Reprise du message précédent :

le livret, c'etait un autre exemple, tout le monde ne place pas dans une assurance vie    
 
Sinon, pour s'enrichir avec des placements, et pas seulement contrer l'inflation, il faut investir dans l'immobilier, la bourse ou creer son entreprise (là faut beaucoup de compétence ou un don particulier).
 
 

Si tout est investi de la même façon, je suis pas sûr que ça change quelque chose. (mais j'ai la flemme de mondéliser )

Créer son entreprise n'est pas vraiment un placement de rentier... (c'est une méthode pour faire fortune, pas pour se mettre au vert ). L'immobilier la période n'est pas bonne (et ça risque de prendre des années avant de revenir à des prix et rendements "normaux" ). La bourse: si tes revenus pour vivre en dépendent, va falloir avoir le coeur bien accroché
 
A défaut d'une AV avec fond en Euro y'a les obligations en direct, mais le marché n'est pas très accessible aux particuliers.

 
J'ai été incomplet, désolé.
 
Je voulais dire, étaler les versements sur les AV: les ouvrir à un an d'intervalle, par exemple. Mais bon, moi aussi j'ai la flemme.

ha mais j'ai pas dis qu'il falait faire cela de suite, en attendant on peut laisser sur un livret ou assurance vie, mais  si on attend toute la vie avec ca, ca servira juste a contrer l'inflation.
Enfin bon, ici c le topic epargne et non pas investissement, donc je vais pas trop developper le sujet
 

 
ça je ne le ferais pas, je connais trop le domaine, les emmerdes que cela génère par rapport à la rentabilité de la chose.
Je préfère placer de manière diversifiée.  
Pour le reste je me laisse encore 7 ans pour voir si je franchis le cap ou non. vivement 2015 !

+1, je connais un investisseur pas très éclairé qui a acheté un appart à 100 000 euros qu'il loue 430 euros à son locataire, il m'a dit qu'en enlevant les frais de copropriété de cette année, quand il recevra les charges et impôts à payer, il sera à un taux de rendement inférieur à un livret de base... Je pense que je vai attendre :-)

 
Bof, ça ne ferait qu'encore entretenir la bulle immo.

 
Et encore, il a du bol que le locataire paie son loyer... Si ce dernier décide de ne plus payer, bonjour la gamelle financiere durant les qq mois / années que va durer la procédure d'expulsion. Et je ne te parle même pas de l'appart ravagé qu'il faudra rénover.  
 

5% à la banque Postale !
 
Grosse surprise à la banque postale, un livret à 5% bruts pendant 5 mois (mais sur 5k...) et 3.5% après. C'est plutôt pas mal pour une banque "pas internet". Le livret B avec ses 3% est toujours proposé, mais devient obsolète. Le taux de 3.5% bruts hors promos semble devenir le standard des livrets fiscalisés.

enfin bon, faut prendre en compte que l'apart peut prendre de la valeur avec le temps et que le loyer peut augmenter avec l'inflation.
Mais c'est clair que c'est plus zen de laisser l'argent sur un livret si c'est presque pareil.

actuellement, l'appart risque plutôt de perdre de la valeur.
 
c'est bien gentil tes trucs, mais c'est pas adapté à un rentier dont l'aversion au risque est grande.

impressionnant...je ne me rendais effectivement pas compte
 
ceci dit les AV c'est 11% d'impots sur les 2500 (je crois) euros d'intérêts. Mais bon ça change pas grand chose.
 
Ainsi, avec un rendement de 4,5% faut compter un taux corrigé de l'inflation de 2%...et avec les impôts/cotisation ça nous ramène à 1,63%...au moins quand on achète un appart et qu'on s'endette sur 20 ans, on oublie l'inflation

impressionnant...je ne me rendais effectivement pas compte
 
ceci dit les AV c'est 11% d'impots sur les 2500 (je crois) euros d'intérêts. Mais bon ça change pas grand chose.
 
Ainsi, avec un rendement de 4,5% faut compter un taux corrigé de l'inflation de 2%...et avec les impôts/cotisation ça nous ramène à 1,63%...au moins quand on achète un appart et qu'on s'endette sur 20 ans, on oublie l'inflation

oui, mieux vaut laisser l'argent sur un livret pour le moment et acheter plus tard.  
Mais bon, il peut y avoir des cas particulier aussi, des fois ya des changements dans le quartier/ville qui font que les apparts prennent de la valeurs, ou bien une bonne affaire qui ne peut que prendre de la valeur.
 
Ca me fait penser a ma voisine qui s'est acheté un appart avec son mec pour eviter de "perdre" de l'argent avec les loyers. Bien sur elle a pas l'intention d'y rester longtemps, et je pense qu'au final elle va perdre de l'argent lorsqu'elle va revendre, et en louant elle aurait surement pu avoir un appart plus grand pour pas cher.
 

Raisonner rentier et petit joueur (exonération des taxes, éviter l'ISF) , je ne sens pas; tu vas te prendre les pieds dans cette contradiction amha, d'autant que la fiscalité par essence est changeante, donc ne pas espérer une situation figée. Bref, partir du principe que tu dois accumuler un bon capital, puis accepter le prix à payer (impôts, taxes, tout le système redistributif qui va avec).
 
Par ailleurs, si tu n'es pas ayant droit, un défaut majeur potentiel: la sécu. Tu risques de devoir t'acheter une couverture perso plus mutuelle, ça peut faire cher.
 
On en a déjà parlé, il faut bien plus que les montants mentionnés ci-dessus pour vivre de son capital, en le préservant (et sans prendre de risque majeur de type boursier), surtout s'il y a une famille à la clé (et études futures des enfants), ce qui fait exploser les coûts et impose de rester en pays plutôt occidental (si famille de cuture française etc). Je ne m'amuserais pas à ça à moins de 4-5 M€ placés et d'une résidence en pleine propriété, histoire d'avoir son toit, bref pour rester cohérent (corrélation patrimoine -niveau de vie attendu), du 5-7M en patrimoine. Ce n'est pas un hasard s'il n'y a pas tant de vrais rentiers que ça...
 
Ceci dit, un revenu financier/immo solide peut te permettre d'avoir une activité professionnelle ou une localisation géographique plus conforme à tes goûts, même si elle n'est pas très rémunératrice. Cà, déjà, c'est très appréciable et beaucoup aimeraient bien en bénéficier et dire ciao à leur patron!

L'autre jour j'ai zappé sur qqchose, je ne sais plus ce que c'était, mais on demandait aux gens pourquoi ils jouaient au loto et combien ils voudraient gagner. Un des gars interrogé avait l'air bien aisé (genre grande ferme toute rénovée en putain de baraque), et il disait que pour pouvoir arrêter de bosser il lui faudrait 5-6 millions, qu'il avait déjà fait le calcul.

C'est un peu le calcul que je fais, sachant que beaucoup de facteurs viennent éroder le capital (inflation, fiscalité... et que sur de grosses sommes dont on dépend pour vivre, on ne  peut pas trop prendre de risques d'où rendement assez faible ou sinon risque de grosses claques en bourse comme je viens de m'en prendre) alors que les besoins vont plutôt en croissant, si la famille s'agrandit et "par principe" lol.
 
Après, si c'est pour vivre seul en ascète, tout planquer sous le matelas ou tout bouffer, on doit pouvoir faire avec bien moins, mais ce n'est pas mon truc.

Par contre en érodant le capital, il faut des sommes très nettements moins importantes (ce d'autant plus qu'on est agé et qu'il y a moins d'années à financer). Evidemment il faut être à l'aise avec l'idée d'avoir bouffé son patrimoine et de ne rien laisser à sa descendance.

Ceci les gens qui ne bossent plus ont nettement moins d'obligation de rester en France (avec son système redistributif et sa fiscalité mouvante).

 
Ah merde putain c'est un Taf    

Avec 500 000 euros déja il y a déja moyen de ne plus travailler si vous partez vivre ailleurs.

ou ça?
 
sinon, en vivant dans un studio pourri au fin fond de la campagne je pense que tu peux ne plus travailler aussi. corriger de l'inflation et des impôts ça te fera entre 400 et 600 euros par mois de rente! en mendiant un peu par ci par là tu pourrais bien boucler tes fins de mois.

Je pense qu'au VN tu peux vivre avec cette somme
400€ par mois c'est pas mal là bas, si en plus tu as déjà ta maison
Tu peux même favoriser l'économie locale en ayant du personnel de maison

 
En depensant entre 10 000 et 12000 euros par an dans un pays du Sud ( ce qui correspond à un à un tres bon niveau de vie la bas) ca te permet de vivre entre 40 et 50 ans.
Si tu dispose d'une maison et qu'en plus tu reinvestie une partie de cette somme tu a largement de quoi vivre tres longtemps !!

Comme cité précédemment : Madagascar, Thaïlande, etc. (des pays de préférence stables, ensoleillés et où le coût de la vie est bas).

Pour "rigoler".
 
Si tu veux vivre jusqu'à la fin de tes jours avec l'équivalent de 2000 euros net par mois d'aujourd'hui (hypothèse: 1,5% net après impots et après inflation)==> Tu dois avoir :         1 600 000 euros.
 
t'en es loin?
 
 

 
J'en suis plus ou moins loin selon les hypothèses que je retiens. Mais en tout cas je me pose sérieusement la question de tout arrêter et de rester en France, en Province.
La question du logement ne se posant pas, je pourrais tabler sur un revenu mensuel d'environ 2.000 € (1.500 € de placements + revenu foncier 500 €), mais cela me pose des soucis de conscience car je ne me vois pas ne rien faire de mes journées (d'un point de vue professionel), et ce n'est pas une image que je veux donner à mes enfants et à ma famille.

si tu me paies je peux t'occuper

http://www3.fortisbank.be/app/pciw [...] asp?ID=731    
 
 
Est ce qu'on est tous dans le cas ici dans le topic ? Quels sont les tendances générales pour le moment ? vous retirez ou faites confiance à une relance ?

t'as pris en compte les interet qu'il peut avoir avec 1.6 millions?
a 5%, il a 80000€ brut/an, donc il a 6000€ brut/mois sans toucher à son 1.6 million.

c'est justement ce qu'il faisait, 1,5% net d'interets après déduction d'impots et de l'inflation

Avec quel argent ?
Plus sérieusement je vais étudier la question même si je suis extrèmement loin des 1.6 M€ nécessaires. Cependant je pense qu'il est envisageable, même pour une famille, de vivre avec 2.000 € mensuels, si on n'a pas de loyer à payer. En tout cas c'est ce qu'il ressortait du topic "combien faut-il pour vivre convenablement ?".
 

Pour être rentier, 1 M€ suffisent...

faut enlever les impôts et l'inflation.
 
c'est pourquoi j'ai calculé 1,5% net

j'ai entendu dire- mais je ne sais pas si ne sont que des rumeurs- que pour d'immenses sommes d'argent (genre 1 million d'euro) tu pouvais faire jouer la concurrence entre les banques pour accueillir ton argent, et que les taux rémunérateurs étaient en conséquences plus élevés qu'ailleurs.
 
Cependant, je doute qu'ils te proposent plus de 4,5% (un peu plus qu'un AV fond en euro actuel).

Tu peux juste faire baisser les frais bancaires, ce qui booste un poil le rendement (mais on parle de dixième ou centième de point, donc rien de transcendant).

 
Dans des cas particuliers c'est vrai.

 
C'est pas risqué de mettre toute cette somme dans une banque ?
Perso si j'avais autant je securiserais une partie en liquide dans un coffre fort chez moi  
Mais est ce legal ?

 
perso je sait pertinement que j'aurais rien .... (j'ai clairement dit a mes parents de profiter et de tout claquer)
et je ferais pareil