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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°14698417
p4rp4ing
Posté le 25-04-2008 à 15:04:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


ce que je voulais dire c'est qu'au bout d'un an de convoitise, le flan doit avoir un peu viré au bleu :whistle:


j'ai bien compris :spamafote: mais j'ai bien dit que le moral etait indispensable, donc les patisseries aussi, donc je n'attend pas. :O
 
pi j'ai dit attendre avant d'acheter, pas avant de manger, et les flan d'occaz... beurk   [:calahad]


---------------
Le rêve est une capacité.
mood
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Posté le 25-04-2008 à 15:04:35  profilanswer
 

n°14698433
flo850
moi je
Posté le 25-04-2008 à 15:07:50  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


j'ai bien compris :spamafote: mais j'ai bien dit que le moral etait indispensable, donc les patisseries aussi, donc je n'attend pas. :O
 
pi j'ai dit attendre avant d'acheter, pas avant de manger, et les flan d'occaz... beurk   [:calahad]


 
cetet magnifique seat leon neuve est aussi indispensable a mon moral  [:khurgan]


---------------

n°14698447
p4rp4ing
Posté le 25-04-2008 à 15:09:34  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
cetet magnifique seat leon neuve est aussi indispensable a mon moral  [:khurgan]


 
ben vas y... fonce :D faut pas ecouter les autres.  


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14698853
bibens
Posté le 25-04-2008 à 15:50:05  profilanswer
 

Bonjour les gens,
 
Si des ames charitables passent par là j'aurais besoin de quelques conseils :)
Je gere mon épargne n'importe comment depuis un moment et faudrait que je m'y mette un peu.
Ma situation actuelle:
12K sur un livret A
8k sur un LEP (mais qui va bientot fermer: 14mois que je bosse)
24k sur un PEL qui a eu 8 ans cette année et sur lequel je n'ai plus de prime d'état (4.5% avec prime d'état)
14k sur une Av >8ans gérée en profil papy (genre 5% en action max) et qui me soule parce que je peux rien faire en ligne.
 
+un PEE, PERCO mais avec pas grand chose dessus pour le moment (~5k)
 
J'ai une capacité d'épargne actuelle de ~750€/mois (j'en sais trop rien à vrai dire mais je pense que c'est au moins ca)
et un hypothétique projet immobilier à court/moyen terme (entre 2 et 5ans)
 
Et là je suis un peu perdu:  
 
1) Je ne sais pas si je dois conserver mon AV actuelle et essayer de voir ce qu'il peuvent me proposer comme produit ou en ouvrir une sur bourso ou linxea (pas de frais mais je perd l'avantage d'avoir une AV de +de 8 ans). Ou alors un compte titre ?
 
2) Je ne sais pas si je dois cloturer mon PEL (qui doit faire du 3.25% sans la prime d'état je crois) vu que les taux de crédit ne sont pas intéressant (> taux actuels). Et ouvrir un CEL, un nouveau PEL...
 
3) Ouvrir un LDD quand on me fermera le LEP ?
 
merci

n°14698980
Hoiniel
Posté le 25-04-2008 à 16:01:51  profilanswer
 


 
Si tu comptes t'en servir pour ouvrir un prêt, ça peut être éventuellement intéressant. sinon, non.
 
Eventuellement intéressant, car cela dépend de l'évolution des taux. S'ils continuent à monter ou se stabiliser, cela peut-être interessant. S'ils baissent beaucoup tu auras un prêt PEL avec un taux moins intéressant et l'argent du PEL aura eut un rendement moins important que sur un fond en euros d'une AV.

n°14699111
Hoiniel
Posté le 25-04-2008 à 16:16:35  profilanswer
 


 
C'est à chacun de voir s'il estime que cela vaut le cout. Comme tu comptes acheter derrière, ca peut être intéressant d'en ouvrir un (et le CEL avec) sans y placer forcement toute tes économies.
 
Personnellement, j'ai un vieux PEL que je ferme pour en rouvrir un que je compte utiliser avant 10 ans cette fois-ci. :o

n°14699176
laurent77
La réussite vient en couchant
Posté le 25-04-2008 à 16:24:59  profilanswer
 

Moi aussi j'aimerais avoir l'avis de spécialitstes :)  
 
J'ai un LEP, un Livret A, un Livret de développement durable remplis
A côté de ça, j'ai environ 15 000€ à placer (qui grossissent régulièrement avec mon salaire) .  
J'ai ouvert un PEL il y a 6 mois environ, mais je ne suis pas sûr que cela soit la bonne solution vu que mon projet immobillier est à horizon 1,5an/2ans max.  
 
Vous conseillez quoi pour avoir un bon placement de 15 000€ sur 2 ans max ?
 
Merci :)

n°14699196
wice
Posté le 25-04-2008 à 16:28:01  profilanswer
 

Hello les gens,
 
j'aurai une question, j'ai un PEL qui va avoir 12 ans cette année, sa rémunération est de 5.54 %.
 
Je sais que les PEL de + de 12 ans ont une taxe supplémentaire (prélevements forfaitaires + prélèvements sociaux), du coup je voudrais savoir quel sera le taux d'intérêt net de mon PEL cette année.
 
Merci

n°14699213
Hoiniel
Posté le 25-04-2008 à 16:30:37  profilanswer
 

Tu as plusieurs options :
 
- ouvrir un CEL à coté de ton PEL. Les interêts sont un peu moins important que le PEL, mais tu as droit à un prêt avec un taux plus bas. Le fonctionnement du prêt est identique, cad, qu'il ets en fonction des interêts que tu as percu avec le CEL et il est limité à 23K€
 
- ouvrir un compte titre ordinaire 0% (style boursorama 0%) et prendre des sicav monétaires qui ont un rendement brut de 4%. Mais en dessous de 25K€ de cession par an, tu n'as pas de prélèvements, et ca devient donc du net. Avec des 15K€, c'est bon.
 
Si tu es sur d'acheter dans moins de 2 ans, peut-être que les sicav sont plus interessantes. (car le prêt que tu obtiendras au bout de 2 ans sera peu important, amha).
 
Attend l'avis de vrais experts quand même. :o

n°14699234
arca838del
Posté le 25-04-2008 à 16:33:22  profilanswer
 

wice a écrit :

Hello les gens,
 
j'aurai une question, j'ai un PEL qui va avoir 12 ans cette année, sa rémunération est de 5.54 %.
 
Je sais que les PEL de + de 12 ans ont une taxe supplémentaire (prélevements forfaitaires + prélèvements sociaux), du coup je voudrais savoir quel sera le taux d'intérêt net de mon PEL cette année.
 
Merci


 
Non, pour ton PEL, 5.54% c'est le taux du prêt, pas de la rémunération
Rémunération = 3.1% (base) + 1.15% (prime)
 
Après 12 ans, ta rémunération sera celle de BASE (sans la prime), et elle sera imposée (IRPP + PFL).
Si tu choisis le PFL, ça sera 3.1% * 0.71 = 2.20% nets


Message édité par arca838del le 25-04-2008 à 16:34:52

---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
mood
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Posté le 25-04-2008 à 16:33:22  profilanswer
 

n°14699279
laurent77
La réussite vient en couchant
Posté le 25-04-2008 à 16:38:35  profilanswer
 

Merci Hoiniel pr la réponse rapide.  
 
Effectivement le CEL ca peut être pas mal pour emprunter à pas très cher !
 
Pour les SICAV monétaires, ca serait donc 4% Net ? Et j'ai 0€ de frais de gestion chez Boursorama ? Ca me parait vraiment excellent.  
 

Hoiniel a écrit :

Tu as plusieurs options :
 
- ouvrir un CEL à coté de ton PEL. Les interêts sont un peu moins important que le PEL, mais tu as droit à un prêt avec un taux plus bas. Le fonctionnement du prêt est identique, cad, qu'il ets en fonction des interêts que tu as percu avec le CEL et il est limité à 23K€
 
- ouvrir un compte titre ordinaire 0% (style boursorama 0%) et prendre des sicav monétaires qui ont un rendement brut de 4%. Mais en dessous de 25K€ de cession par an, tu n'as pas de prélèvements, et ca devient donc du net. Avec des 15K€, c'est bon.
 
Si tu es sur d'acheter dans moins de 2 ans, peut-être que les sicav sont plus interessantes. (car le prêt que tu obtiendras au bout de 2 ans sera peu important, amha).
 
Attend l'avis de vrais experts quand même. :o


n°14699326
arca838del
Posté le 25-04-2008 à 16:44:22  profilanswer
 

laurent77 a écrit :

Merci Hoiniel pr la réponse rapide.  
 
Effectivement le CEL ca peut être pas mal pour emprunter à pas très cher !
 
Pour les SICAV monétaires, ca serait donc 4% Net ? Et j'ai 0€ de frais de gestion chez Boursorama ? Ca me parait vraiment excellent.  
 


 
Certes, mais le taux de rémunération ET le taux d'emprunt évoluent en fonction des taux directeurs : et en ce moment, ça grimpe... le taux du prêt CEL a récemment grimpé ! avec un CEL tu ne connais pas ton taux final de prêt, car ce taux est composé de plusieurs taux en fonction des évolutions subies au fil des années : un prêt CEL est en fait un prêt composé de plusieurs tranches, chaque tranche à un taux donné.
 
Attention aux évolutions, donc...


Message édité par arca838del le 25-04-2008 à 16:45:11

---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
n°14699338
p4rp4ing
Posté le 25-04-2008 à 16:46:48  profilanswer
 

laurent77 a écrit :

Merci Hoiniel pr la réponse rapide.  
 
Effectivement le CEL ca peut être pas mal pour emprunter à pas très cher !
 
Pour les SICAV monétaires, ca serait donc 4% Net ? Et j'ai 0€ de frais de gestion chez Boursorama ? Ca me parait vraiment excellent.  
 


c'est plafonné le CEL non ?


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14699345
arca838del
Posté le 25-04-2008 à 16:47:56  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


c'est plafonné le CEL non ?


 
15.3ke hors intérêts


---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
n°14699368
P-Y
Posté le 25-04-2008 à 16:50:31  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Tu as plusieurs options :
 
- ouvrir un CEL à coté de ton PEL. Les interêts sont un peu moins important que le PEL, mais tu as droit à un prêt avec un taux plus bas. Le fonctionnement du prêt est identique, cad, qu'il ets en fonction des interêts que tu as percu avec le CEL et il est limité à 23K€
 


 

arca838del a écrit :


 
15.3ke hors intérêts


faudrait savoir :o
Il me semble que c'est 23k aussi.
edit: a mon avis tu confonds avec le livret A.

Message cité 2 fois
Message édité par P-Y le 25-04-2008 à 16:51:15
n°14699388
p4rp4ing
Posté le 25-04-2008 à 16:52:19  profilanswer
 

arca838del a écrit :


 
15.3ke hors intérêts


 
c'est un peut compliqué ce machin, et cela raporte pas grand chose au final par rapport a un PEL, une alor une sicav.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14699395
Hoiniel
Posté le 25-04-2008 à 16:52:34  profilanswer
 

P-Y a écrit :


faudrait savoir :o
Il me semble que c'est 23k aussi.
edit: a mon avis tu confonds avec le livret A.


 
15.3K€ pour le CEL et 23K€ pour le prêt que l'on peut obtenir avec le CEL. :)

n°14699419
p4rp4ing
Posté le 25-04-2008 à 16:55:40  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
15.3K€ pour le CEL et 23K€ pour le prêt que l'on peut obtenir avec le CEL. :)


 
c'est un plafond, le calcul se fait sur le gain en interêts, qui doit couvrir le cout du pret, qui cour a 1,5* le taux des interet.
 
autant gaver son livret A et prendre un credit normal.
 
j'aimerait bien savoir si c'est souvent utilisé ce bidule ?

Message cité 1 fois
Message édité par p4rp4ing le 25-04-2008 à 16:56:21

---------------
Le rêve est une capacité.
n°14699669
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 25-04-2008 à 17:26:24  profilanswer
 

hum le CEL est hyper avantageux : prêt réalisable dès 18 mois d' épargne
 
rapporte autant que le livret A si réalisation du prêt ( grâce à la prime d'état 50% des intérêts acquis dans la limite de 1500 € )
 
Par exemple si tu as un projet immo ou des travaux d'amélioration dans les 2 ans et que tu plafonnes ton CEL à 15000 €, ça te permet de prendre un crédit de 19500 € sur 5 ans  
et d' obtenir un peu plus de 750 € d'intérêt + 375 € de prime d'état , ce qui donne exactement le même rendement qu'un livret A avec un petit prêt au taux compétitif de 3.75 %

n°14700860
mavrick13
Posté le 25-04-2008 à 20:00:12  profilanswer
 

je voudrais savoir si c'est toujours interessant de conserver PEP ?
 

n°14700964
arca838del
Posté le 25-04-2008 à 20:14:08  profilanswer
 

P-Y a écrit :


faudrait savoir :o
Il me semble que c'est 23k aussi.
edit: a mon avis tu confonds avec le livret A.


 
15.3 ke en capital
23 Ke en prêt
92 Ke en prêt CEL+PEL


---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
n°14700968
arca838del
Posté le 25-04-2008 à 20:14:39  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
c'est un plafond, le calcul se fait sur le gain en interêts, qui doit couvrir le cout du pret, qui cour a 1,5* le taux des interet.
 
autant gaver son livret A et prendre un credit normal.
 
j'aimerait bien savoir si c'est souvent utilisé ce bidule ?


 
Le taux du prêt c'est 2x le montant des intérêts versés
Quand le CEL rémunérait 1.5% par ex le taux du prêt était de 3%
 

Message cité 1 fois
Message édité par arca838del le 25-04-2008 à 20:15:32

---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
n°14701790
p4rp4ing
Posté le 25-04-2008 à 21:38:36  profilanswer
 

arca838del a écrit :


 
Le taux du prêt c'est 2x le montant des intérêts versés
Quand le CEL rémunérait 1.5% par ex le taux du prêt était de 3%
 


j'ai trouvé 1,5 du taux remunéré en courts.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14702112
papillonne​tte
Posté le 25-04-2008 à 22:09:30  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


j'ai trouvé 1,5 du taux remunéré en courts.


C'est le taux de rémunération (hors prime d'Etat) + 1,50%.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 25-04-2008 à 22:10:44
n°14703221
arca838del
Posté le 25-04-2008 à 23:54:59  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


C'est le taux de rémunération (hors prime d'Etat) + 1,50%.


 
Autant pour moi, en effet c'est REMU+1.50 de frais de gestion :jap:


---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
n°14709038
coolos
Posté le 26-04-2008 à 21:26:54  profilanswer
 

mavrick13 a écrit :

je voudrais savoir si c'est toujours interessant de conserver PEP ?
 


Oui, le PEP a certains avantages qu'on ne retrouve pas dans les contrats d'AV classiques :
* garantie du capital investi (même si investi en 100% actions)
* exonération totale des plus-values (sauf CSG/CRDS)
* conversion possible en rente totalement défiscalisée

n°14733019
Zossimov
Posté le 29-04-2008 à 16:57:36  profilanswer
 

Concernant les CEL et PEL.
 
Si on est en couple, chacun avec un CEL et un PEL, quel est le fonctionnement en cas d'achat ?
 
Est-ce qu'on peut regrouper les droits à prêt des 2 CEL et des 2 PEL pour un plafond max de 92k€ ?
Ou est-ce qu'on a seulement droit à 1 CEL + 1 PEL, toujours avec un plafond max de 92k€ ?
 
Je lis des choses contradictoires selon les sources (qui ne sont pas toute fiables...).

Message cité 2 fois
Message édité par Zossimov le 29-04-2008 à 16:58:23
n°14735556
p4rp4ing
Posté le 29-04-2008 à 21:33:12  profilanswer
 

Zossimov a écrit :

Concernant les CEL et PEL.
 
Si on est en couple, chacun avec un CEL et un PEL, quel est le fonctionnement en cas d'achat ?
 
Est-ce qu'on peut regrouper les droits à prêt des 2 CEL et des 2 PEL pour un plafond max de 92k€ ?
Ou est-ce qu'on a seulement droit à 1 CEL + 1 PEL, toujours avec un plafond max de 92k€ ?
 
Je lis des choses contradictoires selon les sources (qui ne sont pas toute fiables...).


 1 personne 1 projet  
 
et le PEL plafonne a 92 K€ PEL+ CEL plafonnent a 92K€


Message édité par p4rp4ing le 29-04-2008 à 21:40:23

---------------
Le rêve est une capacité.
n°14735635
m-power-bm​w
M-Pow/Powered by CharlesT
Posté le 29-04-2008 à 21:38:43  profilanswer
 

Les droits à crédits sont transférables normalement.
A revoir pour qui

n°14735704
papillonne​tte
Posté le 29-04-2008 à 21:43:26  profilanswer
 

Zossimov a écrit :

Concernant les CEL et PEL.
 
Si on est en couple, chacun avec un CEL et un PEL, quel est le fonctionnement en cas d'achat ?
 
Est-ce qu'on peut regrouper les droits à prêt des 2 CEL et des 2 PEL pour un plafond max de 92k€ ?
Ou est-ce qu'on a seulement droit à 1 CEL + 1 PEL, toujours avec un plafond max de 92k€ ?
 
Je lis des choses contradictoires selon les sources (qui ne sont pas toute fiables...).


Tu peux utiliser les 2 PEL et CEL pour un même achat.
Dans ce cas, tu auras 5 prêts :  
- le prêt ordinaire
- le prêt CEL au nom de mr
- le prêt cel au nom de mme
- le prêt pel au nom de mr
- le prêt pel au nom de mme.
 
Et si t'as le droit au prêt à taux 0% et au prêt Paris logement, et a un prêt employeur, ça te fera 8 prêts pour un même achat. :o  
 
Par contre, le plafond est par projet, donc 23000€ pour un prêt CEL et 92000€ pour un prêt PEL (avec cumul des deux dans la limite de 92000€).

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 29-04-2008 à 21:51:15
n°14735774
p4rp4ing
Posté le 29-04-2008 à 21:47:46  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Tu peux utiliser les 2 PEL et CEL pour un même achat.
Dans ce cas, tu auras 5 prêts :  
- le prêt ordinaire
- le prêt CEL au nom de mr
- le prêt cel au nom de mme
- le prêt pel au nom de mr
- le prêt pel au nom de mme.
 
Et si t'as le droit au prêt à taux 0% et au prêt Paris logement, et a un prêt employeur, ça te fera 8 prêts pour un même achat. :o  
 
Par contre, le plafond est par projet, donc 23000€ pour un prêt CEL et 92000€ pour un prêt PEL.


 
non cumulable


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14735810
papillonne​tte
Posté le 29-04-2008 à 21:50:19  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :

 

non cumulable


Oui, 92000€ maxi.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 29-04-2008 à 21:51:34
n°14735834
p4rp4ing
Posté le 29-04-2008 à 21:52:00  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Oui, oui, 92000€ maxi.


a mais c'est important, si il compte sur ses sous et que ... [:mattc]


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14740697
Zossimov
Posté le 30-04-2008 à 11:01:28  profilanswer
 

Donc ça reste intéressant dans un couple d'avoir 2 CEL et 2 PEL (avec en vue un projet immmobilier) ?
Ou vaut-il mieux que l'un des 2 membres mobilise son argent ailleurs ?

n°14740733
Praise
Posté le 30-04-2008 à 11:06:52  profilanswer
 

Zossimov a écrit :

Donc ça reste intéressant dans un couple d'avoir 2 CEL et 2 PEL (avec en vue un projet immmobilier) ?
Ou vaut-il mieux que l'un des 2 membres mobilise son argent ailleurs ?


 
Tout dépend de votre horizon de placement.

n°14740920
p4rp4ing
Posté le 30-04-2008 à 11:26:26  profilanswer
 

Zossimov a écrit :

Donc ça reste intéressant dans un couple d'avoir 2 CEL et 2 PEL (avec en vue un projet immmobilier) ?
Ou vaut-il mieux que l'un des 2 membres mobilise son argent ailleurs ?


 
pas deux PEL sur le même projet.


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14741055
arca838del
Posté le 30-04-2008 à 11:46:13  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
pas deux PEL sur le même projet.


 
 
 :??:


---------------
"L'orthographe c'est un peu comme une mise au point, ça se corrige avant le shoot."
n°14741513
Bazile
Posté le 30-04-2008 à 12:54:27  profilanswer
 

Le seul petit intéret d'avoir 2 PEl sur un même projet me semble de pouvoir bénéficier des 2*1500 € de prime mais à par ça je ne vois pas d'intérêt...

n°14742597
p4rp4ing
Posté le 30-04-2008 à 14:47:26  profilanswer
 

Bazile a écrit :

Le seul petit intéret d'avoir 2 PEl sur un même projet me semble de pouvoir bénéficier des 2*1500 € de prime mais à par ça je ne vois pas d'intérêt...


la limitation peut être ?


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14743261
Zossimov
Posté le 30-04-2008 à 15:45:11  profilanswer
 

Disons qu'on ne met pas encore notre argent en commun, donc je reformule ma question de ce point de vue là.
Horizon d'achat : 4 ans je dirais.

n°14744886
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 30-04-2008 à 18:25:00  profilanswer
 


un de vous deux peut clôturer son pel au bout de 4 ans et céder les droits à prêt à son conjoint  :
 

Citation :

Puis-je céder les droits de mon PEL ou de mon CEL à un tiers ?
Vous pouvez céder vos droits à prêt, que vous n'utilisez pas, à un membre de votre famille. Réciproquement, vous pouvez acquérir des droits à prêt d'un membre de votre famille qui ne les utilise pas. Cette acquisition permet à son bénéficiaire d'augmenter ses propres droits et d'obtenir ainsi un prêt d'un montant plus important et d'une durée plus longue. Pour pouvoir recevoir des droits à prêt, le bénéficiaire doit lui-même déjà disposer de droits issus d'un PEL s'il reçoit des droits issus d'un PEL, ou d'un CEL s'il reçoit des droits issus d'un CEL.
 
Attention, les droits à prêt issus d'un PEL sont valables un an après la clôture de celui-ci. De même les droits reçus d'une autre personne, sont valables un an après la date de transmission.


 
http://www.lesclesdelabanque.com/W [...] e=1#6Y9G9U

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