Reprise du message précédent :
Merci les coupaings C'est quand qu'on s'fait une bouffe "placements financiers" ?

Kimouss à Lille  

Vachement bien piloté le Rotschild qui n'arbitre pas lui même sur fond euro quand ça pue
Mais puisqu'on vous dit que c'est du long terme, on va moyenner et reprendre une louche d'actions bancaires  

Je suis impatient de voir les stats des différents mandats à la fin de l'année.

Je reviens sur le sujet de ma copine qui a une somme > 100k€ à placer d'ici un achat immo à court terme (3 ans).
 
1/ Si j'ai bien compris le taux de 2,5% net du PEL est conservé si il reste ouvert plus de deux ans. Vu qu'on prévoit un achat en 2014 ça devrait faire un PEL ouvert plus de 2 ans et donc si retrait avant 3 ans, un rendement net de 2,5% sur l'ensemble de la période ? Bref si c'est le cas ça fait déjà 60k qui partent dessus sans regrets.
 
2/ J'avais déjà parlé de son AV BNP pourrite, et comme on est tous les deux en train de passer nos comptes sur Bourso/Fortuneo je me dis que ça pourrait être intéressant de placer quelque chose chez l'un des deux.
 
A partir du site les dossiers de l'épargne et son classement des AV sans frais, j'ai essayé de faire une liste par assureur:
 
- Crédit mutuel: 4,1% en 2010
  - Abivie (Altaprofits)
  - Linxea Evolution (Linxea)
  - Linxeavenir (Suravenir filiale de crédit mutuel Arkéa)
  - Meilleurtaux Vie/Meilleurtaux (Suravenir filiale de crédit mutuel Arkéa)
 
- Generali: 4,1% en 2010
  - Gener@li épargne:  
  - Linxea vie (E CIE VIE):
  - Aduleo (E CIE VIE)  
  - Placement directi/Kapital direct (E CIE VIE)
  - Mesplacements vie/ FInance Selection (E CIE VIE)
  - Monabanq vie premium (E CIE VIE)
  - Monfinancier Vie/Mon financier (E CIE VIE)
  - Boursorama Vie (E CIE VIE)
 
- Crédit Agricole/Spirica (filiale assureur): 4,51% en 2010
  - Mes placements liberté
 
- Groupe April: 4,51% en 2010
  - Epargne Evolution (E Patrimoine)
 
Je me rends compte de la prépondérance de Crédit Mutuel et Generali sur ce marché, je vois aussi que le reste des bonnes AV en ligne gratos sont en réalité des banques et non des assureurs (Sogé/Crédit Agricole) qui ont ouvert une filiale sur l'AV, enfin le dernier Groupe April est un ovni pour moi, je n'en avais jamais entendu parler mais surtout ce fonds euro m'a l'air de création trop récente (3 ans ?)
 
Je regarde la composition du portif Spirica qui a servi 4,51% en 2010 et je trouve ça franchement agressif: http://www.clarity-vie.fr/assuranc [...] -2011.html
 
Ce qui me soucie un peu:  
 
- Lancé en 2008 seulement (très récent)
- 66% d'obligations  
    - 50% du portif d'oblig est en obligations d'état dont quasi 25% sur du B ou moins pour les obligs étatiques et 42% sur le secteur financier
    - 50% du portif d'oblig est en obligs corporate dont plus de 80% dans le secteur "finance"
 
Je suis franchement pas rassuré par cette composition de portif, et en même temps je me dis que les portifs Generali et Crédit mutuel ne doivent pas être très différents.  
 
 
L'idée est de blinder un PEL et d'ouvrir deux AV.  
 
Je pense que Crédit Mutuel est le mieux des 3 car peu exposé aux pays à risque (6% en incluant l'italie). Par contre ensuite j'hésite entre Generali et Spirica, une idée ?

 
 
upupup

 
 
J'aime bien le couple rendement/risque.
 
Mais dans mes prises de position action, je préfère maintenant garder la maîtrise : actions en direct sur CTO.

 
Attention, il y a "deux" Crédit Mutuel : Suravenir (LinxeAvenir par exemple) et ACMN Vie (Linxea Evolution par exemple). P'têtre tu savais, mais c'était pas 100% clair dans ton message. C'est pas les mêmes fonds euros.
 
Sinon pour ta question je ne sais pas trop. Quelle est ta préoccupation ? Que le fonds euros sous-performe (flemme de faire le calcul mais sur 3 ans ça changera quoi, quelques dizaines d'euros), ou que l'assureur coule corps et bien ?

Non disons que je me renseigne à plus long terme car même si 99,9% des fonds sur l'AV vont partir avec le projet immo on gardera les AV ouvertes pour du plus long terme.

 
j'ai pris un peu de sport sur un contrat.
 
Ce contrat est maintenant simple a gérer : sur le fond euro 100% du montant versé sur le contrat, sur sport 100% des plus-values que j'ai fait dessus depuis l'ouverture. Ca boost le rendement et mon capital de départ est garanti. après j'aurai pu prendre une/des  sicav offensives pour la même chose mais là j'ai pas la tentation de faire un arbitrage hasardeux.
 
 
 
 
 
   

 
Crédit Mutuel - Tonic Croissance Option 5 ans
Taux actuariel moyen : 3,60 %
https://www.creditmutuel.fr/cmcee/f [...] iques.html
 
 

Pourquoi pas 3 contrats si tu hésites??
50% au credit mutuel (là aussi, pourquoi pas 2 contrats, un suravenir et un ACMN?)
25% Generali
25% Spirica
 
J'ai moi même dispatché entre plusieurs assureurs aux profils différents.
Bforbank vie (4.30% en 2010), performant mais jeune (profil~spirica), Eurossima (Generali) gros groupe derrière, bon historique...
Vu les sommes mini à mettre sur les contrats, c'est pour moi pas un gros problème d'en ouvrir plusieurs, et au fil des années je privilégierais ceux qui se maintiendront dans le haut du panier.

 
 
Tu as bien analysé la situation    
 
1/ Oui, si ton conserves ton PEL plus de 2 ans, il ne sera pas transformé en CEL. Tu auras le taux de 2,50%.
Si tu le conserves plus de 4 ans, tu auras même la prime d'Etat si emprunt immo.
 
2/ Linxea Evolution reste mon AV favorite, pour des raisons maintes fois évoquées.
En AV complémentaire, tu hésites entre Generali et Spirica.  
Je m'étais intéressé à Mesplacementsliberté (Spirica) et j'avais failli l'ouvrir en 3ème AV, attiré par les perfs du fond €. Mais quand j'ai creusé l'allocation du fond €, j'ai laissé tomber : trop d'actions, d'oblig hors 1er rang et d'immos à mon goût. Je préfère avoir des fonds € un peu moins rémunérateurs mais en étant plus serein.  
Donc j'en suis resté à mon combo Linxea Vie + Evolution. J'avais vu que les allocations étaient plus sages, surtout pour Evolution.
 
Si Generali te rassure plus que Spirica, tu aurais le choix entre Bourso Vie (vu que tu arrives chez Bourso) ou Linxea Vie (si tu ouvres Linxea Evolution, ça te fera la même interface).
Pour départager (les frais, l'assureur et le fond € sont les mêmes), tu pourrais comparer la liste des UC dispo chez chaque courtier. Et voir si tu préfères une allocation pilotée (chez Bourso = Rotschild) ou une gestion assistée (chez Linxea = FRN). Tu peux également comparer les perfs des allocations. Ceci si tu comptes investir en UC. Tu peux aussi voir si tu préfères la hotline Bourso ou Linxea (pour ma part je trouve les 2 excellentes). Chez Linxea, tu as le forum VIP avec des intervenants de qualité, si pour toi ça pèse dans la balance.  
 

 
Ouvre tout !
 
- 500 € de minimum chez Suravenir et ACMN Vie
- 1000 € de minimum chez Generali
- chsais pas au CA ?
 
Total tu "bloques" pas tellement de ton capital global et tu auras le choix plus tard. Par contre, bonjour la paperasse.
 

Plutot d'accord sur la logique globale.
La paperasse, c'est 30 minutes pour 4 contrats (et encore si tous fait ensemble, les photocopies x4...), ça va ça peut se faire....

Photos, please

 
 
C'est vrai qu'elle est belle cette carte ! J'avais également des remarques avant que je passe à la Gold    

Moralité, pour plaire aux filles, mieux vaut la CB de PD2POV qu'une Platinum qui passe inaperçu  

Elle fait super cheap la verte Bourso, c'est bien ce que je pensais

En meme temps c'est une vieille, sur les CB Bourso + récentes, c'est pas écrit Boursorama Banque avec une grosse bande comme ça.
 
Et il y a le nouveau logo (le carré avec la fleche)
 

Scanne donc ta carte pas vieille.

j'ai la bleue

Hmmm... Le changement de mode de gestion/mandat chez Bourso est gratuit et de façon illimitée ?
 
Assez étrangement, voilà ce que je constate sur une AV dont j'ai changé deux fois le mode de gestion sous mandat :  
 
20/06/2011 Frais de gestion -53,17 €  
16/06/2011 Changement mode/mandat de gestion    
16/06/2011 Arbitrage avec changement d'option 0,00 €
01/06/2011 Changement de profil pilotée 0,00 €  
21/03/2011 Annulation frais de gestion 47,89 €  
21/03/2011 Frais de gestion -48,39 €
16/03/2011 Changement mode/mandat de gestion    
16/03/2011 Arbitrage avec changement d'option 0,00 €
 
Lorsque j'ai changé de mode/mandat de gestion j'ai d'abord eu 48€ de frais annulés directement
 
mais la seconde fois : 53€ pas annulés.... une idée ?

ça n'existe pas un courtier en DAT ?

 
 
T'inquiètes les Gold Diggers  savent très bien faire la différence    

pour les dat : http://www.ecidec.org/site/Ouvrir_ [...] e-118.html ?

Mais WTF
 

Hello la compagnie,    
 
J'ai un peu d'argent qui s'accumule sur mon compte courant ( loin d'être crésus mais bon je préfère le placer au mieux ), et j'ai déjà le livret A ( bourso ) et le LEP ( SG ) de plein.
 
J'ai environ 6000€ à placer et bientôt le 13ème mois qui viendra compléter cette somme.
 
Ou puis-je le placer ? J'ai un LEO d'ING ou j'ai juste mis 500€ pour la prime l'année dernière, est-ce que c'est le meilleur endroit pour placer ?
 
Merci d'avance pour vos lumières.  

All in sur ACA ...
doudou5 si tu nous écoutes ...  

Quelle sera la destination de cette somme ?
A partir de 5k€, tu peux ouvrir une AV pilotée chez Bourso.
Vu que tu as déjà des liquidités facilement dispo avec le L. A, ça peut être pas mal.

0.85% de frais de gestion sur les UCs.

 
 
Est-ce que tu as un PEL et une AV ?
Horizon de placement ?
Intention d'acheter immo ?

Ouais, je verrais bien 5k€ sur le mandat de ton choix en fonction de la durée prévue de l'épargne, et le reliquat pour ouvrir un PEL pour le futur.
Si c'est pour continuer dans les livrets, plutôt ouvrir un blinder un LDD que d'ajouter des thunes sur le LEO. Même ces 500€ seraient mieux ailleurs

From topic Bourse

tomcat8390 a écrit :

Dans le cadre  de l'article 83(preparation retraite de mon entreprise),on doit choisir entre 2 modalité:
 
Gestion piloté par Horizon(6 supports:3fonds action,2 fonds obligatoire et le fond euros)que voici:
 
AXA Rosenberg Pan-European Equity alpha fund A
AXA Rosenberg Eurobloc Equity Alpha Fund A
AXA Framlington Europ Small Cap F
AXA WF Euro 7-10 IC
AXA WF Euro 10+LT
 
ou le fond en Euros (Actif General Retraite).
A partir de 2015 c'est 1.25% fixe de cotisations salariales (a compter de mainteant(+0.25)auquelles s'ajoute 3.75 de l'employeur pour etre brefs.
 
Ma question est toute simple go Fond Euros ou laissez une chances a la gestion pilotée ??

Edit:correction des noms.

 
 
Tu as déjà des positions risquées par ailleurs ?
Quelle part de ton patrimoine es-tu prêt à risquer sur les marchés ?

Ouah punaise c'est du rapidos sur ce topic !  
 
Merci pour vos 1ers éléments de réponse
Oui j'ai un PEL à la SG, je n'y avait pas pensé. Je vais donc faire un virement dessus.
 
Ce n'est pas plafonné au fait ? ( je ne sais même pas.....)

61200€ le PEL