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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°73324374
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-08-2025 à 13:30:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mais ça dure un temps donné?

mood
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Posté le 06-08-2025 à 13:30:50  profilanswer
 

n°73324381
Pauleta777​7
Posté le 06-08-2025 à 13:33:41  profilanswer
 

Les fameux 5 ans j'imagine.

n°73324401
ginie
Posté le 06-08-2025 à 13:37:35  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Comment un PEE d'ex employeurs peut être non touchable ?
La rupture de contrat est un motif de déblocage.
 
Sinon, Fortuneo vie ressemble beaucoup à Linxea Avenir 2 à l'exception de :
- ses frais sur UC de 0,75% vs 0,6% sur Linxea Avenir 2
- son bonus sur F€ pour versements >50% UC de 1% vs 2%  
 
A toi de voir si tu es prêt à payer ce prix pour l'école confort.
Tu veux investir sur quoi sur ton AV ?
Si c'est pour du 100% F€, je partirais plutôt sur Bourso vie.


 
Le PEE a encore des fonds bloqués et je crois qu'il y a une limite de 6 mois après le changement d'employeur. Mais bon c'est prévu de dégager.
 
 
Pour l'AV je pense soit tout F€ ou mixte avec etf, je ne sais pas trop  [:gratgrat]

n°73324464
SaucissonM​asque
Posté le 06-08-2025 à 13:47:45  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


car :
https://www.epsor.fr/blog/fusion-ab [...] t-retraite

 
Citation :

Que deviennent les encours des plans d’épargne salariale et retraite en cas de fusion-absorption ?
⚠️ Attention, le transfert d’un contrat de travail vers un nouvel employeur n’est pas un cas de déblocage anticipé de l’épargne salariale et retraite.

 

Ainsi, lorsqu’une opération de fusion-absorption advient, les salariés sont contraints de conserver les avoirs qu’ils détiennent sur leurs plans d’épargne salariale et retraite (PERCO, PEE, PEROB, Article 83).



Cette arnaque.
A ta place je tenterais tu as quitté la boîte...

n°73324522
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 06-08-2025 à 13:56:05  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


car :
https://www.epsor.fr/blog/fusion-ab [...] t-retraite

 
Citation :

Que deviennent les encours des plans d’épargne salariale et retraite en cas de fusion-absorption ?
⚠️ Attention, le transfert d’un contrat de travail vers un nouvel employeur n’est pas un cas de déblocage anticipé de l’épargne salariale et retraite.

 

Ainsi, lorsqu’une opération de fusion-absorption advient, les salariés sont contraints de conserver les avoirs qu’ils détiennent sur leurs plans d’épargne salariale et retraite (PERCO, PEE, PEROB, Article 83).



Oui mais si t'es plus salarié, je vois pas où est le soucis ? Ce que tu cites c'est pour les salarier qui ont eu leur contrat de travail migré


---------------
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n°73324537
Lautho
Posté le 06-08-2025 à 13:58:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Cette arnaque.
A ta place je tenterais tu as quitté la boîte...


 
Malin

n°73324563
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 06-08-2025 à 14:01:43  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Cette arnaque.
A ta place je tenterais tu as quitté la boîte...


Je vois pas où est l'arnaque ? un transfert de contrat de travail c'est une continuité de celui-ci, pourquoi le déblocage serait-il possible à cette occasion ? l'employé ne quitte pas la boite


---------------
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n°73324631
evildeus
Posté le 06-08-2025 à 14:15:18  profilanswer
 

Bah oui c’est toujours le même employeur.

n°73324646
Suzebull
Posté le 06-08-2025 à 14:17:32  profilanswer
 

ginie a écrit :


 
Le PEE a encore des fonds bloqués et je crois qu'il y a une limite de 6 mois après le changement d'employeur. Mais bon c'est prévu de dégager.
 
 
Pour l'AV je pense soit tout F€ ou mixte avec etf, je ne sais pas trop  [:gratgrat]


https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31622

Citation :

La demande de déblocage anticipée doit intervenir dans les 6 mois suivant l'événement.
 
Toutefois, elle peut intervenir à tout moment dans les cas suivants :
 
Rupture du contrat de travail
Décès
Invalidité
Violences conjugales
Surendettement
Activité de proche aidant.


Pas d'histoire de 6 mois quand tu quittes la boite.
 

Implosion du Sord a écrit :


Je vois pas où est l'arnaque ? un transfert de contrat de travail c'est une continuité de celui-ci, pourquoi le déblocage serait-il possible à cette occasion ? l'employé ne quitte pas la boite


Je comprends qu'Ash ne travaille plus pour HSBC/CCF donc le déblocage pour rupture de contrat doit être applicable.

n°73324659
Etienne_pn​u
Posté le 06-08-2025 à 14:20:14  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Bah oui c’est toujours le même employeur.


clairement. la question a se poser c est " est ce que mon ancienneté est continue ou non ?" si oui, ca n'est pas la fin du contrat, voila. si ca a reset, c est ok

mood
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Posté le 06-08-2025 à 14:20:14  profilanswer
 

n°73324716
frankie_fl​owers
Posté le 06-08-2025 à 14:28:16  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


:??: prélèvement sur le CC, juste valider un mandat la 1e fois et après c'est automatique, tu te fais cher avec du virement !


 
Non, en fait ce sera bien prélevé automatiquement je pense.
C'est le formulaire de versement Generali qui mentionne un virement Bourso > Generali, mais celui-ci semble être fait automatiquement par Bourso.
En attendant, toujours pas de nouvelles de mon versement lancé le 29/07, et pas de réponse formelle du SC sur la prise en compte du bonus malgré la date très limite.

n°73324831
ginie
Posté le 06-08-2025 à 14:42:50  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31622

Citation :

La demande de déblocage anticipée doit intervenir dans les 6 mois suivant l'événement.
 
Toutefois, elle peut intervenir à tout moment dans les cas suivants :
 
Rupture du contrat de travail
Décès
Invalidité
Violences conjugales
Surendettement
Activité de proche aidant.


Pas d'histoire de 6 mois quand tu quittes la boite.
 


 
Ah oui j'avais raté ce "sauf dans les cas ..."

n°73324854
iceman088
Posté le 06-08-2025 à 14:45:51  profilanswer
 

ginie a écrit :

:hello:  
Avez-vous un avis sur l'AV de Fortuneo ?
Ayant le PEA chez eux ça serait pour éviter d'avoir 200 banques :o
 
J'ai LA & LDD full, vu que ça ne va plus rapporter grand chose je me disais qu'il vaut peut être mieux mettre une partie ailleurs  [:urd]  
 
 
Les comptes disent ça (alerte semi pauvreté et intérêt récent pour l'épargne ...) :
 
CC : 14k => dca vers pea
PEA : 11k
LA/LDD : 37k
PEE ex employeurs non touchable : 30k
parts sociales du CM qui servent à rien : 2.3k
 
Merci


 
A ta place, je prendrai mes AV chez Linxea que plutôt chez Fortu.
 
Linxea n'est pas une banque.  ;)


---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°73324909
chrispc
Posté le 06-08-2025 à 14:53:00  profilanswer
 

Pour les placements sur du BTC faut arrêter de vouloir prendre des ETF, ETN. Faut du direct sans frais en DCA via neverless. En plus il y a plus de 3% de rendement dessus sans s'emmerder dans la DeFi.

n°73324944
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-08-2025 à 14:59:13  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31622

Citation :

La demande de déblocage anticipée doit intervenir dans les 6 mois suivant l'événement.
 
Toutefois, elle peut intervenir à tout moment dans les cas suivants :
 
Rupture du contrat de travail
Décès
Invalidité
Violences conjugales
Surendettement
Activité de proche aidant.


Pas d'histoire de 6 mois quand tu quittes la boite.
 


 

Suzebull a écrit :


Je comprends qu'Ash ne travaille plus pour HSBC/CCF donc le déblocage pour rupture de contrat doit être applicable.


mais si, je suis au CCF et je ne peux pas débloquer le PEE HSBC ce qui est logique.


---------------
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n°73324969
evildeus
Posté le 06-08-2025 à 15:05:09  profilanswer
 

Sauf pour les + de 5 ans :)

n°73325033
ginie
Posté le 06-08-2025 à 15:18:10  profilanswer
 

iceman088 a écrit :


 
A ta place, je prendrai mes AV chez Linxea que plutôt chez Fortu.
 
Linxea n'est pas une banque.  ;)


 
c'est pas le truc 100% paperasse ?

n°73325044
Suzebull
Posté le 06-08-2025 à 15:20:18  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


mais si, je suis au CCF et je ne peux pas débloquer le PEE HSBC ce qui est logique.


D'accord, tu n'as pas quitté la boite donc tout est normal, non ?

n°73325068
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-08-2025 à 15:23:56  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

D'accord, tu n'as pas quitté la boite donc tout est normal, non ?


Bin oui mais il ne faisait que de la pêche au gros en jouant sur les mots, là (et ça mordait bien)  [:pingolu:4]    [:bricksters:4]  [:afrojojo]


Message édité par SaintBol le 06-08-2025 à 15:24:45
n°73325123
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-08-2025 à 15:32:23  profilanswer
 
n°73325187
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 06-08-2025 à 15:41:32  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Je comprends qu'Ash ne travaille plus pour HSBC/CCF donc le déblocage pour rupture de contrat doit être applicable.


Je pense aussi
Qu'il essaye, au pire que se passera-t-il ? un simple refus (ça serait bizare...) ou un succès avec le retrait


Message édité par Implosion du Sord le 06-08-2025 à 15:41:57

---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°73325378
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 06-08-2025 à 16:15:01  profilanswer
 


 :D  
Comment une simple phrase amène de grandes conversations. Perso j'ai bien compris ce que tu voulais dire.
Mais les gens se sont mépris lorsque tu as écrit "mon PEE n'est pas déblocable". Là, c'est involontairement parti pour quelques pages.  [:parisbreizh]


---------------
Mon feed-back
n°73325379
iceman088
Posté le 06-08-2025 à 16:15:25  profilanswer
 

ginie a écrit :


 
c'est pas le truc 100% paperasse ?


 
Non, tu confonds avec Fortu qui eux sont 100% paperasse.  :o


---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°73325502
Etienne_pn​u
Posté le 06-08-2025 à 16:37:44  profilanswer
 

le meilleur lombard actuellement en France (accessible/lvp) c est bourso ?
(recentrage :o)

n°73325516
Dion
Acceuil
Posté le 06-08-2025 à 16:40:08  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

le meilleur lombard actuellement en France (accessible/lvp) c est bourso ?  
(recentrage :o)


Je n’ai pas appellé le service client pour négocier mais ils ne nantissent pas ce qui n’est pas chez eux, ça limite pas mal l’assiette


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°73325528
Etienne_pn​u
Posté le 06-08-2025 à 16:42:14  profilanswer
 

Dion a écrit :


Je n’ai pas appellé le service client pour négocier mais ils ne nantissent pas ce qui n’est pas chez eux, ça limite pas mal l’assiette


ouais c est ce que j avais déjà constaté. Par contre le taux est pas mal, mais impossible de faire rouler la dette ad'vitam..
y a swiss life, bnp privé qui semblent le faire par exemple

n°73325692
ginie
Posté le 06-08-2025 à 17:10:16  profilanswer
 

iceman088 a écrit :


 
Non, tu confonds avec Fortu qui eux sont 100% paperasse.  :o


ah ouf  :D  
 
Il faut prendre quoi chez eux, Spirit 2 ?

n°73326110
pistache52
Posté le 06-08-2025 à 18:28:03  profilanswer
 

ginie a écrit :


 
c'est pas le truc 100% paperasse ?


 
C’est un courtier en ligne.  
Il offre un accès à divers produits fournis par des assureurs et c’est plutôt simple d’utilisation, fiable et pas gorgé de frais.

n°73326662
Mitch2Pain
Posté le 06-08-2025 à 20:32:17  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :


ouais c est ce que j avais déjà constaté. Par contre le taux est pas mal, mais impossible de faire rouler la dette ad'vitam..
y a swiss life, bnp privé qui semblent le faire par exemple

 

On ne peut pas faire rouler en effet.
J'ai dans l'idée de contracter un Lombard bourso, envoyer tout le fric sur une av spirit, et dans 5 ans demander une AST a spirit 2 ou 3 mois pour refund le Lombard et recommencer.

 

J'attend que les taux baissent un peu, 2,75 c'est pas fou fou.

n°73326821
chris_hunt​er
Posté le 06-08-2025 à 21:28:59  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
On ne peut pas faire rouler en effet.
J'ai dans l'idée de contracter un Lombard bourso, envoyer tout le fric sur une av spirit, et dans 5 ans demander une AST a spirit 2 ou 3 mois pour refund le Lombard et recommencer.
 
J'attend que les taux baissent un peu, 2,75 c'est pas fou fou.


 
L’idéal serait de faire ça avec une AV mature (+ 8 ans). J’espère que ton Spirit 2 a déjà quelques années  :)  
En effet, si pour X raisons tu ne peux pas obtenir une AST dans de bonnes conditions, il faut pouvoir retirer sans trop y perdre.


---------------
Force et Honneur
n°73326870
bahamut49
Posté le 06-08-2025 à 21:45:57  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Pour les placements sur du BTC faut arrêter de vouloir prendre des ETF, ETN. Faut du direct sans frais en DCA via neverless. En plus il y a plus de 3% de rendement dessus sans s'emmerder dans la DeFi.


Bourso a des etn sans frais dès 500€…

n°73326958
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-08-2025 à 22:10:34  profilanswer
 

Degiro va proposer les cryptos à partir de la fin du mois

n°73326989
david42fr
Posté le 06-08-2025 à 22:18:26  profilanswer
 

Et Fortuneo m'a confirmé ce jour n'avoir aucun produit lié aux cryptos.


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°73327126
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-08-2025 à 22:55:11  profilanswer
 

david42fr a écrit :

Et Fortuneo m'a confirmé ce jour n'avoir aucun produit lié aux cryptos.


Aucun produit, tout le monde le sait.
Aucun projet, on n'en sait rien.

n°73327211
norilor
Posté le 06-08-2025 à 23:22:01  profilanswer
 

ginie a écrit :


ah ouf :D

 

Il faut prendre quoi chez eux, Spirit 2 ?


Spirit 2 et Avenir 2

n°73327460
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 07-08-2025 à 03:37:57  profilanswer
 

Dites, je reviens de congés et je viens de rattraper les pages du topic, mais j'ai une interrogation sur une situation perso à venir.
Si jamais je prends une disponibilité dans 1 an, pour une période d'1 an (fonctionnaire, et donc plus de revenus du travail pendant ce temps), quelle serait la meilleure approche patrimoniale ? Taper dans le capital (rachat d'AV de temps en temps), autre ?

 

Ma conjointe aura toujours un bon revenu pendant cette année-là, et je participerai à une partie des charges / frais.
Et j'ai mes prêts SCPI à rembourser également.

 

EDIT : J'estime, hors voyages / restos / etc., à environ 25~30 000 Euros les dépenses pour les prêts + frais communs incompressibles (à parts égales) sur l'année. Les revenus SCPI couvriront les imprévus et dépenses exceptionnelles si besoin, je ne les compte pas en réduction des prêts immobiliers attenants. A voir avec ma banque si je peux faire quelque choses pour les mensualités, mais sans garantie.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 07-08-2025 à 08:10:18

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°73327556
ginie
Posté le 07-08-2025 à 07:38:46  profilanswer
 
n°73327563
Culbutale
Posté le 07-08-2025 à 07:41:52  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

quelle serait la meilleure approche patrimoniale ?


 
Tu mets de coté en fond euro pendant cette année, et tu retapes dedans l'année prochaine, en utilisant en priorité (et en gardant le matelat du fond d'urgence) Comptes courant  => Livrets => Fonds euro. Si tu as des investissements plus long terme, dans l'idéal il ne faudrait pas y toucher. Sinon en fonction des rapports avec madame et des sommes, tu pourrais t'arranger avec elle et la rembourser lors de ta reprise d'activité, toujours dans le but de ne pas toucher aux placements long terme.


Message édité par Culbutale le 07-08-2025 à 07:47:25
n°73327614
321pierre
Posté le 07-08-2025 à 08:15:11  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Comment un PEE d'ex employeurs peut être non touchable ?
La rupture de contrat est un motif de déblocage.
 
Sinon, Fortuneo vie ressemble beaucoup à Linxea Avenir 2 à l'exception de :
- ses frais sur UC de 0,75% vs 0,6% sur Linxea Avenir 2
- son bonus sur F€ pour versements >50% UC de 1% vs 2%  
 
A toi de voir si tu es prêt à payer ce prix pour l'école confort.
Tu veux investir sur quoi sur ton AV ?
Si c'est pour du 100% F€, je partirais plutôt sur Bourso vie.


Fortuneo Vie a des inconvénients sur le fonds en euros :  contrainte maintenue la plupart du temps et bonus sur versement moins important mais en contrepartie il y a un bonus sur le rendement de SO2 sur l encours qu ils sont les seuls à avoir.
 
Rendement du fonds en euros Suravenir Opportunités 2 pour 2024 selon l'encours moyen investi en unités de compte sur l’année 2024, tel que détaillé ci-dessous :
 
- Inférieur à 30 % : 2,50 % net
 
- Entre 30 % et 50 % : 3,10 % net
 
- Entre 50 % et 70 % : 3,60 % net
 
- Supérieur à 70 % : 4 % net1

Message cité 1 fois
Message édité par 321pierre le 07-08-2025 à 08:17:12
n°73327659
jmalsoaz
Posté le 07-08-2025 à 08:39:04  profilanswer
 

J'ai besoin de votre aide. Je vous lis régulièrement et je suis globalement les stratégies et supports proposés ici.
 
Je me suis fait coller par ma femme hier. En profession libérale, elle s'est fait approchée par un super conseiller de Predictis, ... à base de super frais rien que pour elle (1.5% à l'entrée, 1.2% max en gestion, 0.7% sur fonds euros). Bref c'est l'arnaque.
 
Il propose 2 pistes d'investissement :
- Fonds obligataires pour servir genre 5%, un truc FF CAP 2029 (FR001400QNM3) à capital garanti, d'autres équivalents
- Fonds structurés0 conçus sur des sous-jacents uniques (Orange par ex, ...) où il annone 8% après avoir pris les frais.
Le tout est sur des contrats Abeille.
 
Forcément c'est des trucs où tu restes 1 an, 2 ans max avant de (si j'ai bien compris) repasser à la caisse pour aller sur d'autres fonds.
Ma compréhension des fonds structurés est limitée, à part que ce sont des fonds bien compliqués vs des ETF. Si j'ai bien compris, ils lancent un contrat quand l'action Orange est à 9% par ex. Il te promette 8% de rendement. L'action a fait +30%, il garde le reste. La contrepartie est que si ça baisse tu es "protégé" jusqu'à une certaine limite.
 
Au final, quand elle m'a demandé qu'est ce que j'avais qui servait autant sur les placements actuels, je me suis retrouvé un peu à court d'arguments à part dire c'est trop de frais, on peut tout gérer nous même facilement, tant que tu n'as pas vu les 5 et 8% ils ne sont pas servis, etc  J'ai du ETF world etc mais la visibilité dessus semble beaucoup plus volatile. Ok des fois je pourrais montrer que c'est à +8% mais aussi des fois à -8% ou plus. J'ai des petites lignes en MV par ex.
 
J'imagine que ce type de fonds sont dispos sur les contrats classiques Linxea et autre. Ca pourrait être une stratégie de diversification, pourquoi pas. Par contre, je serais probablement incapable de choisir lesquels.
 
Donc question simple, quels sont les arguments que je peux avoir pour répondre à ce tacle en règle ? Par ex, là j'ai 100K à placer, je veux défendre ma stratégie au mieux.
 
Merci.

Message cité 3 fois
Message édité par jmalsoaz le 07-08-2025 à 08:46:54
n°73327850
boisse
Well...fuck
Posté le 07-08-2025 à 09:28:12  profilanswer
 

jmalsoaz a écrit :

J'ai besoin de votre aide. Je vous lis régulièrement et je suis globalement les stratégies et supports proposés ici.
 
Je me suis fait coller par ma femme hier. En profession libérale, elle s'est fait approchée par un super conseiller de Predictis, ... à base de super frais rien que pour elle (1.5% à l'entrée, 1.2% max en gestion, 0.7% sur fonds euros). Bref c'est l'arnaque.
 
Il propose 2 pistes d'investissement :
- Fonds obligataires pour servir genre 5%, un truc FF CAP 2029 (FR001400QNM3) à capital garanti, d'autres équivalents
- Fonds structurés0 conçus sur des sous-jacents uniques (Orange par ex, ...) où il annone 8% après avoir pris les frais.
Le tout est sur des contrats Abeille.
 
Forcément c'est des trucs où tu restes 1 an, 2 ans max avant de (si j'ai bien compris) repasser à la caisse pour aller sur d'autres fonds.
Ma compréhension des fonds structurés est limitée, à part que ce sont des fonds bien compliqués vs des ETF. Si j'ai bien compris, ils lancent un contrat quand l'action Orange est à 9% par ex. Il te promette 8% de rendement. L'action a fait +30%, il garde le reste. La contrepartie est que si ça baisse tu es "protégé" jusqu'à une certaine limite.
 
Au final, quand elle m'a demandé qu'est ce que j'avais qui servait autant sur les placements actuels, je me suis retrouvé un peu à court d'arguments à part dire c'est trop de frais, on peut tout gérer nous même facilement, tant que tu n'as pas vu les 5 et 8% ils ne sont pas servis, etc  J'ai du ETF world etc mais la visibilité dessus semble beaucoup plus volatile. Ok des fois je pourrais montrer que c'est à +8% mais aussi des fois à -8% ou plus. J'ai des petites lignes en MV par ex.
 
J'imagine que ce type de fonds sont dispos sur les contrats classiques Linxea et autre. Ca pourrait être une stratégie de diversification, pourquoi pas. Par contre, je serais probablement incapable de choisir lesquels.
 
Donc question simple, quels sont les arguments que je peux avoir pour répondre à ce tacle en règle ? Par ex, là j'ai 100K à placer, je veux défendre ma stratégie au mieux.
 
Merci.


 
joue avec une calculatrice interets composés.  
sur 20 ans entre un placement a 5% sans frais et avec 1.5% de frais les pv sont divisées par 2.  
 
donc pour le long terme il faut absolument degager ce vent de face.
 
les produits structures a base obligataire on a deja debunke 2 3 offres sur le topic. Le rendement annoncé n'est pas garanti, le desengagement de la tierce partie est possible quand ca les arrange eux et pas toi.
 
les obligations a haut rendement viennent avec un haut risque. C'est du high yield sans diversification, si la boite coule c'est zob.

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Message édité par boisse le 07-08-2025 à 09:35:10

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
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