Reprise du message précédent :
ça dépends j'ai envie de dire...
linxea avenir assure 3.70% cette année sur son fonds euro qui a fait 4.10% en 2010 et 2009. C'est le même assureur et même fonds euro que propose Fortuneo (mais Fortuneo ne garantit pas 3.70% si tu mets tout en fonds euro. Mais par contre 100€ de bienvenue en parrainage)
 
Bforbank a un très bon fonds euro ces deux dernières années, 4.30% en 2010 et 4.50% en 2009. En plus une prime de 150€ pour une nouvelle ouverture  de contrat avec 20k€ minimum
 
Ensuite il y a les generali , entre autres distribuées par INGdirect que tu cites et Bourso, fonds euro à 4.10% en 2010 et 4.05% en 2009
 
Impossible de savoir qui fera mieux ces prochaines années, tous ces contrats que je cite sont sérieux, tu peux panacher et en ouvrir deux ou trois pour éviter d'avoir "toutes tes billes dans le même panier"

Troll du mardi?
 
http://www.yahoo.monnaietime.fr/20 [...] ccessible/
 

Ca me fait penser à une émission récente de "C dans l'air" qui justement traitait de la "bulle" des grands crus ...
http://www.france5.fr/c-dans-l-air [...] rique=1739

Achetez des terres agricoles    
 
Miser sur la surconsommation du nord + famine du sud + catastrophes climatiques  

que signifie deux fonds euros ? ce sont deux sociétés distinctes qui gèrent ces fonds ?
ça explique les rendements distincts ?
 

et pourquoi panacher sur deux fonds ? voire deux assureurs ?
(j'ai déjà une AV bourso gestion pilotée, d'un montant moindre)

Sur le papier ça n'a pas l'air mal...

 
 
Un fond € est composé de poches oblig/actions/immo/monétaire.
Il y aura plus ou moins d'oblig, d'actions,...suivant le fond €.
D'où les différences de rendement.
 
Il est toujours bon de diversifier.
Si un fond € sous-performe, tu pourras toujours arbitrer vers un autre fond €. Ou faire tes futurs versements sur l'autre AV.

Tous les fonds euros sont différents, certains meilleurs que d'autres, et c'est pas mal de miser sur deux ou trois différents qui ont bien performé ces dernières années, tout en gardant en tête que ça ne présage pas des perfs futures (m'enfin c'est quand même bon signe).
 
C'est pas mal ce contrat linxea evol, mais clairement là tu vois l'un des deux fonds euros est quand même assez médiocre en 2010.
 
Panacher sur deux assureurs c'est toujours dans ce souci de diversification (tu veux du eurossima et du dolcea vie? tu dois ouvrir un generali et un bforbank), et aussi en cas de crise de l'un des deux.
 
Là, comme t'as déjà un contrat chez generali par bourso, je te conseillerais plutôt de voir un autre assureur. Parce que si c'est pour ouvrir un contrat ING en fonds euro, autant t'ouvrir un nouveau contrat bourso en fonds euro (même assureur derrière).

Tous les fonds euros sont différents, certains meilleurs que d'autres, et c'est pas mal de miser sur deux ou trois différents qui ont bien performé ces dernières années, tout en gardant en tête que ça ne présage pas des perfs futures (m'enfin c'est quand même bon signe).
 
C'est pas mal ce contrat linxea evol, mais clairement là tu vois l'un des deux fonds euros est quand même assez médiocre en 2010.
 
Panacher sur deux assureurs c'est toujours dans ce souci de diversification (tu veux du eurossima et du dolcea vie? tu dois ouvrir un generali et un bforbank), et aussi en cas de crise de l'un des deux.
 
Là, comme t'as déjà un contrat chez generali par bourso, je te conseillerais plutôt de voir un autre assureur. Parce que si c'est pour ouvrir un contrat ING en fonds euro, autant t'ouvrir un nouveau contrat bourso en fonds euro (même assureur derrière). [/quotemsg]
 
Justement pas tous

pardon? Il y a deux fonds euro identiques?

Quand l'assureur est le même je considère que c'est le même fond si les frais prélevés sont les mêmes (et annoncés à l'avance)

oui, enfin, dans ce cas c'est .... le même fonds euro. donc oui, eurossima est identique à eurossima, euro Internet Opp. est identique à euro Internet Opp....
 
Parce que sinon euro Internet Opp. et Fonds euro Selection rend. c'est le même assureur mais je les qualifierais pas d'identique pour autant...

Voilà, 2 fonds € peuvent être les mêmes mais il y en a des différents (je précise car pour les néophytes c'est pas évident que en fait Bourso et Linxéa Vie c'est la même chose...)

exact, faudrait pas croire diversifier en prenant du fonds euro chez bourso, ING, Generali, Monaband et Linxea vie par exemple... car pout tous c'est e-cie vie derrière, et le fonds eurossima

J'ai 2 questions :
-le fond euro eurossima (celui de boursorama) a un taux minimum garanti de 0%?
-Pensez-vous qu'à l'heure actuelle il vaut mieux se détourner des fonds euros?

Attention une AV ce n'est pas un placement sans risque.
Même si jusqu'ici il y a très peu de sinistre,  mais dans l'absolue si la Sicav ou FCP fait faillite,  vous perdez tout.
 
Par ailleurs une part investi de 100€  peut être garanti pour sa valeur initiale combien de temps ?
 
Car si les 100€ ne valent plus que 75€  au court du mois d'Août,  voir 50€ ou même 0, la banque ne va pas vous rembourser la perte.
Sachant que la banque ne va pas prendre dans sa poche pour vous rembourser,  car probablement elle même aura subit les mêmes perte, les garanties le sont elles et dans quelles conditions ?

Une AV n'est pas sans risque mais le fond € d'une AV présente très peu de risques de perte en capital.

Tant que la bulle de la dette n'explose pas en fait

C'est l'idée

eurossima a capital garanti et un taux garanti de +2.5% minimum pour 2011 (hors certaines promos comme INGdirect qui sert minimum 3.75% si l'investissement est max 80% fonds euro, donc valide en gestion libre diversifiée et pour tous les mandats de gestion)
 
Je dirais pas de mettre toutes tes billes dedans, mais oui le capital est assuré, et en, cas de faillite de l'assureur (enfin Generali ont les reins solides par exemple) il y a un fonds d'indemnisation, à hauteur de 70k€ par assuré je crois.

Les fonds euros, c'est du sûr, un pays ne peut pas faire faillite  
(rigolez pas, il y a très peu de temps, on entendait souvent ça).

Pour du sûr, il y a l'immo sinon

C'est clair qu'en ce moment pas évident de placer de l'argent avec une certitude à 100% de rien perdre ... (me parlez pas d'or!!)

Eurossima a 0.04% de dette grecque, donc même en cas de faillite hellène je pense pas que l'assureur s'écroulera

Et la dette italienne ? (c'est pas Italien à la base ?).
Remarques, avec l'OAT italienne à >5%, le rendement des fonds euros va bien monter

hum, si j'ai plus les chiffres en tête, mais c'est de l'ordre de "quelques %" de dette Italienne. donc là je sais pas comment ils réagiraient...

 
 
 
100k€ maintenant, mais bon, ça vaut ce que ça vaut...

alors wiki n'est pas à jour
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonds [...] urance-vie

Ah bon ? Déjà que 70K€ était incohérent, mais alors 100K€...

J'ai lu ça il y a quelques mois, dans tous les cas si y'a une merde tous les épargnants ne pourront pas être couverts    

premier arrivés premier servis...
Si c'est un petit assureur ça peut passer, mais si c'est Generali ou une réaction en chaîne avec plusieurs faillites, alors là c'est sûr que le fonds n'aura pas assez...

Explication : l'assurance vie est en générale gérée par un assureur. Celui-ci créé un fond rassemblant tous les placements de ses clients, appelé "fond en euros" car surtout basé sur des obligations (dettes émises par des états, donc intimement liées à la monnaie).

Au delà de ca, se sont au final (en général) les banques qui commercialisent les produits des assureurs, car plus connectés aux clients qui souhaitent placer/investir dans le fond (grâce à leur infrastructure dédiée à cette activité de placement).

Un assureur peut alors s'associer à diverses banques, qui commercialiseront son fond en euros d'assurance vie via des produits commerciaux auxquelles elles donneront chacune un nom commercial.
Dans le même temps, rien n'interdit a priori à une banque de s'associer à plusieurs assureurs pour proposer à leurs clients plusieurs fonds en euros, et donc différents niveaux de sécurité/rendement par exemple.

J'ai bon ?

 
Bonjour,
 
Je n'ai pas la source sous la main mais il me semble que la garantie de 100k€ est valable uniquement pour les dépôts bancaires suite au relèvement récent. Pour les autres dépôts type assurance vie la garantie reste de 70k€.
 
 
 

 
 
Ah ok, j'ai dû confondre les 2, je ne pensais pas qu'il y avait 2 types de garanties

Pourtant sur boursorama il y a marqué qu'en 6 mois le fonds n'a pas pris de valeur, c'est parce que ce n'est actualisé qu'en janvier?
Ou bien (je suis en gestion pilotée) que les gains sont investis ailleurs?

La partie investie en fonds € (Eurossima) n'est valorisée qu'une fois par an (en Février il me semble), donc c'est normal qu'il soit à 0% durant toute l'année.

Bonjour, pour cloturer son PEL chez Bourso il faut envoyé une LRAR ?

Yop,
 
Est-ce que ca se négocie les frais de versement sur une assurance-vie ?
 
J'ai ouvert une AV au CIC il y a 1 an, j'ai 3,15% de prélevé sur chacun de mes versements. Ca fait peut etre un peu beaucoup, surtout que le rendement de mon AV était de 3,2% en 2010, sur le plan le + sécuritaire (fonds en €). Donc je ne suis pas de suite gagnant sur l'argent que je dépose.
 
Peut etre aurais-je intéret à en ouvrir une 2eme où les frais sont minimes voire nuls.

 
Les frais peuvent se négocier si tu fais un gros versement d'un coup (dixit mon banquier qui est au Crédit Mutuel = même groupe)... mais tu as tout intérêt à effectuer tes versements sur une AV sans frais de versement.

Ouais, donc tout intérêt à verser le minimum dessus (je suis à 50€/trim), négocier 1 à 2 fois par an le versement de 1 ou 2k€ sans frais.

Là le problème, c'est que même si tu négocies 0 frais de versement, le fonds euro est assez minable. En 2010 les bons fonds euro sont supérieurs à 4%. Regarde par exemple pour un contrat Bforbank, 0 frais de versement et fonds euro à 4.30% en 2010, soit 1.1% de mieux que le truc CIC