[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

3 votes

3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

16 votes

4. ]0% ; 3%]

6.5 %

5 votes

5. ]3% ; 6%]

2.6 %

2 votes

6. ]6% ; 9%]

1.3 %

1 vote

7. ]9% ; 12%]

3.9 %

3 votes

8. ]12% ; 15%]

1.3 %

1 vote

9. ]15% ; 20%]

27.3 %

21 votes

10. ]20% ; ∞%[

Total : 161 votes (84 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

stephaneF

Reprise du message précédent :

Luckan a écrit :

tu conseilles quoi comme UC pour une assurance vie StephaneF ?

CÇa dépend de tes objectifs...

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Luckan

Not superscalar

pour du long terme

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

stephaneF a écrit :

45€ par mois, tu vas loin avec ça...

c2800 a écrit :

Tu mets ce que tu veux

stephaneF a écrit :

JJe sais j'en ai un au plafond.
Et à 4,5%... [:julm3]

c2800 a écrit :

Si tu le sais ton précédent message n'a aucun intérêt !

stephaneF a écrit :

C'est vrai.

[:blinkage] + [:blessure]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

stephaneF

Luckan a écrit :

pour du long terme

Regarde mes fonds alors.
Remonte le fil.

briseparpaing

stephaneF a écrit :

JJe sais j'en ai un au plafond.
Et à 4,5%... [:julm3]

Il a donc probablement plus de 12 ans et il est tellement taxé que ton taux net doit être super-intéressant

stephaneF

Non il vient d'avoir dix ans.
Encore deux ans tranquilles...

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Pffff je suis fan de la société de gestion Moneta mais leurs fins ne semblent pas accessibles sur Boursorama vie.
Comment je peux acheter des parts? J'ai un CTO et un PEA chez Boursedirect
C'est pour y mettre genre 100€ / mois seulement.
Par ailleurs, peut on voir la composition de leurs fonds en detail?

Message cité 1 fois

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

stephaneF a écrit :

Non il vient d'avoir dix ans.
Encore deux ans tranquilles...

comment un PEL de 2003 peut te rapporter 4.5%?
depuis 2003 c'est 2.5%, et avant entre 2000 et 2003 c'était 3.27

sauf si tu inclut la prime versée à la fin, dans ce cas un PEL actuel est à 3.5% aussi...

Message cité 2 fois
Message édité par bricolo le 31-03-2013 à 19:35:38

Luckan

Not superscalar

papillonnette

bricolo a écrit :

comment un PEL de 2003 peut te rapporter 4.5%?
depuis 2003 c'est 2.5%, et avant entre 2000 et 2003 c'était 3.27

sauf si tu inclut la prime versée à la fin, dans ce cas un PEL actuel est à 3.5% aussi...

La prime d'Etat était acquise automatiquement, avant juillet 2003.

---------------
www.papillonette.fr et sur facebook

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r06

bricolo a écrit :

Et en plus pour un pel plafonné vieux de 10 ans le plafond de la prime d'état doit être atteint depuis un petit moment...

stephaneF

En fait il ne rapporte plus que 3,27 % car plus de prime d'état...

papillonnette

Ben forcément, vu qu'il est au plafond... Un PEL ne peut être à 4.50% que quand il est récent ou loin du plafond.
Et il faut que tu enlèves les contributions sociales aussi.

---------------
www.papillonette.fr et sur facebook

footeur81

stephaneF a écrit :

Non.
J'ai déjà expliqué pourquoi.

tu peux indiquer le post ou tu as déjà expliqué ?

je suis curieux de voir tes arguments :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par footeur81 le 31-03-2013 à 20:26:02

stephaneF

footeur81 a écrit :

tu peux indiquer le post ou tu as déjà expliqué ?

je suis curieux de voir tes arguments :jap:

Il est perdu dans le flot des discussions. La flemme de chercher...

Message cité 1 fois

stephaneF

footeure a écrit :

Tu peux en acheter le fonds Moneta Multi Caps dans un PEA Bourso et dans plusieurs AV. C'est ce que je fais.
(Moneta Micro Caps est fermé par contre).

Contrairement à Carmignac, ils ne communiquent pas le détail de leur fonds, mais seulement les principales lignes. Voir ici page 4 :
http://www.moneta.fr/lettre_trimestrielle_MMC.pdf

Comment as tu connu Moneta ? Et pourquoi es tu fan ?

Message édité par stephaneF le 31-03-2013 à 20:30:49

footeur81

stephaneF a écrit :

Il est perdu dans le flot des discussions. La flemme de chercher...

trouvé :jap:

et avec, les contre arguments de c2800 auxquels tu n'as pas répondu

je vais rester sur mon idée

stephaneF

C'est toi qui vois. C'est ton argent... [:julm3]

footeur81

bha je veux bien me laisser me convaincre

mais pour ça il me faudra un peu plus que 4 points développés en 4 lignes [:moonzoid:5]

MisterRed

Ça m'intéresse également !

alex3459

la prime d'état on la touche que si l'on contracte un emprunt?

Message cité 2 fois

stephaneF

alex3459 a écrit :

la prime d'état on la touche que si l'on contracte un emprunt?

Sur les nouveaux PEL oui.
Depuis pas mal de temps maintenant.

Message cité 1 fois

stephaneF

L'Etat et l'assurance-vie, des intérêts réciproques
Le Monde.fr | 15.03.2013 à 08h48 • Mis à jour le 01.04.2013 à 10h10
Par Mathilde Damgé

Citation :

Le rapport Berger-Lefebvre, qui doit être présenté mardi 2 avril, proposera des pistes pour orienter cette épargne phare des Français vers des produits plus risqués, permettant de financer l'entreprise et l'emploi... au risque de nuire aux intérêts de l'Etat.

Qu'achète-t-on quand on souscrit un contrat d'assurance-vie ?
Lorsqu'un épargnant souscrit un contrat d'assurance-vie, il peut soit investir dans un "fonds en euros", soit dans des "unités de compte" (des supports investis en actions, immobilier...). C'est lui qui choisit la répartition selon le risque qu'il souhaite prendre, sachant que les sommes placées sur un fonds en euros ne peuvent pas baisser, ce qui n'est pas le cas pour les unités de compte.
Cette sécurité rassure. Environ 85 % des 1 400 milliards d'euros placés dans les contrats d'assurance-vie atterrissent dans les "fonds en euros", selon les chiffres de la Fédération française des sociétés d'assurance (FFSA). Et ce, même si les unités de compte ont affiché de meilleurs résultats l'an dernier (12,5 % de hausse, contre 2,9 % pour les fonds euros), en raison de la bonne tenue des Bourses.

Traditionnellement, un fonds en euros est composé d'obligations d'Etat français (OAT), des valeurs sûres et qui, jusqu'à la crise des dettes européennes, assuraient une rémunération suffisante. Bien que ces OAT n'aient aujourd'hui qu'un rendement très faible (les taux à 10 ans ne dépassent pas l'inflation), ils restent incontournables dans le portefeuille des compagnies.

"Mais on y trouve aussi des obligations italiennes, rapporte Cyrille Chartier-Kastler, du cabinet de conseil Facts & Figures – ce qu'a confirmé l'un des mastodontes de l'assurance-vie, l'AFER (Association française de retraite et d'épargne).

La suite ici :
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

unknown_person

Bonjour :hello:

Mon taux promo sur le LEO se termine et je me demande maintenant quoi faire de mon argent :pt1cable:
Pour me situer un peu : Je viens de trouver mon premier CDI plutôt bien payé et je vais donc pouvoir épargner pas mal les prochaines mois. (500 à 1000€/mois)
Actuellement, j'ai :
- Un livret jeune plein
- Une AV Caisse d'épargne, ouverte il y a plus de huit ans il me semble, avec environ 900€ dessus, à laquelle je ne touche pas
- une AV Bourso avec environ 15k (fond euro) ouverte il y a un an
- Une AV Fortu avec 500€ (fond euro aussi) ouverte il y a quelques mois
- un PEL de 1997 avec environ 25k dessus
- Environ 15k sur des livrets en fonction du taux (LEO, livret A, L+)

1/ Je pense garder 10k d'épargne "liquide". Pour ça, est-ce que le mieux, c'est bien le livret A ? (Ou livret taux promo quand il y en a)
2/ Sinon, je ne sais pas ce que je devrais faire avec le PEL. Si je regarde sur internet, il semblerait qu'il rapporte 4.5% (prime incluse), ce qui serait donc très bien. Mais après je ne sais pas s'il y a des nuances à cause de la fiscalité. Mais est-ce que c'est plus avantageux qu'une AV ?
3/ Est-ce que je ferme mon AV caisse d’épargne ou est-ce que ça peut être utile de garder en AV "mature" ? (sachant que je ne compte rien en faire)
4/ Qu'est-ce que je fais avec l'argent que j'économise ? Je le met sur mon PEL ? une de mes AV ? Je ferme mon PEL pour en ouvrir un autre ? Ou alors est-ce qu'il y aurait une "meilleure" solution ?

Pour les questions qui pourraient venir : Je suis en sortie d'école, donc pas d'achat immobilier de prévu pour l'instant (ni même dans les 5 ans à venir je pense), pas de grosses dépenses de prévues (ou alors un déménagement = 3K max ?)

Voila voila ! Merci :-)

Message cité 2 fois

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

alex3459 a écrit :

la prime d'état on la touche que si l'on contracte un emprunt?

stephaneF a écrit :

Sur les nouveaux PEL oui.
Depuis pas mal de temps maintenant.

Un emprunt de 5K minimum, aucune obligation d'emprunter au taquet (90k) avec le PEL...

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

tanguy12

unknown_person a écrit :

1) oui si tu veux du dispo "du jour au lendemain", le LA c'est très bien.
3)autant la garder quitte à racheter une partie pour la mettre au minimum possible
4)Je dirais de mettre l'argent frais sur l'AV Fortu, pour arriver à une parité entre tes 2 bonnes AVs

(PEL désolé je pratique pas)

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

unknown_person a écrit :

Ton PEL a plus de 12 ans.
Tu vas devoir le déclarer à l'IR.
Tu es probablement en TMI 14% donc calcule si le rendement net de ton vieux contrat est > au rendement net d'un contrat récent non imposé.

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

burp76200

Bonjour, avant de me lancer, j aurais aimé avoir qques avis au sujet de Money Bank? risques, sérieux?

ils ont une offre à 4% sur 3 ans, qu en pensez vous?
voir ici: http://www.jurisvie.com/compte_a_t [...] tAodLTAAPA

merci d avance pour vos reponses

Message cité 1 fois

unknown_person

tanguy12 a écrit :

nico6259 a écrit :

Merci :-)
Alors question PEL (j'avoue que j'y comprend pas énormément !), j'ai "juste" à prendre le taux de mon PEL et de calculer le taux net avec les prélèvements sociaux (il y en a ?) et les impots et le comparer avec un taux de PEL actuel (est-ce qu'il y a des PS ?)

Et donc si mon PEL rapporte plus qu'une AV, est-ce qu'il vaut mieux que je mette tout sur mon PEL ? Ou plutôt du 50/50 ?

Merci :-)

Message cité 3 fois

slasher-fun

unknown_person a écrit :

Oui

unknown_person a écrit :

(est-ce qu'il y a des PS ?)

Oui

unknown_person a écrit :

Et donc si mon PEL rapporte plus qu'une AV, est-ce qu'il vaut mieux que je mette tout sur mon PEL ? Ou plutôt du 50/50 ?

Ouvre une AV si tu n'en as pas déjà, et si le PEL rapporte plus que l'AV laisse sur le PEL.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

unknown_person a écrit :

Dans tous les cas tu as les 15,5% de PS.
Donc tu compares d'un côté le PEL récent à taux médiocre non imposé, de l'autre côté ton vieux PEL à bon taux mais imposé à 14%.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

unknown_person a écrit :

Et donc si mon PEL rapporte plus qu'une AV, est-ce qu'il vaut mieux que je mette tout sur mon PEL ? Ou plutôt du 50/50 ?

Normalement, tu ne peux plus verser sur un PEL aussi vieux.

unknown_person

Merci ! Tout est beaucoup plus clair.

Jab : Ah c'est peut-être possible, je verrais avec la banque. Sinon à part ça, un PEL je peux le garder "pour toute la vie" avec le même taux ? Et continuer à ce qu'il me rapporte de l'argent sans rien verser dessus ?

Et dernière question : les PS au niveau du PEL, ils sont prélevé automatiquement touts les ans ? Ou c'est à la fermeture ?
Et les impots, on ne paye les impots sur les intérêt qu'à la fermeture ? (ou c'est comme avec un livret ?)

Message cité 1 fois
Message édité par unknown_person le 03-04-2013 à 10:02:24

Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

unknown_person a écrit :

Et dernière question : les PS au niveau du PEL, ils sont prélevé automatiquement touts les ans ? Ou c'est à la fermeture ?
Et les impots, on ne paye les impots sur les intérêt qu'à la fermeture ? (ou c'est comme avec un livret ?)

OUI. NON.
Oui, tant qu'il y a des intérêts, ils sont imposés.

unknown_person

Merci :jap:

visiteur du futur

Futur du soir

nico6259 a écrit :

Dans tous les cas tu as les 15,5% de PS.
Donc tu compares d'un côté le PEL récent à taux médiocre non imposé, de l'autre côté ton vieux PEL à bon taux mais imposé à 14%.

Si son PEL a 12 ans, donc ouvert en 2001, il serait au maximum à un taux de 4.5% avec prime d'état ; vu qu'il n'achète pas a priori ce serait même du 3.27% (d'après le tableau de StephaneF)

En enlevant les 15.5% de PS + la TMI au mieux à 14% ça lui ferait un taux "net" de 3.1% (avec prime) ou 2.3% (sans prime).

Ça reste meilleur que le PEL actuel (environ 2.1% net sans prime), mieux qu'un LA, moins bien qu'une bonne AV (ou au mieux aussi bien).

Si il n'y a pas de projet immobilier à très court terme, personnellement je fermerai et je partirai sur une AV :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 03-04-2013 à 13:26:49

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

Jab Hounet

¿uıɐƃɐ ʎɐs

visiteur du futur a écrit :

Si son PEL a 12 ans, donc ouvert en 2001, il serait au maximum à un taux de 4.5% avec prime d'état ; vu qu'il n'achète pas a priori ce serait même du 3.27% (d'après le tableau de StephaneF)

En enlevant les 15.5% de PS + la TMI au mieux à 14% ça lui ferait un taux "net" de 3.1% (avec prime) ou 2.3% (sans prime).

Ça reste meilleur que le PEL actuel (environ 2.1% net sans prime), mieux qu'un LA, moins bien qu'une bonne AV (ou au mieux aussi bien).

Si il n'y a pas de projet immobilier à très court terme, personnellement je fermerai et je partirai sur une AV :jap:

Non, les PEL ouverts avant le 12/12/2002 bénéficient automatiquement de la prime d'état, même sans achat immobilier.

Quoi qu'il arrive, autant ne pas y toucher, c'est un bon produit d'épargne.

Message cité 1 fois

burp76200

burp76200 a écrit :

personne? [:till lindemann:2]

tanguy12

Pour un compte à terme de cette durée là ça me parait bien

Message cité 1 fois

Ark77

Jab Hounet a écrit :

Non, les PEL ouverts avant le 12/12/2002 bénéficient automatiquement de la prime d'état, même sans achat immobilier.

Quoi qu'il arrive, autant ne pas y toucher, c'est un bon produit d'épargne.

Humm Il me semble que le taux d'intérêt correspondant à la prime d'état n'est plus versé a partir de la 10eme année (clôture du plan)
(et par ailleurs; la prime est plafonnée à environ 1500 euros, donc une fois qu'elle a été entièrement versée, les intérêts passent à 3.27)

Message cité 1 fois

boulgakov

tanguy12 a écrit :

Pour un compte à terme de cette durée là ça me parait bien

:jap: pareil

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