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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72469839
evildeus
Posté le 27-02-2025 à 12:20:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


+1

mood
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Posté le 27-02-2025 à 12:20:26  profilanswer
 

n°72469946
nicolaki
Posté le 27-02-2025 à 12:37:28  profilanswer
 

Cross post Bourse, je pense plus adapté ici :  
 
Rha je vois plus le post, il me semble que c'est Tumacru qui avait posté le lien vers le talk finary avec le directeur des invests Blackrock France :  
https://www.youtube.com/watch?v=rxnpTcf2DTg
Je l'ai écouté, intéressant, bel effort de pédagogie, pas vraiment de scoop pour 2025.
 
Je retiens sur des questions qui reviennent souvent ici :  
- Bitcoin : mettre sur budget de risque uniquement, de 1 à 2%. Privilégier BTC vs toutes les autres cryptos car volume cappé.
- Brics : prime de risque importante, cf Russie + alignement des "BICS" plutôt en faveur de la Russie dans le conflit Ukrainien ne donne pas un bon message pour des investisseurs.
- Chine : neutre
- US : bonne valo du SP500 et bons résultats des entreprises US, bullish sur actions US en 2025 même si 2024 a été très bon.
- Europe : neutre, sous valo mais ne voit pas de flux d'investissements venir.
- ETF : sur le risque de marché non efficients, question classique et récurrente  
> Si on regarde le marché US, les ETF ne représentent que 15% de détention des entreprises US, vs 70% détenus en direct (investisseurs particuliers, instit...) et 15% par des fonds actifs.  
Tant qu'on reste dans ces ratio, aucun risque de marché "non efficient".
- ETF actifs : un petit coup de pub sur leur business, qui vise à terme à tuer les fonds de gestion active en prenant "le meilleur" des deux mondes, choix des entreprises et frais ETF.
 
edit: effectivement, j'ai trouvé l'interviewer de bon niveau, posé et bonnes questions. Pas d'avis sur le produit finary, je ne suis pas utilisateur.

Message cité 1 fois
Message édité par nicolaki le 27-02-2025 à 12:38:48
n°72470028
Tumacru
Posté le 27-02-2025 à 12:52:57  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Cross post Bourse, je pense plus adapté ici :  
 
Rha je vois plus le post, il me semble que c'est Tumacru qui avait posté le lien vers le talk finary avec le directeur des invests Blackrock France :  
https://www.youtube.com/watch?v=rxnpTcf2DTg
Je l'ai écouté, intéressant, bel effort de pédagogie, pas vraiment de scoop pour 2025.
 
Je retiens sur des questions qui reviennent souvent ici :  
- Bitcoin : mettre sur budget de risque uniquement, de 1 à 2%. Privilégier BTC vs toutes les autres cryptos car volume cappé.
- Brics : prime de risque importante, cf Russie + alignement des "BICS" plutôt en faveur de la Russie dans le conflit Ukrainien ne donne pas un bon message pour des investisseurs.
- Chine : neutre
- US : bonne valo du SP500 et bons résultats des entreprises US, bullish sur actions US en 2025 même si 2024 a été très bon.
- Europe : neutre, sous valo mais ne voit pas de flux d'investissements venir.
- ETF : sur le risque de marché non efficients, question classique et récurrente  
> Si on regarde le marché US, les ETF ne représentent que 15% de détention des entreprises US, vs 70% détenus en direct (investisseurs particuliers, instit...) et 15% par des fonds actifs.  
Tant qu'on reste dans ces ratio, aucun risque de marché "non efficient".
- ETF actifs : un petit coup de pub sur leur business, qui vise à terme à tuer les fonds de gestion active en prenant "le meilleur" des deux mondes, choix des entreprises et frais ETF.
 
edit: effectivement, j'ai trouvé l'interviewer de bon niveau, posé et bonnes questions. Pas d'avis sur le produit finary, je ne suis pas utilisateur.


 
Moui je me suis auto-delete en réalisant que je répondais à un poste troll  :D  
 
J'aime bien les Finary talks. Le format est dynamique, la tonalité droit au but, et les invités sont généralement de qualité. Quelques recos en particulier :
 


Pour d'autres raisons les talks avec Puzin sont également intéressants... ça permet de prendre la mesure du bonhomme et ce qui fait le succès, jusqu'ici, de ses SCPI.
 
Dans ce registre je trouve que c'est ce qu'il y a de mieux en francophone. Les investisseurs 4.0 est également recommandable, mais plutôt orienté vers l'immo. Synapses est souvent très quali mais nettement plus journalistique dans le ton. Quelques épisodes de la Martingale dignes d'intérêt, mais dans l'ensemble c'est quand même très limité et on ne va guère au delà de l'opération de communication au service de l'invité.

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 27-02-2025 à 13:01:21
n°72470069
iceman088
Posté le 27-02-2025 à 12:59:51  profilanswer
 


 


 
Un grand merci à vous, ainsi qu'à la majorité des intervenants qui donnent de bons conseils sur ce topic !
 
 [:roi]


---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°72470100
nicolaki
Posté le 27-02-2025 à 13:04:31  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Moui je me suis auto-delete en réalisant que je répondais à un poste troll  :D  
 
J'aime bien les Finary talks. Le format est dynamique, la tonalité droit au but, et les invités sont généralement de qualité. Quelques recos en particulier :
 


Pour d'autres raisons les talks avec Puzin sont également intéressants... ça permet de prendre la mesure du bonhomme et ce qui fait le succès, jusqu'ici, de ses SCPI.
 
Dans ce registre je trouve que c'est ce qu'il y a de mieux en francophone. Les investisseurs 4.0 est également recommandable, mais plutôt orienté vers l'immo. Synapses est souvent très quali mais nettement plus journalistique dans le ton. Quelques épisodes de la Martingale dignes d'intérêt, mais dans l'ensemble c'est quand même très limité et on ne va guère au delà de l'opération de communication au service de l'invité.


Thanks :jap:

n°72470211
eclaireur
Posté le 27-02-2025 à 13:26:07  profilanswer
 

Sur les livrets réglementés, les quinzaines sont comptées pareil sur les jours de Week end ?
 
C’est à dire que je peux faire mon gros virement depuis mon livret A samedi 1er mars tout en validant la quinzaine décomptée ce jour ? :o

n°72470337
P@nd@
Who you gonna call ??
Posté le 27-02-2025 à 13:42:50  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Sur les livrets réglementés, les quinzaines sont comptées pareil sur les jours de Week end ?
 
C’est à dire que je peux faire mon gros virement depuis mon livret A samedi 1er mars tout en validant la quinzaine décomptée ce jour ? :o


Sur boursorama, si la fin de la quinzaine tombe un jour non ouvré, elle est considérée acquise au dernier jour ouvré avant la quinzaine


---------------
in omnia paratus
n°72470339
P@nd@
Who you gonna call ??
Posté le 27-02-2025 à 13:42:52  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Sur les livrets réglementés, les quinzaines sont comptées pareil sur les jours de Week end ?
 
C’est à dire que je peux faire mon gros virement depuis mon livret A samedi 1er mars tout en validant la quinzaine décomptée ce jour ? :o


Sur boursorama, si la fin de la quinzaine tombe un jour non ouvré, elle est considérée acquise au dernier jour ouvré avant la quinzaine


---------------
in omnia paratus
n°72470353
eclaireur
Posté le 27-02-2025 à 13:44:04  profilanswer
 

P@nd@ a écrit :


Sur boursorama, si la fin de la quinzaine tombe un jour non ouvré, elle est considérée acquise au dernier jour ouvré avant la quinzaine


 
Ok dac, donc vendredi demain c’est bon alors.
 
Merci :jap:

n°72470364
chienBlanc
Posté le 27-02-2025 à 13:46:31  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Ok dac, donc vendredi demain c’est bon alors.
 
Merci :jap:


samedi 1er.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
Publicité
Posté le 27-02-2025 à 13:46:31  profilanswer
 

n°72470376
P@nd@
Who you gonna call ??
Posté le 27-02-2025 à 13:47:21  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Ok dac, donc vendredi demain c’est bon alors.
 
Merci :jap:


Vendredi c'est ouvré  :o


---------------
in omnia paratus
n°72470377
Paul8
Posté le 27-02-2025 à 13:47:28  profilanswer
 

Y’a eu un sondage ici sur quel est votre total de versement sur PEA ?
 
Je sais que pas mal l’ont déjà maxé mais j’imagine que beaucoup d’autres n’ont pas encore atteint le plafond. Ca pourrait être intéressant un petit sondage sur ce sujet
 
Par exemple, par tranche de 25000 euros

n°72470493
eclaireur
Posté le 27-02-2025 à 14:00:28  profilanswer
 

P@nd@ a écrit :


Vendredi c'est ouvré  :o


 
Ah, je voulais dire je ferai mon virement donc samedi 1er, pour valider la quinzaine :o

n°72470842
Pauleta777​7
Posté le 27-02-2025 à 14:48:04  profilanswer
 

"La règle des quinzaines
Les intérêts du Livret A sont calculés tous les quinze jours, le 1er et le 16 du mois. Si vous effectuez un dépôt dans la première quinzaine, la date prise en compte sera le 16 du mois. Si vous versez de l'argent dans la seconde quinzaine du mois, les intérêts seront calculés le 1er du mois suivant. A l'inverse, s'il s'agit d'un retrait, la date prise en compte sera le dernier jour du mois précédent s'il survient lors des quinze premiers jours, et le 15 du mois s'il survient lors des quinze derniers jours.
 
En d'autres termes : pour optimiser ces intérêts, il convient de déposer de l'argent sur votre Livret A le 15 ou le 30 du mois, en veillant à prévoir une marge d'une journée pour que les fonds soient effectivement crédités au bon moment. À noter que les sommes placées ne génèrent des intérêts que si elles restent sur votre Livret A durant une quinzaine entière.
"

n°72471653
JC-31
Posté le 27-02-2025 à 16:38:26  profilanswer
 

Je cherche toujours à comprendre la fiscalité du rachat sur assurance vie dans le cadre d'un projet de rachat partiel.
 
Voici ma situation et mes calculs :
 

Spoiler :

J'ai une AV Linxea Avenir 1, ouverte depuis 01/17 (soit il y'a un peu plus de 8 ans) d'un montant de 66518e dont 11660e de gains (17,53% de gains).
 
Total des versements : 55k dont 20k (36%) avant le 27 septembre 2017.
 
Etant célibataire et l'AV>8 ans, j'ai le droit à un abattement sur les intérêts de 4600e.
 
Pour optimiser cet abattement, je devrais retirer 26242e (dont 17,53% d'intérêts soit 4600e) et ne paierai que les prélèvements sociaux.
 
J'ai un total de 11600e de PV dont 3713e (32%) grâce à mon UC et le reste grâce à mon fonds euros.
Les PS ont déjà été payés sur le fond euros. Je dois uniquement payer les PS sur les gains des UC : (32/100)*4600*(17,2/100)=253e.
 
L’assureur ne sachant pas si j’ai déjà utilisé mon abattement, il me ponctionnera comme si je n’avais pas le droit à ’abattement (donc à hauteur de 30%* (en simulant que tous mes versements ont été réalisés après le 27/09/17 pour simplifier) car j’ai plus de 150k de versements sur la totalité des mes AV). Puis le fisc me remboursera les 12,8% prélevés en trop ((12,8/100)*4600=589e).
 
*La fiscalité applicable est la suivante :
• "Si le contrat a plus de 8 ans, la taxation est de 30 % (12,8 % + 17,2 % de prélèvements sociaux) si les sommes versées nettes non rachetées en assurance vie tous contrats confondus sont supérieures à 150 000 €. Sinon, la taxation est de 7,5 % + 17,2 % de prélèvements sociaux."


 
J'ai donc fait une simulation de rachat de 26242e brut sur Linxea (option fiscale = prélèvement forfaitaire) et j'obtiens ces résultats :  

Spoiler :


https://i.ibb.co/FLMys9YF/Capture.png


 
Pourquoi un tel écart sur les PS par rapport à mon calcul ?
Pour les prélèvements fiscaux sur les versements post-27 septembre 2017, pourquoi Linxea applique un taux de PFU de 7,50% au lieu de 12,8% ? Est-ce le fisc qui va corriger ?

Message cité 1 fois
Message édité par JC-31 le 27-02-2025 à 16:39:08
n°72471683
__nicolas_​_
Posté le 27-02-2025 à 16:43:28  profilanswer
 

Ils prennent 7.5% ne sachant pas si tu as plus de 150k€ de versement en AV je dirais.

 

Pour les PS, tu as pas du fonds € en partie ? Les PS sont prélevés chaque année sur fond €.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 27-02-2025 à 16:43:40
n°72471739
JC-31
Posté le 27-02-2025 à 16:52:08  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

les ps c'est 17.2% , là il s'agit de la partie NL dont des 12.8 donc av de +8 ans = 7.5%


 
Pour la colonne de droite (PFU), j'avais cette règle là en tête :
 
Pour les plus-values issues des primes versées après le 27 septembre 2017 :  
"Si le contrat a plus de 8 ans, la taxation est de 30 % (12,8 % + 17,2 % de prélèvements sociaux) si les sommes versées nettes non rachetées en assurance vie tous contrats confondus sont supérieures à 150 000 €. Sinon, la taxation est de 7,5 % + 17,2 % de prélèvements sociaux."
 
Source : https://www.carac.fr/actualites/ass [...] ent-rachat
 
 

__nicolas__ a écrit :

Ils prennent 7.5% ne sachant pas si tu as plus de 150k€ de versement en AV je dirais.
 
Pour les PS, tu as pas du fonds € en partie ? Les PS sont prélevés chaque année sur fond €.


 
80% de mon AV est en fonds euros.
C'est pour cela que je suis surpris qu'ils me demandent autant de PS justement.

Message cité 1 fois
Message édité par JC-31 le 27-02-2025 à 16:54:54
n°72471752
izno1978
Posté le 27-02-2025 à 16:54:59  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
Pour la colonne de droite (PFU), j'avais cette règle là en tête :
 
Pour les plus-values issues des primes versées après le 27 septembre 2017 :  
Si le contrat a plus de 8 ans, la taxation est de 30 % (12,8 % + 17,2 % de prélèvements sociaux) si les sommes versées nettes non rachetées en assurance vie tous contrats confondus sont supérieures à 150 000 €. Sinon, la taxation est de 7,5 % + 17,2 % de prélèvements sociaux.
 
Source : https://www.carac.fr/actualites/ass [...] ent-rachat


 
si je me gourre pas la regle c'est 7.5 pour les versement  jusqu' 150ke et  au dela cela devient 12.8%


Message édité par izno1978 le 27-02-2025 à 17:19:14
n°72472057
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 27-02-2025 à 17:49:26  profilanswer
 

re-plantage de drapeau...

n°72472454
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 27-02-2025 à 19:11:15  profilanswer
 

JC-31 a écrit :

Je cherche toujours à comprendre la fiscalité du rachat sur assurance vie dans le cadre d'un projet de rachat partiel.

 

Voici ma situation et mes calculs :

 
Spoiler :

J'ai une AV Linxea Avenir 1, ouverte depuis 01/17 (soit il y'a un peu plus de 8 ans) d'un montant de 66518e dont 11660e de gains (17,53% de gains).

 

Total des versements : 55k dont 20k (36%) avant le 27 septembre 2017.

 

Etant célibataire et l'AV>8 ans, j'ai le droit à un abattement sur les intérêts de 4600e.

 

Pour optimiser cet abattement, je devrais retirer 26242e (dont 17,53% d'intérêts soit 4600e) et ne paierai que les prélèvements sociaux.

 

J'ai un total de 11600e de PV dont 3713e (32%) grâce à mon UC et le reste grâce à mon fonds euros.
Les PS ont déjà été payés sur le fond euros. Je dois uniquement payer les PS sur les gains des UC : (32/100)*4600*(17,2/100)=253e.

 

L’assureur ne sachant pas si j’ai déjà utilisé mon abattement, il me ponctionnera comme si je n’avais pas le droit à ’abattement (donc à hauteur de 30%* (en simulant que tous mes versements ont été réalisés après le 27/09/17 pour simplifier) car j’ai plus de 150k de versements sur la totalité des mes AV). Puis le fisc me remboursera les 12,8% prélevés en trop ((12,8/100)*4600=589e).

 

*La fiscalité applicable est la suivante :
• "Si le contrat a plus de 8 ans, la taxation est de 30 % (12,8 % + 17,2 % de prélèvements sociaux) si les sommes versées nettes non rachetées en assurance vie tous contrats confondus sont supérieures à 150 000 €. Sinon, la taxation est de 7,5 % + 17,2 % de prélèvements sociaux."

 

J'ai donc fait une simulation de rachat de 26242e brut sur Linxea (option fiscale = prélèvement forfaitaire) et j'obtiens ces résultats :

 

Pourquoi un tel écart sur les PS par rapport à mon calcul ?
Pour les prélèvements fiscaux sur les versements post-27 septembre 2017, pourquoi Linxea applique un taux de PFU de 7,50% au lieu de 12,8% ? Est-ce le fisc qui va corriger ?



Attention je pense que tu mélanges dans ta description deux choix différents :
- soit tu choisis que ton rachat sera imposé au barème IR dans ta déclaration sur le revenu et dans ce cas tu as un abattement de 4600e
- soit tu choisis le prélèvement forfaitaire unique (PFU) qui est 17,2+7,5 ou 17,2+12,8 selon que tu es sous ou au dessus du plafond des 150k versement.

 

C'est l'un ou l'autre.

 

S'agissant de pourquoi les PS différent alors que tu as déjà tenu compte de ce que les PS de fonds euros sont payés au fil de l'eau je ne sais pas. Peut être ils calculent la pondération entre F€ et UC différemment de ton approche ?

 

Édit : j'ai tort

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 27-02-2025 à 20:48:44

---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°72472560
Piksou
Posté le 27-02-2025 à 19:29:16  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

 

Attention je pense que tu mélanges dans ta description deux choix différents :
- soit tu choisis que ton rachat sera imposé au barème IR dans ta déclaration sur le revenu et dans ce cas tu as un abattement de 4600e
- soit tu choisis le prélèvement forfaitaire unique (PFU) qui est 17,2+7,5 ou 17,2+12,8 selon que tu es sous ou au dessus du plafond des 150k versement.

 

C'est l'un ou l'autre.

 

S'agissant de pourquoi les PS différent alors que tu as déjà tenu compte de ce que les PS de fonds euros sont payés au fil de l'eau je ne sais pas. Peut être ils calculent la pondération entre F€ et UC différemment de ton approche ?


Alors je suis surpris pour moi on avait toujours droit à l'abattement mais si tu fais le PFU à 7,5% il est remboursé plus tard.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72472898
raaur
Posté le 27-02-2025 à 20:27:03  profilanswer
 

Paul8 a écrit :

Y’a eu un sondage ici sur quel est votre total de versement sur PEA ?
 
Je sais que pas mal l’ont déjà maxé mais j’imagine que beaucoup d’autres n’ont pas encore atteint le plafond. Ca pourrait être intéressant un petit sondage sur ce sujet
 
Par exemple, par tranche de 25000 euros


 
Ca tombe bien mon PEA vient d'avoir 5 ans cette semaine. Je suis quasiment à mis PEA en versement.

n°72472906
blinkfan70
Posté le 27-02-2025 à 20:28:07  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 
Je serais curieux d'avoir l'avis de notre notaire national, gusano, histoire d'avoir une idée de la quantité de conneries dans ce pavé de ChatGPT.


 
lol, tu penses vraiment qu’une IA sera moins efficiente dans ce cas? Mec les notaires et les avocats vont disparaître à terme avec l’IA


---------------
Dura lex, sed lex
n°72472971
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-02-2025 à 20:39:56  profilanswer
 

regaleusuri a écrit :

MErci pour les recommendations, je vais l'orienter vers trade republic ou Bourso.
Un avis sur la solidité de Trade republic ? il y placerait un montant superieur à la garantie des dépots.  


https://img.super-h.fr/images/2025/02/27/b7d0350c2d7064cdaac5830959a438dc.png

n°72473036
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 27-02-2025 à 20:51:10  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Alors je suis surpris pour moi on avait toujours droit à l'abattement mais si tu fais le PFU à 7,5% il est remboursé plus tard.

 

Tu as raison j'étais persuadé que l'abattement se faisait uniquement en barème IR mais non ..


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°72473116
frankie_fl​owers
Posté le 27-02-2025 à 21:07:10  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

lol, tu penses vraiment qu’une IA sera moins efficiente dans ce cas? Mec les notaires et les avocats vont disparaître à terme avec l’IA


Avec les technologies actuelles, c'est tout à fait certain hein.

 

Les LLM généralistes sont bien moins compétents et fiables qu'un bon notaire.

 

Il suffit d'avoir joué un peu en leur posant des questions de fiscalité pour réaliser à quel point leur utilité est proche du néant sur ces sujets, puisque si l'enjeu est important il faudra de toute façon TOUT revérifier.

n°72473247
RomainD2
Posté le 27-02-2025 à 21:26:48  profilanswer
 

J'ai une question bête. On dit que le rendement annuel des actions est de 8%, c'est bien du 1er janvier au 31 décembre ? Si oui, comment calcule-t-on le rendement mensuel ? J'ai l'impression que ce n'est pas simplement 8/12%, car sinon cela fait des intérêts composés mensuels qui faussent le calcul. Alors quelle serait la vraie formule ?


---------------
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n°72473297
evildeus
Posté le 27-02-2025 à 21:34:50  profilanswer
 

Racine 12eme de 8% soit 0,643% par mois . Pour rappel c’est une moyenne pas un pourcentage certain

n°72473427
gusano
Posté le 27-02-2025 à 21:53:44  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 
Je serais curieux d'avoir l'avis de notre notaire national, gusano, histoire d'avoir une idée de la quantité de conneries dans ce pavé de ChatGPT.


Pour l'instant, les LLM sont mauvais juriste et fiscaliste. C'est tout à fait normal compte tenu de leur corpus d'entraînement. Les modèles de langage font mal la distinction entre des infos à jour et des infos périmées, des vulgarisation trop réductrices, n'ont pas accès à des points d'expertise non accessibles sur le web gratuit, etc.
 
Et comme les non professionnels sont incapables de déceler les éventuelles hallucinations, la balle est aujourd'hui dans le camp des professionnels qui ont la double compétence ( expertise juridique et fiscale et maîtrise des LLM). Exactement comme le radiologue qui utilise l'intelligence artificielle comme aide au diagnostic.
 
J'ai la ferme conviction qu'à court terme, un notaire ou un avocat ne pourra pas envisager l'exercice de sa profession sans intelligence artificielle à ses côtés. Cependant, pour le moment, le remplacement n'est pas envisageable.

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 27-02-2025 à 22:04:20
n°72473558
PPPEP
Posté le 27-02-2025 à 22:16:41  profilanswer
 

J'ai l'impression que pour tout boulot ou faut comprendre et analyser la llm est encore loin d'être au point, je vois ça tous les jours au boulot (parce que oui malgré tout je m'en sers tous les jours au boulot mais je sais ce que je ne dois pas lui poser comme question :o

n°72473874
RomainD2
Posté le 27-02-2025 à 23:09:22  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Racine 12eme de 8% soit 0,643% par mois . Pour rappel c’est une moyenne pas un pourcentage certain


Yes, merci ! C'est ce que ChatGPT me disait, mais je ne retombais pas sur mes pattes, car comme un couillon, j'avais pas pris en compte l'investissement mensuel de 500€ par mois...

 

Bon, oui, c'est un rendement annuel moyen incertain, et on est plutôt dans la moyenne très hautes ces dernières années qui faussent surement le résultat...

 

A l'aube de lâcher 140 k€ de mon épargne dans l'apport de ma RP, j'essayais de me rassurer sur le fait que je puisse continuer d'épargner pour ma retraite  :whistle: et de l'allocation Immo / Action / Monétaire de mon patrimoine au cours des prochaines années.
Avec de nombreuses hypothèses plus ou moins optimistes :

  • Rendement Monétaire / F€ : 2%
  • Rendement Action : 8%
  • Pas d'évolution du prix de ma RP
  • Pas d'évolution salariale, Hors BSO, P/I pour garder une certaine marge sur loisirs ou autre


Il me restera de l'ordre de 700€ d'épargne mensuelle, et j'aimerais poursuivre 500€ mensuel en DCA. Donc 200€ de monétaire restant, pour les travaux / études du fiston si besoin. Ce qui m'amène à ces simulations :
https://i.ibb.co/QFjykNtZ/Capture-d-cran-2025-02-27-230600.png
Note : Patrimoine perso, madame apporte 30 k€ d'apport et aura une mensualité moindre de l'ordre de 850€

 

Bon, l'achat RP va bien m'handicaper, mais bon, faut bien en profiter  :sweat:

 

Si je ne me suis pas trompé (encore) dans mes calculs, ça fait le million de patrimoine net en 2040, à 51 ans !

 

J'aimerais bien me trouver un side buisness pour accélérer tout ça, mais je n'ai pas encore trouvé la clé !

 

Punaise, j'avoue que j'ai du mal à lâcher autant de pognon d'un coup !

Message cité 1 fois
Message édité par RomainD2 le 27-02-2025 à 23:13:20

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°72473918
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 27-02-2025 à 23:18:35  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

J'ai une question bête. On dit que le rendement annuel des actions est de 8%, c'est bien du 1er janvier au 31 décembre ? Si oui, comment calcule-t-on le rendement mensuel ? J'ai l'impression que ce n'est pas simplement 8/12%, car sinon cela fait des intérêts composés mensuels qui faussent le calcul. Alors quelle serait la vraie formule ?


 
Pour expliquer le calcul, si besoin :
 
Si c’est x % par mois, alors tu as : (1 + x) * (1 + x) * (1 + x) * … douze fois, et qui vaut donc 8%.
 
Donc : (1 + x)¹² = 1,08
x = ¹²√1,08 - 1
x ≈ 0,00643
 
C’est-à-dire 0,643 % (comme déjà donné par evildeus)

n°72474276
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 28-02-2025 à 00:50:30  profilanswer
 

gusano a écrit :


Pour l'instant, les LLM sont mauvais juriste et fiscaliste. C'est tout à fait normal compte tenu de leur corpus d'entraînement. Les modèles de langage font mal la distinction entre des infos à jour et des infos périmées, des vulgarisation trop réductrices, n'ont pas accès à des points d'expertise non accessibles sur le web gratuit, etc.

 

Et comme les non professionnels sont incapables de déceler les éventuelles hallucinations, la balle est aujourd'hui dans le camp des professionnels qui ont la double compétence ( expertise juridique et fiscale et maîtrise des LLM). Exactement comme le radiologue qui utilise l'intelligence artificielle comme aide au diagnostic.

 

J'ai la ferme conviction qu'à court terme, un notaire ou un avocat ne pourra pas envisager l'exercice de sa profession sans intelligence artificielle à ses côtés. Cependant, pour le moment, le remplacement n'est pas envisageable.

 

Il faudra voir les performances des modes 'deep research' de ChatGPT ou d'autres, ça va avancer vite et avec un bon paramétrage je pense que c'est capable de faire attention à ce que les sources ne sont pas obsolète, à décomposer les étapes de raisonnement etc. Et même en étant optimiste les progrès prendrons plus de temps à être fait en droit français qu'en droit US où ils vont davantage chercher de données d'entraînement y compris peut être si nécessaires dans des sources non publiques.

 

As tu regardé la production citée et est-ce que c'est déjà un peu robuste ou franchement naze ?


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°72474574
frankie_fl​owers
Posté le 28-02-2025 à 08:15:41  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Il faudra voir les performances des modes 'deep research' de ChatGPT ou d'autres

Le pavé posté par le taulier a été produit par Deep Research.
 

Mr Oscar a écrit :

Et même en étant optimiste les progrès prendrons plus de temps à être fait en droit français qu'en droit US où ils vont davantage chercher de données d'entraînement y compris peut être si nécessaires dans des sources non publiques.
 
As tu regardé la production citée et est-ce que c'est déjà un peu robuste ou franchement naze ?

Pour moi il est évident que tous les modèles ont utilisé, assez massivement, des publications / livres non disponibles librement.
Souvent plus ou moins illégalement d'ailleurs.
 
Et c'est grâce à cela que les modèles répondent de manière plus éclairée qu'une bonne partie des pages web sur le sujet.

n°72474670
frankie_fl​owers
Posté le 28-02-2025 à 08:46:03  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Post intéressant sur le forum d'en face sur les aptitudes de l'IA concernant les "structurations patrimoniales" : https://www.investisseurs-heureux.fr/t31986-2
 
Très agréablement surpris sur le derniers post
 
Lien de l'IA ici : https://chatgpt.com/share/67bf8737- [...] 96ca09ff82


J'ai lu le pavé de l'IA.
 
C'est de très bonne qualité. [:implosion du tibia]  
Beaucoup trop de blabla, ça pourrait être condensé en 4 fois plus court, mais ce problème est soluble en ajustant le prompt à mon avis (mais peut-être au prix de la perte d'un ou deux points de détails intéressants).
 
Le seul reproche que j'aurais à faire sur le fond, c'est qu'il oublie de mentionner clairement les risques de MV sur une AV avec des unités de compte :

Citation :

Frais et rendement : C’est un aspect indirect, mais une assurance-vie est un placement qui peut avoir des frais de gestion annuels, des frais d’entrée, et un rendement variable (fonds en euros, unités de compte…). Si la performance du contrat est faible ou les frais élevés, le capital peut stagner ou même diminuer en net. Cependant, compte tenu des avantages fiscaux, même avec une faible rémunération, le gain net pour le neveu restera souvent supérieur à une transmission taxable. Il faut tout de même choisir un contrat adapté et performant pour maximiser le montant transmis.


 
En lui demandant de condenser, on obtient ça, qui me semble être une très bonne synthèse :
 
https://i.imgur.com/ACDTp9Q.png
https://i.imgur.com/HstBPh6.png

n°72474682
evildeus
Posté le 28-02-2025 à 08:49:49  profilanswer
 

Une études sur  les diagnostics médicaux montrent que les médecins ont 74% de bons diagnostics, avec LLM 76%, LLM seul 90% :o

n°72474712
nicolaki
Posté le 28-02-2025 à 08:55:19  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Une études sur  les diagnostics médicaux montrent que les médecins ont 74% de bons diagnostics, avec LLM 76%, LLM seul 90% :o


ouch !  :sweat:  
source ?

n°72474755
frankie_fl​owers
Posté le 28-02-2025 à 09:01:59  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


J'ai lu le pavé de l'IA.


Au passage, j'ai appris deux choses :
 
- Il est admis d'appliquer une décote (10-15%) sur les parts minoritaires (donc peu liquides) de SCI transmises par donation.
- Les PV sur les versements post-70 ans sur AV sont totalement exonérés de droits et d'impôts. (mais pas de PS, ce que l'IA a oublié de préciser : https://revuefrancaisedecomptabilit [...] atgpt.com)

n°72474829
mockfella
Posté le 28-02-2025 à 09:12:18  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


- Les PV sur les versements post-70 ans sur AV sont totalement exonérés de droits et d'impôts


 
Je croyais que c'était l'inverse  [:the coli:2]  
i.e. les PV sur les versements pre-70ans ne donnent pas lieu à droits de succession. M'aurait-on mal renseigné ?


---------------
quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...
n°72474976
__nicolas_​_
Posté le 28-02-2025 à 09:32:11  profilanswer
 

Toujours pas de reliquat espèce pour l'échange LCWD vers MWRD chez Fortunéo.
Par contre, j'ai un beau document de résultat d'avis d'OST :  
 

Citation :


Monsieur,
Nous vous informons que nous avons procédé à l'échange de X titre(s) AM.MSCI WLD V ETF (LU1781541179) pour obtenir Y
titre(s) AM MSCI WLD ETF US (IE000BI8OT95).
Veuillez agréer, Monsieur, l'expression de nos salutations distinguées.
Le service OST


 
Euh Fortu, le reliquat espèces vous le gardez pour vous ? Tranquille ?
 
Bon on va attendre encore un gros dodo et lundi j'appelle le service Bourse si je vois pas le pognon se pointer...

n°72475070
frankie_fl​owers
Posté le 28-02-2025 à 09:45:05  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Versement à l'instant sur mon PER Ampli :
60% ETF S&P 500 hedgé
20% ETF CAC 40
20% ETF Emerging.
 
Tout bon ce contrat :
- frais UC seulement 0,4%  [:yann39]
- sélection d'ETF restreinte mais efficace  [:yann39]
- alimentation CB (merci le débit différé :love:) [:yann39]
- bon fonds euros (même si sur PER je reste 100% actions)  [:yann39]


Je suis en train de fermer mon contrat Ampli Grain 9 pourri (mauvaise perf ces dernières années, et pas d'espace client), et j'ai découvert qu'ils avaient sorti une nouvelle AV (qui n'est plus assurée par CNP) en 2023.
 
Tu es content du service client et de l'espace en ligne de ce PER ?
 
D'autres retours sur cette AV (ou le PER) AMPLI ?
 
@kimmeria, tu as souscrit, finalement ?

mood
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