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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°28918367
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2012 à 20:23:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :


 
Je serais curieux de savoir combien de fois le gouvernement a dérogé au mécanisme d'ajustement automatique mis en place depuis l'adoption de la règle d'indexation du livret A sur l'inflation...
 
En tout on se fout bien de notre gueule, car  l'euro a perdu 10 % de sa valeur en quelques semaines et la TVA sur les produits de première nécessité est passée de 5,5 à 7 % le 1er janvier, ça devrait forcément faire augmenter l'inflation.  
 
Et je parle pas de la TVA sociale : S'ils l'adoptent il est certain que l'inflation va augmenter.
 
Le seul élément qui contribue négativement à l'inflation c'est l'arrivée de Free sur le marché de la téléphonie mobile...
 


 
 
Tout +1  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 12-01-2012 à 20:23:22  profilanswer
 

n°28918432
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 12-01-2012 à 20:31:37  profilanswer
 

JohnRambo a écrit :


 
ok :jap:  
mais tu me fais peur, là. Si je l'ai acheté sur coininvestdirect, on peut leur faire confiance, non?
Pour les photos, j'essaierai ce soir.
 


Oui oui chez les pros pas de problème, c'est justement pour ça que je déconseille ebay et LBC : les prix sont les mêmes, la sécurité en moins.

n°28918439
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 12-01-2012 à 20:32:11  profilanswer
 

tout +2  
c'est un désastre et j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose à faire  :fou:


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28918474
sadlig
Posté le 12-01-2012 à 20:35:11  profilanswer
 

Quel désastre ? Le maintien du taux du livret A c'est la meilleure nouvelle depuis des mois ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28918487
Luckan
Not superscalar
Posté le 12-01-2012 à 20:36:03  profilanswer
 

le seul côté positif dans ce maintien d'un taux honteusement bas du LA, c'est que le droit à prêt du CEL reste encore à 3% pour quelques temps .........

n°28918500
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 12-01-2012 à 20:36:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Quel désastre ? Le maintien du taux du livret A c'est la meilleure nouvelle depuis des mois ?


 
je quotais c2800 en fait.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28918521
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-01-2012 à 20:38:13  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Quel désastre ? Le maintien du taux du livret A c'est la meilleure nouvelle depuis des mois ?


 
 
Une bonne nouvelle ?
Pourquoi ?
 
"On" a complément dénaturé le LA.
Il devait financer le logement social, et il ne le finance quasiment plus.
Il devait suivre l'inflation, et il ne le suit plus.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 12-01-2012 à 20:39:04

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28919313
JohnRambo
c'était pas ma guerre
Posté le 12-01-2012 à 21:57:02  profilanswer
 

Luckan a écrit :

le seul côté positif dans ce maintien d'un taux honteusement bas du LA, c'est que le droit à prêt du CEL reste encore à 3% pour quelques temps .........


 
 
en quoi est-ce corrélé?

n°28919378
sadlig
Posté le 12-01-2012 à 22:03:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Une bonne nouvelle ?
Pourquoi ?
 
"On" a complément dénaturé le LA.
Il devait financer le logement social, et il ne le finance quasiment plus.
Il devait suivre l'inflation, et il ne le suit plus.


Pas du tout :
- d'une part il n'a jamais autant financé le logement social, même si les banques essaient de mettre en place d'autres livrets pour détourner la colelcte, la CDC n'a jamais eu autant de ressources,
- d'autre part les emprunts0 des ESH étant indexés sur le Livret A, toute hausse coûte une fortune (0.7 M€ par tranche de 0.25% pour nous) donc c'est mieux qu'il reste stable,
- enfin le Livret A n'a pas pour but de concurrencer l'assurance vie, sa rémunération doit donc demeurer peu élevée.


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n°28919838
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 12-01-2012 à 22:50:06  profilanswer
 

Le problème c'est pas que le livret A est trop haut, c'est que l'assurance vie rapporte que dalle. On va aller sous les 3% en 2012, ça n'a plus aucun intérêt. Bien sûr il reste les fonds en unité de comptes, mais si c'est pour jouer en bourse, il y a déjà le PEA. Le fonds euro était la seule vraie exclusivité de l'AV, et il ne sert plus à rien :(

mood
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Posté le 12-01-2012 à 22:50:06  profilanswer
 

n°28919889
goldi
Posté le 12-01-2012 à 22:56:10  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Le problème c'est pas que le livret A est trop haut, c'est que l'assurance vie rapporte que dalle. On va aller sous les 3% en 2012, ça n'a plus aucun intérêt. Bien sûr il reste les fonds en unité de comptes, mais si c'est pour jouer en bourse, il y a déjà le PEA. Le fonds euro était la seule vraie exclusivité de l'AV, et il ne sert plus à rien :(


 
On ne sait pas s'il fera - de 3% en 2012...

n°28920078
Delivereat​h
Posté le 12-01-2012 à 23:14:48  profilanswer
 

Question aux experts :
 
Je vis en Suisse et j'ai pour projet un achat immobilier courant 2013. Néanmoins, d'ici là, je souhaiterai optimiser un minimum les rendements de mon épargne. Sur un compte épargne en Suisse, les intérêts atteignent difficilement 1%, donc franchement pas intéressant.
 
J'ai vu qu'il existe des produits structurés. Par exemple : http://www.bankcoop.ch/fr/5_00_nes [...] _roche.pdf
 
Le produit indique un coupon de 5% et un intérêt de 0.31%. De quoi s'agit-il exactement ?
 
Conseillez-vous ce type de produit ou bien est-ce trop risqué ?

n°28921067
Luckan
Not superscalar
Posté le 13-01-2012 à 06:11:19  profilanswer
 

JohnRambo a écrit :


 
 
en quoi est-ce corrélé?


 
taux prêt = taux d'intérêts + 1,5%.
 

n°28921470
Zaib3k
Posté le 13-01-2012 à 09:27:06  profilanswer
 

Quelle est la fiscalité des SCPI, en particuliers logées dans les AV ?  
 
Les dividendes devraient être des revenus fonciers, et les intérêts d'emprunt s'ils existent doivent pouvoir en être déduits.

n°28921935
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 13-01-2012 à 10:29:18  profilanswer
 

goldi a écrit :

On ne sait pas s'il fera - de 3% en 2012...


Je te parie une cacahuète que le taux moyen des AV en 2012 sera sous les 3%. Vu les taux ultra-bas des obligs actuelles, ils ne pourront que renouveler leur portefeuille avec des trucs qui ne rapportent rien.
Enlève aussi le fric qui part dans les offres promotionelles pour les nouveaux venus, tu verras ce qu'il reste pour les anciens ;)

n°28922217
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-01-2012 à 10:56:53  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Quelle est la fiscalité des SCPI, en particuliers logées dans les AV ?  
 
Les dividendes devraient être des revenus fonciers, et les intérêts d'emprunt s'ils existent doivent pouvoir en être déduits.


Ben non, c'est la fiscalité de l'assurance vie. D'ailleurs le proprietaire officiel des parts de SCPI ça sera l'assureur.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28922608
Macnigore
Posté le 13-01-2012 à 11:32:43  profilanswer
 

Pour un projet immo à 2/3 ans j'hésite un peu sur l'allocation de mon épargne pour l'année à venir là, sachant que j'ai une AV bien remplie:  
 
- LDD  
- CEL
- LA  
 
? Des trois c'est le LA qui est le plus intéressant sur la rem, mais le CEL donne un droit à prêt et il pourrait être intéressant de le monter à 15k€ le plus tôt possible. Le LDD m'a l'air bon dernier mais peut être que je passe à côté de quelque chose ?

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 13-01-2012 à 11:33:30
n°28922932
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 13-01-2012 à 11:58:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ailar le 13-01-2012 à 11:59:36
n°28923045
Ark77
Posté le 13-01-2012 à 12:07:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Pour un projet immo à 2/3 ans j'hésite un peu sur l'allocation de mon épargne pour l'année à venir là, sachant que j'ai une AV bien remplie:  
 
- LDD  
- CEL
- LA  
 
? Des trois c'est le LA qui est le plus intéressant sur la rem, mais le CEL donne un droit à prêt et il pourrait être intéressant de le monter à 15k€ le plus tôt possible. Le LDD m'a l'air bon dernier mais peut être que je passe à côté de quelque chose ?


 
 :??: le taux du LDD est le même que le livret A. (mais bloqué a 6000 € vs 15300)

n°28923167
footeure
Face x 50
Posté le 13-01-2012 à 12:21:59  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Je te parie une cacahuète que le taux moyen des AV en 2012 sera sous les 3%. Vu les taux ultra-bas des obligs actuelles, ils ne pourront que renouveler leur portefeuille avec des trucs qui ne rapportent rien.
Enlève aussi le fric qui part dans les offres promotionelles pour les nouveaux venus, tu verras ce qu'il reste pour les anciens ;)


les assureurs achètent surtout des obligations corporate, aux taux surcotés amha, donc peu importe les rendements d'état.

n°28923259
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 13-01-2012 à 12:31:35  profilanswer
 

MASCF 3.65 %


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°28923309
footeure
Face x 50
Posté le 13-01-2012 à 12:39:28  profilanswer
 

Bourso 3,9%  :ouch:

n°28923319
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 13-01-2012 à 12:40:44  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Pour l'instant ça performe pas si mal l'AV mandat def de bourso :D
1.60% depuis le début de l'année.


+1,84%  [:dr_doak]


---------------
Copyright is for losers ©™
n°28923353
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 13-01-2012 à 12:45:20  profilanswer
 

footeure a écrit :

Bourso 3,9%  :ouch:


 
ah pas mal !  
ya les results de linxea au juste ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28923367
footeure
Face x 50
Posté le 13-01-2012 à 12:47:25  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

 

ah pas mal !
ya les results de linxea au juste ?


je plaisantais pour Bourso  :whistle:
Je m'imaginais les lurkers se précipiter sur Bourso pour vérifier :lol:

n°28923418
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-01-2012 à 12:54:32  profilanswer
 

La perf Eurossima, on l'attend tous, c'est le fond € le plus distribué via toutes les AV en lignes : Bourso Vie, Linxea Vie, ING,...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28923488
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2012 à 13:02:52  answer
 

footeure a écrit :


je plaisantais pour Bourso  :whistle:  
Je m'imaginais les lurkers se précipiter sur Bourso pour vérifier :lol:


 
Trapped :(

n°28923688
Zaib3k
Posté le 13-01-2012 à 13:26:15  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ben non, c'est la fiscalité de l'assurance vie. D'ailleurs le proprietaire officiel des parts de SCPI ça sera l'assureur.


 
donc, à crédit, il est peut-être préférable d'en acheter hors assurance vie.
 
à crédit, les intérêts d'emprunt viennent diminuer les revenus fonciers, de moins en moins. Celui-ci est ensuite taxé un max (30% ou plus quoi).
 
sur l'AV, les intérêts sont probablement versé sur le fond euro. Et ensuite, la fiscalité de l'AV s'applique.
 
Je suppose que la fiscalité de l'AV va rester durablement plus favorable que celle des revenus fonciers, même si elle se prends des coups de hache dans les années à venir.
 
Qq1 a des infos/calculs plus précis ?

n°28923750
dreamer18
CDLM
Posté le 13-01-2012 à 13:32:49  profilanswer
 

Une question venant de ma famille : des comptes assurance-vie bénéficient-ils de la garantie des dépôts ? Quel est le statut de ce genre de placements ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°28923783
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-01-2012 à 13:35:37  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Une question venant de ma famille : des comptes contrats assurance-vie bénéficient-ils de la garantie des dépôts ? Quel est le statut de ce genre de placements ?


 
 
70k€ (et non les 100k€ en vigueur pour les comptes monétaires).
 
Statut quo  :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 13-01-2012 à 13:35:56

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28923906
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 13-01-2012 à 13:46:02  profilanswer
 


+1 :(
Nan mais cette blague nulle... :pfff:

n°28924191
footeure
Face x 50
Posté le 13-01-2012 à 14:13:54  profilanswer
 


surtout toi qui a un paquet dessus [:cyd125:3]

n°28924207
footeure
Face x 50
Posté le 13-01-2012 à 14:15:41  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


+1 :(
Nan mais cette blague nulle... :pfff:


dsl pour la fausse joie  :lol:
 :jap:

n°28924663
williamsss
Posté le 13-01-2012 à 14:47:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


sadlig a écrit :
 
Quel désastre ? Le maintien du taux du livret A c'est la meilleure nouvelle depuis des mois ?
----------------------
 
Une bonne nouvelle ?
Pourquoi ?
 
"On" a complément dénaturé le LA.
Il devait financer le logement social, et il ne le finance quasiment plus.
Il devait suivre l'inflation, et il ne le suit plus.


 
Cela m'aurait étonné à force quand je vois qu'on ne fait plus les choses comme elles devrait l'être. Lorsqu'on voit que le mister Barroin veut maintenir le taux d'interêt actuel a 2.25% et ne pas l'augmenter malgrés que c'est ce qu'il aurrait du faire tout ça montre que ces personnes font les choses ou ralentie ou accélère certaines choses de telle sorte que ça va dans leur bénéfice.  :o  
 
Car regardez par exemple GDF fait évoluer le prix du gaz dans ce sens là bien souvent quand on voit la vitesse à laquelle le gaz a augmenté en 2008 vu la crise de 2008 avec l'augmentation du pétrole, essence... jusqu'en août comme ce fut la raison qu'a donnée le président de GDF pour l'augmentation du gaz alors que dès septembre 2008 il y a eu une chute du prix du pétrole... très importante et malgrès cela voilà que GDF a par contre entendu un bon moment pour baisser un peu le prix puisque même en avril 2009 le prix n'avait pas été baissé.  
 
Williams

Message cité 1 fois
Message édité par williamsss le 13-01-2012 à 14:48:28
n°28924694
MikeSab21
Posté le 13-01-2012 à 14:49:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


70k€ (et non les 100k€ en vigueur pour les comptes monétaires).

 

Statut quo :o


70k€ réservés aux premières 1000 personnes :o

n°28924887
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-01-2012 à 15:02:11  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

donc, à crédit, il est peut-être préférable d'en acheter hors assurance vie.
 
à crédit, les intérêts d'emprunt viennent diminuer les revenus fonciers, de moins en moins. Celui-ci est ensuite taxé un max (30% ou plus quoi).
 
sur l'AV, les intérêts sont probablement versé sur le fond euro. Et ensuite, la fiscalité de l'AV s'applique.
 
Je suppose que la fiscalité de l'AV va rester durablement plus favorable que celle des revenus fonciers, même si elle se prends des coups de hache dans les années à venir.
 
Qq1 a des infos/calculs plus précis ?


C'est complexe comme sujet car ça dépend de plusieurs facteurs :

  • l'AV prend des frais sur unité de compte chaque année (plus éventuellement arbitrage/versement), par contre l'achat en direct génère de gros frais aussi (mais en une fois à l'entrée).
  • l'AV offre une excellente liquidité, en direct ça peut être long et complexe de revendre ses parts. Mais en direct tu as plus de choix de SCPI.
  • en empruntant pour acheter en direct tu as un effet de levier, tu peux aussi éventuellement exploiter un prêt in-fine (adossé à une AV) pour éviter l'effet décroissant de la déduction des intérêts.


Bref il faut passer du temps sur le tableur :/


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28924913
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-01-2012 à 15:03:18  profilanswer
 

williamsss a écrit :

Car regardez par exemple GDF fait évoluer le prix du gaz dans ce sens là bien souvent quand on voit la vitesse à laquelle le gaz a augmenté en 2008 vu la crise de 2008 avec l'augmentation du pétrole, essence... jusqu'en août comme ce fut la raison qu'a donnée le président de GDF pour l'augmentation du gaz alors que dès septembre 2008 il y a eu une chute du prix du pétrole... très importante et malgrès cela voilà que GDF a par contre entendu un bon moment pour baisser un peu le prix puisque même en avril 2009 le prix n'avait pas été baissé.


Pour le gaz y'a une règle officielle donc c'est pas GDF qui décide. Par contre le gouvernement essaye d'y déroger pour éviter les hausses avant les élections...


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28925350
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2012 à 15:41:18  answer
 

La valeur du Gaz Naturel s'est vraiment pété la gueule ces dernières semaines. Vous pensez pas qu'il y a un coup à jouer ? J'ai du mal à comprendre car pour moi c'est une matière première qui a plus d'avenir que le pétrole.

n°28925587
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 13-01-2012 à 16:04:55  profilanswer
 

Son transport est bien plus problématique que le pétrole, ce qui limite les débouchés de chacun (le gaz de Russie ne se retrouvera pas en Amérique du Sud par exemple).
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°28925938
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 13-01-2012 à 16:37:27  profilanswer
 
n°28926010
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 13-01-2012 à 16:42:58  profilanswer
 

Ouais mais on sait pas si c'est un ou deux crans, donc si c'est qu'un cran, c'est une bonne nouvelle :o


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Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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