Reprise du message précédent :

 
y'aurai le CAT VTB en quelque sorte mais j'y fait pas trop confiance

Il n'y a pas de formule gravée dans le marbre pour le rdt brut. C'est pour ça que j'explicite la mienne.
 
D'ailleurs si tu étais un vrai financier, tu prendrais le prix de ton bien actualisé pour faire des calculs de rdt...et pas le prix de quand tu l'as acheté
 

 
Tiens ça m'a rappelé quelques souvenirs, je n'ai pas trop le temps mais il y a un rapport direct entre les dépôts et les réserves obligatoires que tu trouves dans les fonds propres.
 

 
Il faudrait creuser un peu dans les fonds propres tier 2 & 3 mais peut être que tu peux trouver des références aux dépôts encore plus parlante

je viens d'avoir un retour positif pour un emprunt immo. Il me faut encore fournir qq justif et ça roule.
 
Je vais acheter 50k€ de SCPI d'immobilier de bureau, sur 15 ans et sans aucun apport même pas les frais.  
 
L'idéal à terme serait aussi d'acheter un immeuble de rapport et le reste en cash.

Ton prêt sera auto-financer par les loyers ?

Quelle SCPI ?
 
Parce que là c'est vraiment pas le moment. Il fallait le faire il y a 5 ans.
 
L'emrpunt immo, tu l'as fait où ?

 
pas entièrement, en grande partie seulement  
 

 
je ne sais plus
je ne peux pas remonter dans le temps
crédit foncedé

 
Oui, après tout ce ne sont que 50 k€, alors les détails...  

 
Au fait, pourquoi tu dis ça ? Les SCPI achètent de l'immo commercial, ce dernier est-il en bulle ? J'ai lu à gauche à droite que les prix des parts augmentent alors que les loyers versés restent stables / diminuent légèrement, mais vu que les rendements de quasiment tous les supports d'épargne baissent je ne pense pas que cela soit un indicateur "à éviter absolument", si ?

 
Je fais mes calculs de rendement sur la valeur actuelle de mes actifs
Puis, quel calcul j'ai fait au juste ?
On parle de mon bien ?
 
A la base TU fais un calcul de rendement avec un loyer charges comprises hein  

 
je vous donnerai ça plus tard si vous voulez. Le nom m'importe peu, le contenu et l'argumentaire du vendeur m'a convaincu, ca me suffit.
 
et oui, ce n'est que 50k€, empruntés en totalité. J'ai commencé les démarches il y a presque 2 mois, depuis j'ai oublié les détails.

Pas autant en bulle que l'immo d'habitation, mais bon, les loyers sont en baisse. Et on n'aura pas de PV dans les années à venir AMHA.

 
Donc tu ne recommanderais pas les SCPI (habitation et pro), je pensais à ça l'autre jour comme un moyen d'utiliser l'effet de levier magnifiquement décrit par boulgakov...

 
Oh ça va ho    

Les niches fiscales plafonnées à 10 000 € !
 
Exemple un couple payant 25 000 € d'IR avant défiscalisation.
 
Avant la réforme il pouvait payer zéro grâce aux niches.
Après, il devra payer au minimum 15 000 €.
 
 
Selon F2, ce plafonnement devrait rapporter 1,5 mds € par an.
 
 

 
 
Pour diversifier et mettre un pied dans l'immo c'est quand même intéressant.
Pour un horizon long terme.
 
Moi j'aime bien ces aspects : diversification géo&sectorielle, aucun souci de gestion, accessible pour un faible montant,...
Mais l'aspect non "concret" me rebute un peu, quitte à avoir de l'immo j'aimerais avoir une clé et une valeur d'usage  

 
 
Oui    
 
J'aime bien le fiscaliste qui dit que ça va frapper de nombreux jeunes ménages  

 
Dis comme ça ça me paraît équilibré, cette mesure ^^

En ce moment non. Trop tard.
 
Il fallait acheter il y a plusieurs années, comme moi.  

Acheter de l'or aujourd’hui, opportun ou non?

non bulle !

 
 
C'est marrant, je viens à l'instant de mettre en vente mon certif gold.
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPGBS
 
Stop-loss à 128,60€ pour 10 titres.
Tu peux me les acheter    
 
Au pire si mon ordre est exécuté je serai en PV de 1% après frais      
Après avoir oscillé entre -10% et +2% depuis des mois, je m'en débarrasse, j'en rachéterai plus tard avec un meilleur point d'entrée  

 
Avec des loyers un peu plus faibles mais à prix des parts constants on a un rendement toujours correct // au taux sans risque. "vu que les rendements de quasiment tous les supports d'épargne baissent" disais je, qu'en penses-tu ?

 
 
C'est par part ou par déclaration? Dans tous les cas ça fait déjà des ménages très aisés...  
 

 
C'est aussi ce qui me plait (plus l'effet de levier) mais le manque de concret a tendance à me faire considérer ça comme un placement financier...  

Par ménage.

Il suffit d'un couple sans enfant où chacun gagne 3260 € net par mois pour payer 10 k d'IR.
Ce n'est pas très aisé !

 
Arrête ton baratin (*) et réponds moi sur les SCPI  
 
(*) bien évidemment le couple que tu décris ne bénéficie pas de 10 k€ de crédit d'impôt issu des niches fiscales

 
Par déclaration.
 
Il a donné le cas d'un jeune ménage à 150k€ de revenus qui risque de galérer  

Oui, sauf que les loyers sont super fiscalisés.  
 
Si tu es dans la tranche à 30% par exemple tu es taxé à 30% + 15,5% = 45,5 % !
Donc il faut vraiment des rendements supérieur à 6% pour obtenir quelque chose d'intéressant au final.

 
   merci

Ou alors ne pas payer d'IR. Là tu es taxé à seulement 15,5%.
Ou dans la première tranche à 5,5%, ça fait 21% ça passe encore...
 
Mais après...  

Oui mais ce couple peut toujours déduire la totalité de son IR

Exact, mais si 4000 € par mois par exemple, c'est fini.
 
Ca fait 14 800 € d'IR. Ils devront en payer 4 800 € !  

De toute façon, c'est très compliqué pour ce genre de revenus de trouver des niches efficaces. La vraie défisca se fait bien au-dessus et par centaines de milliers d'€. Mais ça ne sera plus possible

 
Oh mon Dieu, 5% d'imposition
 
Des gens anti-impôts y'en a plein, mais toi tu as la palme  

• garde des gosses  
• crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt de la résidence principale (merci Sarko   )

 
2 fois le salaire moyen chacun si c'est pas aisé je demande à savoir ou tu mets la limite...

A rajouter aux ~25% de charges salariales pour les salariés, aux 20% de TVA sur la plupart des produits...

Le fardeau fiscal est très lourd en France, l'IR n'en est qu'une infime partie !

Me semble que le total des prélèvements obligatoires est en moyenne autour de ~50%.

S'il y a des gosses, ils paient moins d'impôts déjà à cause de la demi-part
Le crédit d'impôt sur les intérêts de la RP ne marche plus depuis 2011..

 
Moi j'en paye plus depuis plusieurs années c'est pour ça !

 
 
Pour payer 10 k d'IR il faut :
 
3260 € x 2 pour un couple sans enfant.
3650 € x2 pour un couple avec 1 enfant.
4000 € x2 pour un couple avec 2 enfants.