Reprise du message précédent :

Toi aussi t'as remarqué ça

je pense pas, mais bon si tu veux tenter fonce....
a la limite avec un hebergement fictif chez un tiers, avec ton passeport à la place de ta CNI ou l'inverse ?

Je viens de voir une pub pour le livret épargne Cetelem : 3.25 % brut pendant 12 mois sur le 1er versement, 2% ensuite.

Il y a qq jours, j'avais rempli un formulaire en ligne chez linxea pour recevoir la doc sur leur nouveau contrat.
 
Aujourd'hui, j'ai reçu un formulaire papier pour demander la doc sur leur nouveau contrat.
 
Yeah ! Efficace !

Question : en terme de placements, le compte courant d'associé peut-il être pertinent ?

 
Ah ? Moi j'ai reçu une énorme tas de paperasses sur le nouveau contrat.

j'aurais tendance à dire que ça dépend du taux servi, ie de ce que le fisc et les autres associés sont prêts à accepter comme rémunération
d'ailleurs : http://www.apce.com/index.php?pid=1618
 

 
je profite pour nos amis les gold bugs suite aux discussions des pages précédentes :

extrait de http://www.nytimes.com/2012/02/03/ [...] wanted=all

D'ailleurs ça en ou le projet de loi sur la defiscalisation des AV ? Retroactif ou pas ? Si j'ouvre une AV maintenant ça passe ?
Apparemment linxea pootre c'est combien le ticket d'entrée ?

C'est pas mal 3.99 % brut à l'heure actuelle; non ?

si tu es majoritaire pourquoi pas, mais it's mean business puisque ça cause rosbeef plus haut
 
sinon à toi de voir quelle confiance tu as en tes associés et accessoirement en ta société ....

377 mensuel/ 50000 ? ça fait du 9%, c'est cher pour de l'habitation    
 
non les loyers suivent les prix, sauf à Paris intra muros,
mais il n'y a pas à proprement parler de "bulle" immobilière comme vous le dites souvent, l'inertie de la pierre n'a pas d'équivalent
 
bien voir que l'immobilier n'est pas coté comme la bourse, on traite à chaque fois une affaire ... bonne ou mauvaise,  
et les statistiques qu'on peut lire à droite ou à gauche ne se retrouvent pas sur le terrain
 
cela dit l'imposition des plus values est un sale coup  

Pas de soucis pour la confiance dans la société, je suis tranquille a minima pour 50 ans.
Par contre pourquoi faudrait-il être majoritaire ?

[quotemsg=29193254,54661,671910]377 mensuel/ 50000 ? ça fait du 9%, c'est cher pour de l'habitation  
A l'époque c'était le rendement de l'immo.
 
Pour le gold... Ron Paul a tendance à tellement en faire des tonnes, tellement se répéter, qu'il en devient peu crédible.
Par contre j'aime bien ce graphe :

ça montre que l'or ça peut monter très haut puis se stabiliser, sans buller. Et je m'attends à ce scénario.

profil investisseur à renseigner pour pouvoir faire des versements libres à bourso ("obligation légale" ) : ça vous parle ou ma conseillère m'a pipeauté?

 
Non je crois qu'elle dit vrai.

 
Linxea n'est que le courtier (mais c'est sympa ouais). 500 € ou 1000€ selon le contrat et l'assureur, cf leur site.

 
 
Moi ça avait marché : j'avais chopé une prime d'ouverture en 2009 et une autre en 2010.

 
 
Tu n'optimises pas en passant par le parrainage ?

 
sale rapace !
 
J'ai déjà 2 contrats chez linxea.

 
 
Il y a bulle dès lors que le prix du sous-jacent est son déconnecté de ses fondamentaux.
Pour la pierre : les revenus et les loyers.
Donc en France, il y a clairement bulle, surtout à Paris, avec des prix complètement décorrelés des revenus et des loyers des français.
 
Et l'imposition des PV immo sur les résidences 2daires est une bonne chose.
Faudrait qu'ils mettent en place la même chose sur la résidence principale.
Des gens qui gagnent plus que des travailleurs non proprio, simplement pour avoir signé un chèque il y a 10 ans et attendu que la valeur de leur baraque triple et ce sans impôt sur la PV, faut arrêter le délire alors que dans le même temps les travailleurs se font chier à bosser pour gagner moins et en étant imposé.

 
 
Je suis seulement un philanthrope  

Est ce que l'AV est une sorte de PEA piloté automatiquement ?

 
 
Non.
Dans un PEA, tu n'as pas de fond € sécurisé. (Quoique tu peux y mettre des fonds monétaires).
Et l'AV n'est pas forcément pilotée. Chez Bourso, oui à partir de 5k€ si tu choisis le mandat de gestion.
En AV, tu ne peux pas acheter de titre en direct, contrairement au PEA.
 
Mais niveau fisca, PEA et AV sont (pour l'instant) 2 enveloppes intéressantes.

Pour être décideur 1) sur comment l'argent prêté sera utilisé et 2) pour te rembourser rapidemment l'argent quand tu en auras besoin.
 
Et j'ajouterai la double condition associé majoritaire + dirigeant de la société.
 
Sinon tu t'exposes à des problèmes de liquidité. Et ce n'est pas un problème de confiance. Tu appelles le gérant pour dire que tu as besoin de ton argent et il peut te répondre, "désolé je suis un peu juste en trésorerie, il me faut 1 mois (ou plus) pour t'avoir l'argent...".
 
Mais quand tu es dirigeant, le compte courant d'associés est plus une forme de rémunération qu'une forme d'épargne à mon avis, car (très) indirectement les intérêts versés sont pris sur ton patrimoine professionnel.

simplement ... simplement ... c'est pas si simple que ça sinon tout le monde le ferait
et c'est du travail, un travail comme un autre sauf qu'on y risque son fric,  
donc normal de gagner gros quand on risque gros
 
il n'y a pas de bulle en province, la situation à Paris est plus spéculative,
mais encore une fois les statistiques ne reflètent pas le terrain,
par exemple la supposée baisse des années 90, je n'en ai pas vu la couleur ...
 
perso j'achète encore Paris , je prévois deux fois d'ici 10 peut-être 15 ans au pire  

sauf que la créance perd sa qualité originelle en passant en compte courant,
typiquement pour être concret,  
des salaires qu'on laisse en compte courant perdent leur qualité de salaire avec toutes les garanties qui s'y rattachent,

 
 
C'est pas parce que la situation est plus spéculative encore à Paris qu'en province qu'il n'y a pas de bulle en province.
Même au fin fond du NPDC, les prix ont fait x2 voire x3 en 12 ans alors que pendant ce laps de temps les revenus n'ont augmenté que de 30%. C'est une bulle.
Ou alors tu as une définition bien particulière de ce qu'est une bulle.
Qu'un couple de cadres sénior doive s'endetter sur 20 ans pour acheter la maison qu'un couple d'ouvriers a pu s'acheter sur 15 ans, je ne trouve pas la situation saine et normale.
 
Enfin bon, c'est pas le sujet du topic.
Et acheter sur Paris, je ne vois pas l'intérêt aujourd'hui. En tout cas pas pour le rendement ridicule voire négatif. Donc ce serait pour la PV, et je doute qu'il y ait PV avant un bon moment avec ces prix.
J'aurais plutôt envie de shorter l'immo parisien et français, mais je ne vois pas d'outil pour ça, à part VADER des actions immo.

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ça veut dire quoi exactement ?

jouer la baisse à court terme ?
oui, possible, mais c'est pas dans mes cordes ....
 
l'immobilier a ceci de particulier qu'il faut raisonner sur du très long terme, les corrections statistiques même de 20 % ne sont rien devant l'inertie à long terme,
et surtout devant les opportunités d'achat
ou de vente d'ailleurs
 

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A Nice typiquement c'est chaud de trouver 5% de rendement brut dans l'ancien, sauf sur des biens types "chambre de bonne". Généralement quand le rendement estimé est >4%, il est dans l'annonce. Avec les impôts et les emmerdes diverses, ça fait pas lourd.
 
Bref ça fait pas rêver. Mais les AVs et les livrets non plus, sans parler de l'inflation. Bref, c'est vraiment pas la joie.

Merci.

Mais est ce qu'on peut ouvrir un PEA piloté automatiquement avec un rendement assuré de 3%/an par ex ?

 
 
Celui qui te garantit un rendement en actions est un escroc.
 
A part le rendement moyen des dividendes qui est assez fiable.
Mais niveau PV-MV, impossible.
 
Sur mon PEA, je me suis fait un portif qui devrait dégager 5% de rendement.
Mais je suis long terme, alors les fluctuations des cours je m'en moque.

sur des actions cotées tu veux dire ?
 
parce que un PEA sans risque de MV c'est toujours possible

L'assurance vie peut garantir du 3% via le fonds euro, mais la perspective de gain est alors faible, max 5 voir 5.5%, mais ces prochaines années ce sera plutôt 3.5, 4%.
Pour du plus gros rendement potentiel, il faut du risque, donc PEA ou UCs d'assurance vie (capital non garanti).

C'est un questionnaire à remplir qui te colles dans une case genre "investisseur prudent", et en fonction de ca te conseille une répartition UCs/fonds euro. Mais tu peux toujours choisir une répartition différente, juste que t'es aus courant que ca ne correspond pas au profil défini par le questionnaire

 
 
Oui, je parle d'actions.
 
Sinon comme je lui ai dit, il peut prendre du monétaire sur PEA, mais le rendement sera ridicule, mieux vaut un fond € d'AV.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Un dirigeant veut se "rémunérer" pour son travail réalisé dans la société. Une des possibilités est de laisser de l'argent qui lui appartient sous forme d'un compte courant d'associés. La société place l'argent, et le dirigeant se verse des intérêts (dans une limite légale) en bénéficiant du PLF ce qui pour des TMI élevées est fiscalement intéressant.  
 
En ce qui concerne le risque de crédit que tu évoques, même s'il y a des exceptions, le dirigeant est bien placé pour savoir quand sa boite va mal et pouvoir ainsi retirer ses billes à temps.