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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°27951427
Lagoon57
Posté le 02-10-2011 à 20:48:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tanguy12 a écrit :


je pense toujours VTB.
 
Je suis d'accord que leur positionnement est bof, mais à la fois unique. Si on a déjà le LA plein, qu'on est sûr de vouloir l'argent avant 4 ans (donc pas AV si AV pas déjà ouverte), mais après x mois, alors ok c'est le mieux.... mais ça fait quand même deux "si", j'en conviens...
 
J'imagine que ça peut convenir à un militaire partant en mission de 9 mois par exemple? Il sait que la proba de toucher à ce pécule est 0 pendant les 9 mois, mais très grande après. 2.6% nets ce sera toujours mieux que 2.25...


Sur 9 mois, c'est 3,2% bruts, donc si TMI à 30% ou 41%, c'est en dessous du livret A, si TMI à 14%, ça fait 2,35%... Ouai, c'est mieux que le livret A :o

mood
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Posté le 02-10-2011 à 20:48:05  profilanswer
 

n°27951500
amphor
Posté le 02-10-2011 à 20:56:51  profilanswer
 

Il n'y a pas de PFL sur VTB  :??:

n°27951578
Lagoon57
Posté le 02-10-2011 à 21:03:33  profilanswer
 

amphor a écrit :

Il n'y a pas de PFL sur VTB  :??:


Si, 3,2% bruts en PFL, ça fait du 2,15% net, donc en dessous du livret A :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 02-10-2011 à 21:03:44
n°27951662
tanguy12
Posté le 02-10-2011 à 21:12:51  profilanswer
 

prenons une mission d'expatriation de 36 mois, enfin un cas où il y aurait une période fixe de non utilisation certaine de l'argent et prenons le cas de LA/LDD pleins...
 
D'ailleurs le plus simple: si des forumeurs ont eu recours aux CATs, ils peuvent témoigner sur leurs motivations

n°27951670
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 02-10-2011 à 21:13:47  profilanswer
 

amphor a écrit :

Pour avoir un ordre d'idée, un Napoleon contient 5,805g d'or pour environ 270€


le napoléon a lui-même une forte prime.
Pour juste le métal, il ferait 225€ environ.
Pour l'or, c'est une pièce par personne généralement.

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 02-10-2011 à 21:15:38
n°27952915
Sidounet
Posté le 02-10-2011 à 22:36:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Si, 3,2% bruts en PFL, ça fait du 2,15% net, donc en dessous du livret A :o


pas comparable, ya pas de plafond sur le cat vtb

n°27953403
Lagoon57
Posté le 02-10-2011 à 23:10:44  profilanswer
 

Sidounet a écrit :


pas comparable, ya pas de plafond sur le cat vtb


Oui, ça peut donc être intéressant pour bloquer de grosses sommes...
Et encore je pense que passé 4 ans, l'AV c'est mieux...
 
Sinon, que pensez-vous de la gestion pilotée par Rotschild pour une AV Boursorama ?
 
J'hésite à répartir mes 25k d'épargne AV en 10k + 10k sur 2 fonds euros, et 5k sur Bourso en gestion pilotée.

n°27953412
grouuik
Posté le 02-10-2011 à 23:11:35  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


le napoléon a lui-même une forte prime.
Pour juste le métal, il ferait 225€ environ.
Pour l'or, c'est une pièce par personne généralement.


 
La prime actuelle du napoléon est de 19,5%, trop de spéculation il est difficile de conseiller d'en acheter dorénavant.  
 
La prime de la pièce de 200€ est de +25%, alors bon ...

n°27953491
Halfsup
Posté le 02-10-2011 à 23:18:45  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui, ça peut donc être intéressant pour bloquer de grosses sommes...
Et encore je pense que passé 4 ans, l'AV c'est mieux...

 

Sinon, que pensez-vous de la gestion pilotée par Rotschild pour une AV Boursorama ?

J'hésite à répartir mes 25k d'épargne AV en 10k + 10k sur 2 fonds euros, et 5k sur Bourso en gestion pilotée.

 

Pour l'instant ça a une sale gueule chez moi [:tinostar]. 800€ de MV pour seulement 7500€ placés depuis mars ou avril (je sais plus), bon ok la période est pas propice, mais avant la "crise" c'était déjà moisi... à voir dans 2 ou 3ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 02-10-2011 à 23:18:54
n°27953520
Lagoon57
Posté le 02-10-2011 à 23:21:01  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

 

Pour l'instant ça a une sale gueule chez moi [:tinostar]. 800€ de MV pour seulement 7500€ placés depuis mars ou avril (je sais plus), bon ok la période est pas propice, mais avant la "crise" c'était déjà moisi... à voir dans 2 ou 3ans.


[:tinostar]
Mais tu surperformes assez largement le CAC [:cbrs]

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 02-10-2011 à 23:21:19
mood
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Posté le 02-10-2011 à 23:21:01  profilanswer
 

n°27953750
tanguy12
Posté le 02-10-2011 à 23:51:50  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


[:tinostar]
Mais tu surperformes assez largement le CAC [:cbrs]


Clair, selon moi une AV gestion pilotée bourso est une option très valable, dans les conditions qu'évoque lagoon57 cad 20% de son investissement total, et en tablant sur le long terme.

n°27953773
viande de ​bison
Posté le 02-10-2011 à 23:57:11  profilanswer
 

Bonsoir,
Je suis en train de compléter le dossier Linxea Vie pour ouvrir une première AV. Et je suis perdu [:boy johnny:5]  
Je voudrai 100% en fonds euro pour l'instant. Dans le bulletin d'adhésion, on me demande comment ej veux répartir le versement initial : comment je trouve la référence des fonds euros ?
Aussi, je vois sur leur site qu'ils ont deux fonds euros, Sélection rendement et Internet opportunities. Comment j'indique que je veux me placer sur un des deux ?
 
 :jap:

n°27953811
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 03-10-2011 à 00:03:45  profilanswer
 

grouuik a écrit :

La prime actuelle du napoléon est de 19,5%, trop de spéculation il est difficile de conseiller d'en acheter dorénavant.  
La prime de la pièce de 200€ est de +25%, alors bon ...


 
Ça c'est la prime chez CPoR, comme je l'avais dit plus haut, il y a d'autres courtiers accessibles en france. Ici par exemple, le nap est moins cher.
par contre je déconseille d'acheter avec une prime significative (>5%), l'or est déjà cher, inutile de sur-payer pour une prime.

n°27954007
tanguy12
Posté le 03-10-2011 à 00:58:35  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Bonsoir,
Je suis en train de compléter le dossier Linxea Vie pour ouvrir une première AV. Et je suis perdu [:boy johnny:5]  
Je voudrai 100% en fonds euro pour l'instant. Dans le bulletin d'adhésion, on me demande comment ej veux répartir le versement initial : comment je trouve la référence des fonds euros ?
Aussi, je vois sur leur site qu'ils ont deux fonds euros, Sélection rendement et Internet opportunities. Comment j'indique que je veux me placer sur un des deux ?
 
 :jap:


Linxea vie a un seul fonds euro, qui s'appelle eurossima. Tu écris que tu veux "fonds euro eurossima" pour 100% de ton versement.
 
Si tu veux ouvrir une AV linxea evolution, écris le nom d'un des deux fonds euro, celui que tu veux.  
 
à mon avis, ce sera plus simple de remplir le formulaire en ligne, tu pourras cliquer sur la ligne du fonds euro...

n°27954500
yvesc79
Posté le 03-10-2011 à 08:13:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Et s'exposer uniquement à l'UE,, c'est sans doute ce qui me surprend le plus.
Pour quelle(s) raison(s) il met de côté les US et les émergents ?


 
Inverstir dans une entreprise du CAC c'est indirectement investir dans des pays emergents, les entreprises du CAC tirant une grande part de leur developpement des pays emergents.


Message édité par yvesc79 le 03-10-2011 à 08:13:35
n°27954963
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2011 à 09:48:10  answer
 

boulgakov a écrit :

Je viens de finir ça, très bon livre. L'allocation recommandée à 20 ans est 90% actions (moitié européennes moitié françaises), 10% obligations, 0% monétaire. Donc pour ma fille je sais ce qu'il me reste à faire...
 
http://ecx.images-amazon.com/image [...] AA300_.jpg
 
Dans le bouquin on voit que le prix de l'or suit l'inflation, ni plus ni moins, sur le très long terme, et ceci que la monnaie soit convertible ou non.


 
Il doit être serein le petit jeune avec un portif à -30% à l'heure actuelle :love:

n°27955026
Duditz
Posté le 03-10-2011 à 09:58:18  profilanswer
 

Bonjour !
 
Pour l'assurance-vie, vaut mieux prendre date dans une banque classique (BNP) ou dans une banque en ligne (Bourso), sachant que les contrats ne sont pas transférables d'une banque à l'autre ?
 
:jap:

n°27955054
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-10-2011 à 10:01:08  profilanswer
 

Duditz a écrit :

Bonjour !
 
Pour l'assurance-vie, vaut mieux prendre date dans une banque classique (BNP) ou dans une banque en ligne (Bourso), sachant que les contrats ne sont pas transférables d'une banque à l'autre ?
 
:jap:


 
 
Bonjour,
 
As-tu lu la 1ère page ?
Les banques en dur sont à la rue : plus de frais, rendements médiocres, gestion moins souple.
 
Il vaut mieux se tourner vers les courtiers&banques en ligne.
Qui reposent sur les mêmes assureurs que les banques en dur (Bourso Vie et Linxea Vie = Generali, Linxea Evolution et Fortuneo = Crédit Mutuel,...)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27955056
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2011 à 10:01:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27955128
goldi
Posté le 03-10-2011 à 10:09:44  profilanswer
 

Duditz a écrit :

Bonjour !
 
Pour l'assurance-vie, vaut mieux prendre date dans une banque classique (BNP) ou dans une banque en ligne (Bourso), sachant que les contrats ne sont pas transférables d'une banque à l'autre ?
 
:jap:


 
Regarde la 1ere page : la banque en ligne est très avantageuse comparée aux banques en dur ! Moins de frais sur versements et un service au moins égal.

n°27955175
transhuman
Posté le 03-10-2011 à 10:13:54  profilanswer
 

Et pourquoi pas directement auprès de l'assureur , ex Generali ?

n°27955195
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2011 à 10:15:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27955211
transhuman
Posté le 03-10-2011 à 10:17:45  profilanswer
 

hum va falloir que je vois çà de plus près ...Merci en tout cas pour l'idée...

n°27955246
Duditz
Posté le 03-10-2011 à 10:22:59  profilanswer
 

Si si j'ai bien lu la première page mais le fait que le contrat soit ad-vitam (puisque non transférable à l'inverse d'un PEA) dans une banque, qui est en ligne, me fait un peu peur.
 
Le but pour moi est de prendre date afin de l'utiliser dans quelques années. Je vais me tourner vers Bourso alors :)
 
Merci !

n°27955256
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-10-2011 à 10:24:17  profilanswer
 

Duditz a écrit :

Si si j'ai bien lu la première page mais le fait que le contrat soit ad-vitam (puisque non transférable à l'inverse d'un PEA) dans une banque, qui est en ligne, me fait un peu peur.
 
Le but pour moi est de prendre date afin de l'utiliser dans quelques années. Je vais me tourner vers Bourso alors :)
 
Merci !


 
 
La banque, qu'elle soit en ligne ou en dur, place ton fric au même endroit : chez l'assureur.
Tu recevras des courriers avec en-tête Generali dans tous les cas.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27955257
tanguy12
Posté le 03-10-2011 à 10:24:21  profilanswer
 

transhuman a écrit :

Et pourquoi pas directement auprès de l'assureur , ex Generali ?


Pas d'inconvénient majeur à souscrire directement auprès de generali. (Mais pas d'avantage flagrant non plus)
L'avantage de le faire auprès de ta banque dans laquelle tu as le compte courant (s'ils ont une bonne AV), c'est que tu as un seul login à retenir, et tes comptes "centralisés". Même raisonnement si tu as un compte d'épargne dans cette banque, ou plusieurs contrats d'AV chez ce courtier (exemple de linxea avec lequel tu peux cumuler 3 bonnes AV: generali, suravenir et ACMN.)

n°27956770
johnmjs
Posté le 03-10-2011 à 12:53:54  profilanswer
 

Pieces de 200€ achetées : la classe quand je vais aller payer mon pain avec ! :D

n°27956839
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-10-2011 à 13:02:11  profilanswer
 

johnmjs a écrit :

Pieces de 200€ achetées : la classe quand je vais aller payer mon pain avec ! :D


 
 
Combien ?
C'est limité ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27956884
johnmjs
Posté le 03-10-2011 à 13:08:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Combien ?
C'est limité ?


 
J'en ai pris deux et c'est limité à deux par personne, au pire je perdrai les 7€ de fdp si elles ne prennent pas de valeur. Si sur le site ça fonctionne pas, il faut appeler et commander par telephone.
 
Au cours du jour elles valent 150€ en or environ (4gr d'or)

n°27956899
ema nymton
Posté le 03-10-2011 à 13:10:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Dites, j'ai du mal à saisir l'intérêt des comptes à terme ?
 
Là je checkais VTB, qui annonce du 3,85% brut pour un CAT de 36 mois. Ca fait du 2,6% net (en prenant comme base un TMI à 30%, donc option prélèvement libératoire), à peine plus que du livret A pour de l'argent bloqué sur 3 ans, ça fait mal au cul...


 
J'avais jamais regarde le site VTB en France, et je pensais que c'était du 3.85% Par AN et NET, puisque en Russie ils filent du 5% par AN et NET, donc je me disais que ils fileraient au moins 3.85% net par an en France, en fait non, c'est meme pas ça au final [:sospc:1]

n°27957020
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 03-10-2011 à 13:25:27  profilanswer
 

johnmjs a écrit :


 
J'en ai pris deux et c'est limité à deux par personne, au pire je perdrai les 7€ de fdp si elles ne prennent pas de valeur. Si sur le site ça fonctionne pas, il faut appeler et commander par telephone.
 
Au cours du jour elles valent 150€ en or environ (4gr d'or)


ah on pouvait en prendre 2 ?
 
j'en ai pris une ce matin, j'ai commencé à 8h35 (ouverture de la vente à 8h30) j'ai mis 20 minutes pour passer la commande [:tinostar] fallait compter deux minutes par chargement de page.


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°27957098
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 03-10-2011 à 13:31:14  profilanswer
 

johnmjs a écrit :

Au cours du jour elles valent 150€ en or environ (4gr d'or)


160€, ça remonte bien aujourd'hui.
ces pièces peuvent être un bon investissement or pour ceux qui ne veulent prendre aucun risque. Si l'or prend encore +25%, tu gagnes, sinon tu ne perds rien, si ce n'est l'inflation.

n°27957110
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 03-10-2011 à 13:32:04  profilanswer
 

par contre si l'euro se dévalue et que le cours de l'or baisse quand même :whistle:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27957502
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 03-10-2011 à 14:06:31  profilanswer
 

qu'importe, ce qui compte pour un investissement en euros, c'est le gold en euros. Que ces variations viennent de l'or ou du spot €/$ n'a pas trop d'importance, si ce n'est que l'euro est bloqué dans la fourchette [1.10-1.60]$ alors que le gold lui peut monter au ciel, ou retomber très bas.
Comme on est à 1.35€ environ, on a toute marge dans les deux sens.
 
Le gold, c'est pas un investissement d'idiot
http://www.dilbert.com/dyn/str_strip/000000000/00000000/0000000/100000/30000/6000/500/136549/136549.strip.gif

n°27958485
Miles_Teg9​1
Posté le 03-10-2011 à 15:35:48  profilanswer
 

J'ai commandé 3 pièces en or de 200 euros aujourd'hui. J'ai 25 pièces de 10 euros en argent également.
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°27959510
Lodov
Posté le 03-10-2011 à 17:13:34  profilanswer
 

Hello, j'ai 40kE à placer, mes comptes à vues sont déjà "pleins". On me propose une assurance vie à 3,20% net hors frais de gestion avec entrée frais d'entrée à 0.5% sur un fond euros dans une banque détail française. Avez-vous des idées quelconques sachant que je veux quelque de "sécurisé", pas de spéculation ? J'commence à regarder vers les fonds euros ING/Fortuneo, bonne idée ?

Message cité 1 fois
Message édité par Lodov le 03-10-2011 à 17:18:16
n°27959575
tanguy12
Posté le 03-10-2011 à 17:20:17  profilanswer
 

Lodov a écrit :

Hello, j'ai 40kE à placer, mes comptes à vues sont déjà "pleins". On me propose une assurance vie à 3,20% net hors frais de gestion avec entrée frais d'entrée à 0.5% sur un fond euros dans une banque détail française. Avez-vous des idées quelconques sachant que je veux quelque de "sécuriser", pas de spéculation ? J'commence à regarder vers les fonds euros ING/Fortuneo, bonne idée ?


Euh, oui commence à regarder de ce côté là...
les fonds euro d'ING et Fortuneo ont fait 4.10% net de frais de gestion en 2010, et il n'y a pas de frais d'entrée...
Là on te propose un 3.2% garanti?
On ne sait pas ce que feront les fonds euro pour 2011, mais les 2 cités au dessus feront sans doute plutôt au dessus de 3.2%.

n°27959676
Lodov
Posté le 03-10-2011 à 17:31:44  profilanswer
 

Oui garanti à 3.2%. J'me disais aussi que les deux cités feraient sans doute plus, mais avec la crise qui risque de traverser l'europe (le monde?) en 2012, la chute des marchés boursiers, ça peut fortement nuire à la performance de ces fonds euros ? Même si en 2008/2009, années moroses il était toujours dans les >4%(pour Fortunéo) Du côté de fortuneo par exemple, il assure à 2,25% il me semble..  - Aussi dernière chose, j'aimerai  profiter de l'ouverture d'un tel compte en ligne pour fermer des comptes et rapatrier mes avoirs sur 1 banque matérielle et 1 banque en ligne. Laquelle semble la plus indiquée ? Sachant que j'ai un PEL/LED/Livret A/ et LEP à rapatrier.

n°27959763
tanguy12
Posté le 03-10-2011 à 17:40:29  profilanswer
 

Lodov a écrit :

Oui garanti à 3.2%. J'me disais aussi que les deux cités feraient sans doute plus, mais avec la crise qui risque de traverser l'europe (le monde?) en 2012, la chute des marchés boursiers, ça peut fortement nuire à la performance de ces fonds euros ? Même si en 2008/2009, années moroses il était toujours dans les >4%(pour Fortunéo) Du côté de fortuneo par exemple, il assure à 2,25% il me semble..  - Aussi dernière chose, j'aimerai  profiter de l'ouverture d'un tel compte en ligne pour fermer des comptes et rapatrier mes avoirs sur 1 banque matérielle et 1 banque en ligne. Laquelle semble la plus indiquée ? Sachant que j'ai un PEL/LED/Livret A/ et LEP à rapatrier.


Si tu veux une banque en ligne avec tout ça, je crois qu'il y a seulement monabanq et bourso. Mais Bourso est moins cher pour le compte courant, si tu en prends un en banque en ligne.
 
Deviner les perfs 2011 est impossible, mais bon les perfs passées sont de bons indicateurs. Le fonds euro dont tu parles est-t-il nouveau? A-t-il un historique?
Suravenir, l'assureur de l'AV fortuneo, a fait une promo tout l'été pour son fonds euro à 3.70%, donc je doute qu'il soit bien en dessous à la fin.
 
Regarder le rendement minimum garanti est réducteur selon moi: en 2010 déjà fortuneo et Bourso (fonds eurossima) avaient un minimum garanti pas forcément très haut, mais avec la participation aux benefs c'est très bien monté.
 
Et puis si tu investis maintenant 40k€, tu auras ces 3.2% pour les 3 mois de 2011, ou indéfiniment?
 
à mon avis, avec une belle somme comme ça, attends plutôt sur un livret 5% promo jusqu'à janvier (+ prendre date avec 1k€-0.5k€ chez ING et Fortuneo peut pas faire de mal pour l'antériorité fiscale), et investis en fonction des perfs 2011 des fonds euro qui sera très révélatrice. Il peut y avoir de belles disparités en cette année de crise.

n°27959770
HazPrafalc
Posté le 03-10-2011 à 17:40:59  profilanswer
 

Salut,
 
J'envisage d'ouvrir une AV chez Boursorama, il faut juste un minimum de 1000€ à l'ouverture.
 
-Par contre combien faut t'il mettre par mois au minimum ?
-Si je passe de 1000€ à 5000€ d'ici quelques mois, puis-je passer en gestion pilotée à ce moment la ?

n°27959797
tanguy12
Posté le 03-10-2011 à 17:43:10  profilanswer
 

HazPrafalc a écrit :

Salut,
 
J'envisage d'ouvrir une AV chez Boursorama, il faut juste un minimum de 1000€ à l'ouverture.
 
-Par contre combien faut t'il mettre par mois au minimum ?
-Si je passe de 1000€ à 5000€ d'ici quelques mois, puis-je passer en gestion pilotée à ce moment la ?


-0. Tu peux ne prévoir aucun versement programmé.
-Oui, dès que tu passes à 5k€ tu peux changer gestion libre-> pilotée.

mood
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