Reprise du message précédent :
J'ai pris le poids, qui s'avère être le fin finalement
donc ça va, j'ai rien dit

Et ce qu'on peut reprocher à ces pièces vient du fait que ce sont des monnaies moins reconnues par "tout le monde" et donc un peu moins liquide. Tandis que les naps (pièces françaises uniquement), les 20$ et les souverains sont beaucoup plus facilement écoulables auprès de beaucoup plus de monde.

Transfert de PEA (vers l'extérieur) chez Bourso, y a que
 

 
à payer ?
   
Je me méfie maintenant.
 

 
 
Ben oui, ça coûte cher de transférer un PEA.
Souvent c'est xx€/ ligne.
 
Mais c'est généralement pris en charge par le nouveau broker.

C'est le cas chez Fortuneo en ce moment.

 
oui oui c'est remboursé, mais si Bourso me prélève les XX€ de transfert sur le PEA, il repasse en négatif et il pourrait me facturer ces put41ns de 3O euros (cf. post précédent)    
 
donc là je l'ai provisionné , mais du coup c'est à la louche 1 ou 2 euros d'intérêt de perdu (sauf si les frais sont effectivement ponctionnés sur le PEA) comme l'argent sur le PEA ne rapporte rien et que je n'ai rien prévu d'acheter avant quelques temps sur le PEA, comme je passe en mode trader avec mon CTO sur binck toussa tu sais koi
 

@fastA : oui on peut.
Mais je préfère conseiller d'acheter au plus près du spot, surtout au début, car :
 
- Les primes à la française (côte CPoR) sont très variables et à la revente, il est difficile de l'obtenir. Acheter à spot+15% pour revendre à spot+0, dommage... l'or est déjà assez cher comme ça.
 
- Le jour où il revend, au spot, il trouvera acheteur. Et comme il a payé à peine + cher que spot, pas de risque. Regarde les prix de rachat du site : ils rachètent au spot.
 
- Les primes des américaines sont stables (+20%) mais cette prime dépend de la qualité de la pièce et de si elle est slabbée (sous cartouche plastique certifiée). Là on touche à la numismatique, c'est pas conseillé quand on cherche juste à se protéger de l'euro. Je préfère toute de même payer +20% pour une Double Eagle US que +15% pour un nap à la con.

 
Perso, c'est très simple, je déconseille la prime tout court, que ce soit pour de l'argent ou de l'or sauf effectivement si on touche à de la numismatique.
Une pièce s'achète à +-5% du spot du jour, suivant les tendances du marché.
Les histoires de prime ne vaudraient qu'en cas de "vraie" panique, et ce serait pas du 20%

bon ben on est d'accord
je l'ai orienté vers le moins primé parmis les pièces de ~100€, si tu connais moins primé et achetable sans faire 1000 bornes à l'étranger, je suis interressé

Tout à fait

Pour ce qui est des magasins d'achat-revente, c'est leur commerce. Alors c'est vrai qu'ils te font payer une prime.
Mais si jamais elle venait à disparaître, faudrait pas croire qu'on pourrait leur revendre au spot, ils te rachèteraient les pièces à -10% de toutes les façons.

Une autre alternative c'est l'achat des pièces à la Monnaie de Paris qui ont une valeur faciale égale au prix de vente.
 
Malheureusement les tirages sont limités, mais la dernière pièce d'or de 200€ (avec une prime d'environ 25%) possède l'avantage d'avoir une couverture en € en cas de baisse de l'or (ce que personnellement j'anticipe).
 
Cette option n'est cependant pas intéressante pour fornoxe compte tenu de ses anticipations et de son désir d'être liquide à l'étranger.

ouais mais ces pièces perdent chaque année l'inflation

Couvertes par la quantité d'or intégrée.  
Le truc, c'est que +25% de prime, c'est un sacré pari.
Une sorte de call sur l'or.  
 
Et au fait, elles ne valent leur faciale qu'en France.
 
D'ailleurs on remarque qu'ils ne s'y risquent plus sur l'argent avec des pièces primées à +100% dilué dans un alliage à 500millièmes...

je suis bear donc je suis
 
 
Super intéressant vos posts, cay bon hfr
 
Sur mes 5k€, je veux placer 4k€ environ en or que j'enterre dans le jardin (bon j'ai pas de jardin mais vous voyez l'image).
Le reste, je le "place" sur un compte courant en $ si possible pour voyager ($ ou autre d'ailleurs).
 
je me déplace pas avec de l'or of course
 
Je prédis (version sdb) la fin de l'euros et une inflation monstre mes euros, quand je serais en voyage, vont valoir toujours qq chose. A mon retour, je déterre, je regarde le spot et je revend en franc euros  

 
Tes Euros vont valoir quelque chose mais ça risque d'étre bien moins que maintenant, si l'UE petes, du style 1$ pour 1€ ou meme 2€ pour 1$
Perso je serais toi j'acheterais pour 5k€ d'Or, vaut mieux tout faire d'un seul coup, ne pas voir trop petit !

 
Les scénarios de fin du monde ca n'avance pas à grand chose.
 
Le problème de l'or c'est que le cours est déjà très haut, alors bon si c'est pour s'amuser avec quelques milliers d'euros ok, mais si il s'agit de placer une part significative de son épargne pour se retrouver 1 ans plus tard en moins value de 4, 8, 10% ben  .
Gros risque : au mieux un petit gain, probablement une petite perte, au pire une grosse perte.
 
 

et donc vous me conseillez quoi comme placement sinon?

qqn a déjà transféré un cto de bourso vers binck ?
y a accès aux cac5s/5L et autres joyeusetés chez binck ? ça coûte qqchose le transfert ? ça prend combien de temps ?

 
 
Oui, on a accès à ces produits    
Le transfert PEA est payant.
Le transfert CTO, je ne sais pas, tu dois avoir la documentation pour creuser les frais  

en fait j'avais déjà reçu un classeur, mais un peu la flemme de l'ouvrir pour lire tout ça
 
edit : et si je veux un parrain, faut que j'attende qu'on me renvoie un nouveau dossier
et si qqn veut me parrainer, faudra qu'il fasse avec ma paresse

L'or ne rapporte aucun dividende, mais n'engendre aucun coût, sauf à louer un coffre. C'est un produit de pure sécurisation et croissance, c'est comme ça.
 
Les pièces euro en or sont un produit qui, comme il a été dit, offre une sécurité d'un prix plancher en échange d'une prime à l'achat. On gagne potentiellement moins, mais on ne peut rien perdre, sauf l'inflation.
C'est une option, mais les quantité disponibles sont trop faibles pour investir. C'est limité à une ou 2 pièces par personne.
 
@fornoxe :
sur tes 4k, t'en as déjà placé 3500 c'est ça ? Bon t'as atteint ton objectif environ, rachète peut-être 4 pièces si le spot descend un peu et c'est bon. Je ne crois toujours pas à un effondrement de l'euro ni à un retour au franc, mais je crois que d'ici ton retour t'auras fait une belle PV

 
Vision bien optimiste, c'est pas si vieux :
http://www.lefigaro.fr/matieres-premieres/

 
Le mec qui a acheté le mois dernier à 1900$ l'once, qui se retrouve aujourd'hui à 1600$ il n'a rien perdu ? Tu peux lui garantir que l'once va repasser au dessus de 1900$ dans les 6 mois ?

houlà, y'a confusion...
 
je parles des pièces d'or en euros, c'est à dire ça par exemple :

 
ça se vend 500€ nets à la MdP (épuisé depuis), et ça vaut 500€, donc pas de risque de perte en euros. Par contre ça ne contient pas pour 500€ d'or, mais un peu moins, au spot de sa sortie.
 
Je ne dis pas que l'or ne peut pas perdre, mais que ces pièces particulières, elles, n'offre aucun risque, si ce n'est de le pas rapporter d'intérêts.
 
L'or a des cycles de 30-40 ans et je pense qu'on est dans un cycle haussier où les 1900$ seront rattrapé, mais en effet je ne garantirai rien là dessus. Accessoirement celui qui a acheté à 1900 il est peut-être un peu bête, tout le monde, même les goldeux comme moi y ont vu une sur-évaluation CT et s'attendais à une correction. Je conseille de toute façon d'étaler ses achats pour éviter ce genre de risque.

Faudrait que les goldeux fassent leur propre topic (genre "topik unik: l'or garanti par Nostradamus"   ), ils ont un peu trop la foi en leur bout de métal.

 
Ici on parle de vrais placements, à base d'asservissement des peuples par la dette : marchés obligataires, et d'exploitation des petites gens : marchés actions.    

 
 
J'en sais rien franchement, pour 5k€ je trouve que tu te prends beaucoup la tête, je laisserais tout sur compte courant avec CB pour ton road trip.

Quelqu'un aurait des conseils pour choisir des UC pour le contrat Linxea Evolution ?? Je n'y connais rien donc pour l'instant j'ai 100% en fond euro

 
 
Tu veux investir sur quoi ?
actions, oblig, matières premières ?
zone géo particulière ?
secteur particulier ?
 
Tu veux risquer quel % de ton contrat ?

 
Quel intérêt ?
La pièce d'or en euro, elle vaut sa valeur faciale en euro et celle de 500€ contenait pour quelques 300€ d'or à la sortie. Elle se fait lentement bouffer par l'inflation, elle peut être volée dans un cambriolage (ce qui n'a plus rien d'inhabituel).
 
Bref, si l'euro se dévalue ca change rien. Si la fin du monde arrive que l'euro s'effondre de moitié, whaou on a limité les pertes grâce à l'or. Si le cours de l'or fait X2 whaou on fait une plus value sympa.
 
Une excellente affaire pour la monnaie de Paris, pour le particulier qui de toute façon peinera à s'en procurer... je ne vois pas.

 
 
Là j'ai mis 1K juste pour l'ouverture, je pense rajouter peut être 500 ou 1000€ pour les UC.
 
Après aucune idée sur quoi investir, je souhaite surtout bénéficier d'une perf légèrement supérieur au fond en euros sans trop de risques, je ne pense pas demander la lune

 
 
Il n'est pas évident de dépasser le rendement du fond € sans prendre de risques.
Si tu as un bon horizon de placement (> 3 ans), tu pourrais opter pour Carmignac Patrimoine. C'est une UC réputée sûre et patrimoniale.  
Mais je ne te promets rien, on ne peut pas deviner l'évolution des marchés actions&oblig    
Si tu es dans le rouge de 5% et que ça te fait paniquer, les UC ne sont pas faites pour toi.

 
C'est un mix entre du cash en euros, de l'or et la pièce de collection.

Clairement en ce moment je suis franchement pas sûr qu'un fonds obligataire soit si sécu que ça.
Et comme tu dis, mettre même qques piécettes en UCs, faut bien se dire que c'est pour du long terme, et pas trop regarder où ça en est 1 mois après l'achat...

Je n'y connais pas grand chose non plus, alors pour la partie UC je trouve pas mal les gestions sous mandat (dans ton cas un mandat défensif). Il y a celle d'epargnissimo, aussi de l'assureur ACMNvie, accessible à 1500€.

Oui c'est pour du "long terme", au minimum 4 ans, très sûrement plus sachant que ce ne sera pas une part importante de mes économies, donc si ça marche tant mieux sinon tant pis.
 
J'ai commencé à jouer il y a quelques semaine sur goldenboys, est-ce une bonne façon de se donner une idée du fonctionnement du monde boursier ??
 
pour la gestion sous mandat, j'hésite à ouvrir une AV chez bourso avec 5K, mais là ça commence à faire une bonne partie de mon épargne

Garde en tête que le taux de fonds euro du mandat défensif de Bourso est fixe à 45%. Donc Si tu mets 5k€, 2250€ seront sécurisés, et "seulement" 2750€ sur UCs (peu volatiles dans ce mandat).
Cependant on est d'accord que c'est supérieur aux 0.5-1k€ que tu évoquais au départ

Ma copine a de nombreux k€ à placer sur du mega ultra secure (objectif achat autour de 2013).  
 
On pensait à une AV, fonds euro: J'ai déjà Abivie de mon côté et elle une AV BNP pourrave de chez pourrave.  
 
Je lui recommanderais bien de panacher sur 2 ou 3 AV, mais lesquelles ? Je sais que les rendements vont pas être dingues cette année voire la suivante.  
 
Aurait-elle intérêt à ouvrir un PEL plutot qu'une AV avec une liquidation en vue d'ici 2/3 ans maxi ?

 
 
Elle a quelle TMI ?
Car là, en AV, elle risque d'être imposée au PFL de 35% si elle fait son rachat dans 2-3 ans.
+ 13,5% de PS.
Donc, dans le cas le plus défavorable, elle n'en tirerait qu'environ 2% net.
 
Le PEL rémunère à 2,5% (-13,5% de PS) mais elle ne pourra mettre que 61k€.
Et pour profiter du taux PEL et de la prime d'Etat, faut mini 3-4 ans.

Par exemple chez linxea tu auras accès à 3 bonnes AVs d'un coup, de 3 assureurs différents. Le tout en une seule interface.
Pour 2011, je table entre 3.5 et 3.8% nets...
(pour les autres question j'approuve ce qu'a dit nico)

 
Tu pourrais décrire les grandes lignes de l'AV de BNP ??
 
Moi j'ai une assurance vie chez boursorama (generali), et c'est plutôt pas mal (0 % droit d'entrée), par contre l'intérêt est surtout si tu veux acheter des parts de fonds commun de placement genre caarmignac, il y a une réduction des droits d'entrées

 
 
C'est même 0 € de droits d'entrée non ?
En tout cas, dans les AV Linxea, 0 frais d'entrée dans les UC.

 
Exemple pour Carmignac Portfolio Commodities A  
 
Prospectus  Boursorama
Banque
 Frais d'entrée  :  4.00 % 2,00% avec boursorama
 Frais de sortie  :  ND  0,00%
 Frais de gestion   :  1.50 %  1.50 %
 
En effet il me semblait que c'était moins avant.