Reprise du message précédent :
Cette notion d’acheter moins cher me gène par défaut. C’est vrai pour quelqu’un qui commence. Si tu as 100k en bourse et un DCA de 500€. Une baisse de 10% te fait perdre virtuellement 10k et gagner 50€ sur ton DCA. Si rien ne change il te faut 16+ ans pour revenir au même niveau

Je suis dans le même cas que toi et voici comment je l'appréhende :

1. Si tu as placé cet argent c'est que tu n'en avais pas besoin à court terme.
2. Vu l'horizon de placement que j'ai en tête (>10ans) si je dézoom, il n'y a aucun monde où je peux être perdant à l'échéance (ou alors le monde tel qu'on le connaît n'existera plus et c'est pas ces quelques k€ qui feront la diff)
3. Si tu vois les titres comme quelque chose que tu collectionnes pour en avoir un max (et plus comme des espèces), ils sont en soldes, il faut en profiter pour en prendre encore plus !

C'est mon état d'esprit, mais encore une fois, ça dépend des gens. Perso je suis serein parceque j'ai une situation stable, je n'ai pas de gros besoins et je ne touche pas à mon épargne liquide qui sert à me protéger en cas de soucis court terme. Si je devais avoir à l'utiliser, j'interromperais mes investissements le temps de la reconstituer.

Pour moi le pire que tu puisses faire c'est retirer les billes déjà investies qui ont perdu.
À la limite, si ça te stresse vraiment, arrête juste d'acheter un moment (mais tu pourrais regretter, ce qui n'est pas grave non plus).

/my2cents de gros noob

 
Je comprend l'idée, mais potentiellement acheter moins cher dans mon cas ca peut vouloir dire passer de 15% actuellement, a 30, 50% d'action dans le patrimoine financier en fonction des opportunités , pas vraiment 50 € de gain sur un hypothétique DCA

 
Mon dieu. Au-delà du manque de connaissance sur le sujet, ce qui me choque le plus c'est l'incapacité des gens à faire des phrases pour exprimer correctement leur pensée Les réponses sont tellement décousues

J'ai failli poster un message similaire pas mal de fois, mais j'imagine qu'à ce stade c'est plus de l'ordre du mème

 
on voit surtout a quel point on vit dans un pays idéologiquement très ancré a l'extrême gauche sur le plan économique.

Bonsoir à tous,
 
Après une période moins assidue à suivre le topic, une des résolutions de cette année est de reprendre en main mon épargne !
 
Au niveau de ma situation personnelle :
- 32 ans, marié
- Propriétaire de ma résidence principale, pas de changements à venir
- Capacité d’épargne mensuelle c. 4 k€
- Epargne financière, constituée notamment d’un empilage des AV qui devaient être dans les recommandations du topic il y a 4/5 ans.. mais également de plusieurs livrets / DAT.

• Placement Direct – Darjeeling (Swiss Life) – 75 k  support sur lequel je verse mensuellement 1,5 k, à 60% sur le MSCI world (le reste en f€)
• Aviva – Evolution Vie – 12 k
• Mes Placements Libertés – Spirica (contrat ancienne génération ALT2)
• Linxea Avenir - Suravenir – 6 k
• Boursorama – Evolution vie – 5 k
• PEA – Saxo – 30 k
• Livrets / DAT – 130 k

En synthèse, 175 k en fonds euros ou assimilés et 60 k sur le MSCI world.. Clairement très prudent compte-tenu de mon âge et profil d’épargne.
 
Mon objectif serait de réallouer une bonne partie de ce que j’ai sur mes livrets, sur des supports plus dynamiques, en étalant l’entrée sur le marché sur une certaine période de temps.
 
Pourriez-vous svp me conseiller par rapport à cette approche :

• Dois-je arbitrer certaines AV (fermeture de MPL – Spirica ?) et quelle(s) AV privilégier ?
• Le temps de la montée progressive sur le MSCI World, avez-vous des UC à recommander ? Ou full fonds euros en attendant ?

Merci par avance pour votre aide et bonne soirée !

Le mental en ces heures sombres, le mental  

 
Belle pub pour la bourse en générale et les ETF en particulier.
 
Et bien dangereuse, à coup de "Vous auriez gagné 25 fois moins avec le livret A !" et autre chiffres mirobolants.
 
L'épargne de précaution n'est pas du tout abordée.
 
Je trouve aussi ça assez couillu de promouvoir les marchés comme la martingale ultime en ce moment    
 
 
Pour ce qui est de la forme, un quidam t'abordes au débotté dans la rue pour te parler pognon alors que t'es en train de penser à tout autre chose + montage.

 
Va voir les micro-trottoirs des années 1950 à 1980 : l'homme de la rue était capable de s'exprimer clairement, dans un très bon français.

C'est un faux problème, le DCA a pour but de rester psychologiquement sain au moment où l'on investit.
 
Ce qui est investi est investi, c'est gagnant sur le long terme si tu crois à l'évolution à la hausse des indices (il vaut mieux, sinon autant ne rien acheter).
Donc tu t'en fiches de cette partie investie, tu ne devrais même pas t'en préoccuper ni la regarder.    
 
Seul l'investissement au présent compte, en l'occurrence le DCA que tu as programmé. Et avec la baisse, tu es heureux car tu achètes moins cher.  

Si tu investis sur 20 ans oui.

Si tu investis sur 5-10 ans tu peux te dire raisonnablement que les marchés remonteront mais tu n'es pas sûr que la trajectoire ne va pas être mauvaise même à ces échelles de temps.
Si tu souhaitais utiliser l'argent en 2025 et que tu n'avais pas cash out ton placement actions vers des actifs non risqués, tu es un peu baisé (ou du moins dépendant de la volatilité qui sera observée dans les prochaines semaines / mois)

Donc mauvaise gestion, si un projet nécessite l'argent placé en Bourse prochainement, il convient de sécuriser progressivement cette somme.
Tout dépend également du montant, etc.
Et si tu es investi depuis 10-15 ans, avec la PV engrangée cela doit être un non-événement.

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Quel est ton horizon de placement?  
Si c’est 20 ans, ça va - peut être - aller    
Si c’est du court terme, ça va - peut être - pas aller    
 
Aujourd’hui ça va swinguer par ex

 
Plutôt, oui. Ça va du facteur au client de bistrot, de la secrétaire dans le métro au patron de petit commerce : tous s'exprimaient très bien, sans trop chercher leurs mots.
 

 
Pourquoi ? Il y a quoi aujourd'hui ?
C'est les taxes douanières ?

 
pour lurker

Ça baisse -> tu achètes.

Ou mieux, tu pratiques une DCA de bon aloi.

Problem? What problem?

 
Cette image est tellement pathétique    
Première puissance mondiale avec les meilleurs conseillers  

Prochainement ça peut-être 8 ans hein.

On ne connait pas encore l'ampleur des remous à venir. Même avec la ceinture patrimoniale bien attachée, si on part sur une décennie+ façon 1929-1939, y compris sur le fait que la merde ne s'arrête pas à une décennie mais continue de plus belle sur la suivante, ça peut être déplaisant à vivre.

Il n'y a pas que le facteur temporel qui est incertain, si ça se trouve la phase qui s'ouvre de Trumpisme & cie va faire perdre le pari à long terme de tous ceux qui ont dérogé à la diversification vraiment internationale du MSCI World All countries (investissement dans les émergents compris) en concentrant leur mise sur le SP500 et les US au motif que la croissance à venir pour la décennie en Europe était morte etc. etc. comme on a vu plusieurs faire le pari il n'y a même pas 6 mois.

Je ne veux pas être oiseau de mauvaise augure mais on ne peut pas parler à l'avance de "non-événement". Et même quand tu as de la PV réalisée depuis 15 ans si elle disparaît sur les X prochaines années ça va faire un coup au moral.

le sp500 va prendre -3% par exemple en pré-ouverture

Oui le conseil de 'DCA' est mieux que le conseil de 'moyenne à la baisse'  

 
Bah l'AV de mon fils par exemple dans 5 ans il pourra récupérer les fonds à ses 18 ans par exemple

 
Mais dans quoi vous bosser tous pour palper autant si jeune  

Garder son calme, garder ses DCA, et si tu as un peu de réserve liquide, quelques louchettes bien placées sur tes lignes qui sont vraiment en forte baisse.

J'ai vu récemment un documentaire ("De Gaulle le bâtisseur" je crois). Le jeune des banlieues à peine construites dans les années 60 "qui s'ennuie et fait des bêtises", il s'exprime clairement mieux que moi "l'éduqué" d'aujourd'hui.
 
Un exemple, certes. Mais tous les documentaires de cette époque te montrent des gens censés (je dis bien censés) être d'un niveau socio-économico-toutcequetuveux bas s'exprimer incroyablement bien. Et la même différence est flagrante dans des niveaux censés être plus hauts. Les hommes politiques ou les avocats (puisqu'on voit souvent les deux à la tv), c'était un autre niveau d'expression que certains (pas tous) actuels.

1er achat de DCAM ici chez Bourse Direct.

 
C'est clair.
Il y a un abaissement du niveau flagrant. Ca se voit rien qu'en regardant la médiocrité du niveau scolaire moyen.  
 

 
-4 finalement

Je vais peut-être attendre quelques jours... je vais avoir 10K à placer

 
Clair.
J'ai l'AV de ma mère qui est à 100% fonds € là; je voulais acheter de l'ETF World, je crois que je vais attendre un peu.

 
De toute façon 'dca' est un terme court et percutant mais j'ai déjà écrit ici pas mal de fois que ça ne représente rien de plus que de l'épargne régulière.
 
Sorti de l'investissement d'une somme initiale qui se doit d'être repartie sur quelques trimestres pour palier aux affres psychologiques, humains... Le reste n'est qu'un mécanisme d'épargne régulière, rien de plus.
 
Des lors que son épargne ne représente plus grand chose par rapport à son épargne, cf. ton exemple, ça ne joue plus du tout son rôle psychologique. C'est uniquement le budget d'actions en %.
 
Et il faut avoir réglé ceci de façon raisonnable pour passer même de gros chocs en dormant la nuit paisiblement. Se stresser pour son épargne est l'inverse de l'objectif recherché selon moi. Absurde. Hors grand héritier, c'est par le travail et la qualité de ses relations familiales et amicales que l'on développe son patrimoine à long terme.
 
Bilan, on est toujours dans une respiration de quelques % depuis le début de l'année, peut être touchera t on 10% et on parlera de correction... Mais on est encore bien loin d'une crise ou d'un krach. Les choses peuvent empirer énormément et il faudra encore dormir sereinement  

 
Vous êtes dur, personnellement, au contraire j'apprécie ce genre d'oeil extérieur : Cela me remet en place sur le pognon, et je suis peut être trop axé dessus. Là je travaille par exemple sur mon psychologique sur le fait que je dois mettre un plus gros apport que prévu sur ma RP, et donc je le vois comme un manque à gagner au lieu de le placer. Mais bon, faut bien en profiter de ce pognon, et j'en arrive même à comprendre ceux qui n'ont pas forcément cette vision de profit à tout prix !
 

 
Autre point de vue : T'es vieux, c'est tout. La génération de tes parents disaient la même chose que toi, c'est juste qu'il y a une évolution, que tu estimes vers le bas, mais qui fait émerger d'autres choses positives. T'es juste largué !
 
 

Trump nous en met plein la gueule

j'etais tellement saoulé de devoir liquider mes fonds monetaires pour de l'etf au plus haut, la on va avoir un super timing pour faire une bascule optimale

 
10k dans quel contexte : quel est ton budget Actions% cible ?
A premiere vue aucune raison d'attendre.
 

 
Je ne vois pas pourquoi sincèrement. Si tu veux l'exposer à hauteur de 20 ou 30% par exemple, tu fais une premiere tranche d'un quart, par exemple 6% dès maintenant. Et la suivante dans 2 mois, etc...
 
Personne n'a aucune idée de la direction des marchés, ne pas vouloir investir aujourd'hui est aussi pertinent que de ne plus vouloir jouer le chiffre 10 au loto car il est sorti la semaine passée.

 
J'ai prévu une exposition beaucoup plus forte que ça.
Cette AV, c'est mon "héritage", pour ma retraite disons, donc horizon 20-25 ans.
L'idée, c'est de beaucoup s'exposer, sur une période longue, pour la rentabilité. Puis, à l'approche de ma retraite, sécuriser en rebasculant progressivement sur fonds euros.

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Non je regrette, sans être très vieux, j'ai 40 ans, et quand il y a 20-22 ans j'étais en usine en stage ou boulot d'interim, les opérateurs parlaient ultra bien français, vocabulaire recherché, raisonnements clairs. Pas/peu de fautes d'orthographe à tous les niveaux.
 
Nier qu'il y a eu une regression du niveau d'expression verbale, d'orthographe et de la qualité de synthèse en disant que c'était "faux" avant n'a pas beaucoup de sens selon moi. Nous avons regressé, tout simplement, il faut l'admettre. Maintenant, est-ce aussi important aujourd'hui avec les milles bequilles informatiques, acces à l'information, acces à des synthèses etc... je n'en sais rien, la productivité et le résultat final est probablement assez équivalent en termes économiques.

Heureusement que j'ai fait les comptes mensuels hier, en tant que petit épargnant, je me retrouve à -2k sur la partie action depuis Janvier  
 
Ça va être le moment de placer une petite louchette