gratuit, en tout cas dans le sens euro exclusif-> eurossima. Pas sûr que netissima (ou "euro exclusif" ) soit prenable en arbitrage par contre (enfin je me base sur le fait que suravenir opportunités ne l'est pas.)


 
Je viens à l'instant de souscrire à l'assurance vie Boursorama.
Et après avoir lu en les conditions concernant les arbitrages, c'est en fait tout le contraire. Il est possible d'arbitrer de Eurossima vers Euro Exclusif mais pas le contraire.

n°34502632
Lolo_hfr
Posté le 31-05-2013 à 13:32:58  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Les gens ayant des AV chez groupama ont quelques soucis de ce côté là (chez CNP c'est chaud en ce moment). Les compagnies d'assurance sont de mon point de vue très peu fiables, surtout en cas d'un éventuel krach obligataire à moyen / long terme.
 
En france tu n'est pas propriétaire des titres mais juste d'une créance sur l'assureur, pour de l'AV le lux ou la suisse me semblent être de meilleurs choix.


Tu peux développer ?

n°34502831
dreamer18
CDLM
Posté le 31-05-2013 à 13:46:55  profilanswer
 

Chez groupama pour les rachats; fin 2011 jusque courant 2012, c'était impossible de récupérer quoi que ce soit le temps que la situation soit stabilisée après l'intervention de la caisse des dépôts. Les fonds € étaient exposés à 15% sur les PIIGS. Il y a pas mal de gens qui ont attaqué en justice via les cabinets d'avocats spécialisés.
 
Quant à CNP, ils sont exposés à Chypre (en IARD et AV); ils ont dépêchés en urgence une équipe de 4 ou 5 personnes là bas pour gérer leur co entreprise avec la laiki bank (celle qui est en liquidation judiciaire)
 
Personnellement je n'ai aucune confiance dans les assureurs français, il vaut mieux aller sur des territoires dans lesquels l'épargnant est propriétaire des titres et pas d'une simple créance (chirographaire pour le montant > 70k€) sur l'assureur.
 
Il y avait déjà des doutes sur la solvabilité de CNP à l'été 2012, je pense que les problèmes actuels ne vont rien arranger.
 
http://fr.reuters.com/article/busi [...] 1Q20130516
 
La dépêche ci dessus ne prend même pas en compte les goodwill des dites filiales chypriotes.
 
C'est toujours rigolo de lire les comptes des assureurs et des banques, pour y voir les montants des pertes latentes qui ne sont pas encore passées en charges...
 
Après pour les fonds € des AV, la liquidité pour le client final sur les rachats est liée aux taux et au volant de cash maintenu par l'assureur vie donc la situation peut changer rapidement (en bien ou en mal)

Message cité 2 fois
Message édité par dreamer18 le 31-05-2013 à 13:57:25

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34503205
sisi37
Posté le 31-05-2013 à 14:12:35  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :


 
Je viens à l'instant de souscrire à l'assurance vie Boursorama.
Et après avoir lu en les conditions concernant les arbitrages, c'est en fait tout le contraire. Il est possible d'arbitrer de Eurossima vers Euro Exclusif mais pas le contraire.


 
Par contre Euro Exclusif ==> UC ==> Eurossima ça doit pouvoir se faire, non ?

n°34504098
mafiaman42
Posté le 31-05-2013 à 15:06:21  profilanswer
 

sisi37 a écrit :


 
Par contre Euro Exclusif ==> UC ==> Eurossima ça doit pouvoir se faire, non ?


 
Euro Exclusif ==> UC  c'était précisé que ca pouvait se faire sans problème.
Sachant qu'il me semble bien qu'il est possible de faire UC ==> Eurossima à la base...
Donc Euro Exclusif ==> UC ==> Eurossima doit être ok  :sol:

n°34504352
Troppo
Ma non troppo
Posté le 31-05-2013 à 15:20:20  profilanswer
 

sisi37 a écrit :


 
Par contre Euro Exclusif ==> UC ==> Eurossima ça doit pouvoir se faire, non ?


Bien vu les gars  ;)  
 
Il ne reste plus à Boursorama ou generali, qu'à ajouter des petites lettres pour empêcher ce genre de manip :D  
 
( PS: je ne confirme pas que ce contournement soit possible, je ne connais pas ces contrats )

Message cité 1 fois
Message édité par Troppo le 31-05-2013 à 15:21:57
n°34504436
mafiaman42
Posté le 31-05-2013 à 15:25:06  profilanswer
 

Troppo a écrit :


Bien vu les gars  ;)  
 
Il ne reste plus à Boursorama ou generali, qu'à ajouter des petites lettres pour empêcher ce genre de manip :D  
 
( PS: je ne confirme pas que ce contournement soit possible, je ne connais pas ces contrats )


 
En même temps à la base je comprend pas trop pourquoi il est impossible de faire Euro Exclusif ==> Eurossima
J'ai mis les 300€ de ticket d'entrée sur Eurossima, et j'attendrais l'an prochain pour remettre des billes histoire de voir si l'Euro exclusif est toujours aussi intéressant. Sinon je blinderais Eurossima.

n°34504520
stephaneF
Posté le 31-05-2013 à 15:29:22  profilanswer
 

Faut pas que l'UC baisse de 5% entre temps...

n°34504736
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 31-05-2013 à 15:40:57  profilanswer
 

On sait ce qu'il y a dans leur fonds euro immobilier. J'ai cherché mais trouvé aucune information sur le site.
 
Immobilier commercial? Bureau? Ou juste "c'est de l'immobilier, faut pas s'inquiéter!"

n°34504802
coheix63
Posté le 31-05-2013 à 15:45:26  profilanswer
 


 
 
Je vis aussi au maroc depuis 5 ans, et j'ai toujours mon LDD. Pour le moment ca n'a pas posé de problème

n°34504874
Lagoon57
Posté le 31-05-2013 à 15:48:45  profilanswer
 

coheix63 a écrit :


 
 
Je vis aussi au maroc depuis 5 ans, et j'ai toujours mon LDD. Pour le moment ca n'a pas posé de problème


Ca reste illégal. Donc effectivement ça ne pose pas de problème avant que ce soit découvert...

n°34504945
pinpoy
Posté le 31-05-2013 à 15:52:57  profilanswer
 


 
Je pense que je me suis mal exprimé.
 
Je n'arrive pas à trouver comment consulter la progression du cash(hors actions) de mon PEA.
J'ai toujours le même nombre d'actiosn donc je suppose que le coupon a été payé et pas capitalisé en nouvelles actions.
 
 
je sais toujours pas si je suis clair.. en gros où atterit le coupon ??  :bounce:  
 
 

n°34505396
tanguy12
Posté le 31-05-2013 à 16:19:13  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :


 
Je viens à l'instant de souscrire à l'assurance vie Boursorama.
Et après avoir lu en les conditions concernant les arbitrages, c'est en fait tout le contraire. Il est possible d'arbitrer de Eurossima vers Euro Exclusif mais pas le contraire.


Ah ben je me suis bien planté. Du coup si ces nouveau fonds euro continuent de montrer une bonne santé, j'irais + volontiers sur netissima en arbitrage plutôt que suravenir opportunités qui m'impose de remettre des billes.
En fonds euro alternatif j'ai aussi du spirica via linxea spirit, du coup je me demande quelle est la règle chez eux....

n°34506188
coheix63
Posté le 31-05-2013 à 17:18:04  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca reste illégal. Donc effectivement ça ne pose pas de problème avant que ce soit découvert...


 
https://particuliers.societegeneral [...] e/faq.html
 

Citation :


Si vous partez à l’étranger et devenez non-résident fiscal, vous pouvez conserver votre LDD.


n°34506360
dreamer18
CDLM
Posté le 31-05-2013 à 17:29:39  profilanswer
 

Oui, il semble que la résidence fiscale en France ne soit exigée qu'à l'ouverture et pas pendant toute la détention du livret.

Citation :

Article L221-27
 
Le livret de développement durable est ouvert par les personnes physiques ayant leur domicile fiscal en France dans les établissements et organismes autorisés à recevoir des dépôts. Les sommes déposées sur ce livret sont employées conformément à l'article L. 221-5.
 
Les versements effectués sur un livret de développement durable ne peuvent porter le montant inscrit sur le livret au-delà d'un plafond fixé par voie réglementaire.
 
Il ne peut être ouvert qu'un livret par contribuable ou un livret pour chacun des époux ou partenaires liés par un pacte civil de solidarité, soumis à une imposition commune.
 
Les modalités d'ouverture et de fonctionnement du livret de développement durable, ainsi que la nature des travaux d'économies d'énergie auxquels sont affectées les sommes déposées sur ce livret, sont fixées par voie réglementaire.
 
Les opérations relatives au livret de développement durable sont soumises au contrôle sur pièces et sur place de l'inspection générale des finances.


Citation :

Article D221-107
 
Modifié par Décret n°2008-1266 du 4 décembre 2008 - art. 2
 
L'ouverture d'un livret de développement durable doit faire l'objet d'une convention entre l'établissement et son client.
 
Dans cette convention, le client doit déclarer sur l'honneur qu'il a la qualité de contribuable ayant son domicile fiscal en France ou de conjoint ou de partenaire lié par un pacte civil de solidarité d'un tel contribuable et qu'il ne détient aucun autre livret de développement durable dans quelque établissement que ce soit.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 31-05-2013 à 17:30:18

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34506376
lygodactyl​us
Posté le 31-05-2013 à 17:31:18  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Après pour les fonds € des AV, la liquidité pour le client final sur les rachats est liée aux taux et au volant de cash maintenu par l'assureur vie donc la situation peut changer rapidement (en bien ou en mal)

 

C'est la même chose pour tout fond composé d'un panel de valeurs différentes, non ? Y compris les opcvm/sicavs ?

 

On voit la répartition sous forme de graph type camembert sur le site bourso, sur les opcvms, la tranche liquidités varie de quelques pour-cents à parfois 0,1%. Dans ce dernier cas, la liquidité est plus faible ? (ex: difficultés à écouler de grandes quantités d'un titre)


Message édité par lygodactylus le 31-05-2013 à 17:31:42

---------------
 
n°34506413
dreamer18
CDLM
Posté le 31-05-2013 à 17:34:22  profilanswer
 

Le problème des assureurs c'est que les fonds € c'est capital garanti. Donc ça engage leurs fonds propres s'ils doivent vendre des titres à perte.
 
Si plein de clients veulent faire des rachats alors que les taux montent, cela force les assureurs à vendre leurs obligs en perte


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34506452
lygodactyl​us
Posté le 31-05-2013 à 17:37:45  profilanswer
 

Alors qu'un opcvm te réplique directement la perf moyenne des investissements (ce qui implique donc l'absence de garantie en capital pour le client final).


---------------
 
n°34506473
as253
Loucheur averti
Posté le 31-05-2013 à 17:39:36  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Le problème des assureurs c'est que les fonds € c'est capital garanti. Donc ça engage leurs fonds propres s'ils doivent vendre des titres à perte.
 
Si plein de clients veulent faire des rachats alors que les taux montent, cela force les assureurs à vendre leurs obligs en perte


 
c'est majoritairement couvert

n°34506478
dreamer18
CDLM
Posté le 31-05-2013 à 17:40:16  profilanswer
 

Chez groupama ça l'était pas trop manifestement :/ en plus ce qui se passe chez les assureurs vies est très opaque. Puis si c'est couvert il y a le risque de contrepartie :D Après c'est pas grave, l'état / CDC sauvera... Puis bon, quand y aura le feu sur les marchés, plus personne ne voudra couvrir qui que ce soit :D


Message édité par dreamer18 le 31-05-2013 à 17:42:37

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34506506
Betcour
Building better worlds
Posté le 31-05-2013 à 17:43:02  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Quant à CNP, ils sont exposés à Chypre (en IARD et AV); ils ont dépêchés en urgence une équipe de 4 ou 5 personnes là bas pour gérer leur co entreprise avec la laiki bank (celle qui est en liquidation judiciaire)


Vu l'actionnariat largement public de la CNP (Caisse des Dépôts et Banque Postale) je me fais pas trop de soucis pour eux quand même :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°34506516
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 31-05-2013 à 17:44:04  profilanswer
 

Oui, il y a des réserves (gains non distribuées, plus-values adossables...). La comptabilité des assurances est particulière, très différente de celle d'un OPCVM ou d'une banque. La notion de marked to market existe beaucoup moins qu'en finance "normale".
 
A noter aussi que les assureurs répondent aux rachats sur fonds en euros d'abord avec l'argent des nouveaux déposants, puis avec la liquidité apportée par les coupons/dividendes/loyers, et enfin en vendant des titres.
C'est pas "un rachat = une vente".

n°34506518
eristoff
Posté le 31-05-2013 à 17:44:09  profilanswer
 

C'est pour ça qu'il existe des clauses dans les (certains?) contrats qui peuvent permettre à l'assureur de différer les remboursements en cas de situation défavorable sur les marchés de taux

mood
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