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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°70403125
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 06-04-2024 à 19:55:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

evildeus a écrit :


Il faut bien commencer un jour non? Si tu commence fin 2021 voilà ta situation 1 a plus tard. C’est aussi cela le levier. Si tu préfères te voiler la face. Pour rappel, lqq vient tout juste de battre son ATh alors que le world ne fait que cela depuis le début de l’année.

 

Alors oui les marchés sont globalement en hausse, oui le levier promet un plus fort rendement pour une volatilité supérieure. Mais croire qu’une baisse de 60% n’a aucun effet sur [:mouillotte] des gens, c’est ne pas être honnête .

 

Peut être que tu le supportes bien (j’en ai aucune idée je sais pas si tu étais investi en 2022), mais je peux te dire que de nombreuses personnes ont vendu à l’époque. Donc la théorie c’est bien, la pratique c’est mieux pour connaître le comportement des gens.

 


Ah bah manifestement, ca t'en touche une sans faire bouger l'autre de prendre 1 an comme durée de détention.

 

Pour reprendre ton exemple, avec 1k fin 21 puis 500€ tous les mois, tu es actuellement globalement à x1,75 .

 


---------------
^_^
mood
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Posté le 06-04-2024 à 19:55:08  profilanswer
 

n°70403134
evildeus
Posté le 06-04-2024 à 19:56:56  profilanswer
 

mlon a écrit :


Si tu veux pas trop de risque, tu prends un vrai world à réplication physique, sur un cto, donc.  
 
Et sauf erreur de ma part ça arrive aussi à la hausse : en 2021 le lqq avait fait mieux que x2 (ce qui fait que comme là il fait légèrement moins bien que x2, ben on est à peine revenu à la valeur de 2021, alors que l'indice sous jacent a bien redépassé sa valeur de 2021).


Ben oui c’est le principe même du bêta slippage à la baisse ou à la hausse.

n°70403168
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 06-04-2024 à 20:02:49  profilanswer
 

C'est quoi bêta slippage ?


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°70403186
evildeus
Posté le 06-04-2024 à 20:08:00  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
 
Ah bah manifestement, ca t'en touche une sans faire bouger l'autre de prendre 1 an comme durée de détention.
 
Pour reprendre ton exemple, avec 1k fin 21 puis 500€ tous les mois, tu es actuellement globalement à x1,75 .
 


Je sais j’en ai  :o pour conclure:
- quelle était ta position en décembre 2021?
- en décembre 2022?
- aujourd’hui?

n°70403201
evildeus
Posté le 06-04-2024 à 20:09:53  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

C'est quoi bêta slippage ?


Si tu fais +1% puis -1% de façon continue, ta valeur diminue constamment

n°70403206
john5969
Posté le 06-04-2024 à 20:10:53  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

C'est quoi bêta slippage ?


 
Google est ton ami

n°70403223
Chips
Posté le 06-04-2024 à 20:14:09  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Si tu fais +1% puis -1% de façon continue, ta valeur diminue constamment


 
Mais t'explique rien la. D'ailleurs +1% puis -1% même sans levier la valeur diminue...

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 06-04-2024 à 20:21:38
n°70403262
JC-31
Posté le 06-04-2024 à 20:23:23  profilanswer
 

sorg a écrit :


Oui sur REALT. Ça me permet une diversification vers immo US et bon TRI depuis que je suis dessus.


 
pareil que Bricks ?

n°70403283
JC-31
Posté le 06-04-2024 à 20:28:22  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Mais t'explique rien la. D'ailleurs +1% puis -1% même sans levier la valeur diminue...


 
 
Oui, il a bien précisé :
 

Citation :

Après le beta slippage ca existe aussi sans levier, c’est juste que le *2 augmente la perte. +1% -1% ça donne pas 1.

n°70403289
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-04-2024 à 20:29:35  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Bon, du coup, PEA ouvert sur Bourso. En 2 click.  
En revanche je n’arrive pas à faire un virement vers la poche espèce. C’est juste parce que je viens de l’ouvrir et que ce n’est pas encore actif/dispo ? Il n’apparaît pas dans ma liste des comptes du module virement.
 
Ou c’est une autre manip à faire :??:
 
:jap:


 
Je viens de comprendre… on ne peut pas directement faire un virement d’un livret d’épargne Bourso vers le pea, il faut que ça transite d’abord par le compte chèque… [:prozac]
 
C’est complètement con ce truc… :o

Message cité 2 fois
Message édité par diamond2 le 06-04-2024 à 20:29:51

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
mood
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Posté le 06-04-2024 à 20:29:35  profilanswer
 

n°70403310
Chips
Posté le 06-04-2024 à 20:32:25  profilanswer
 

JC-31 a écrit :


 
 
Oui, il a bien précisé :
 

Citation :

Après le beta slippage ca existe aussi sans levier, c’est juste que le *2 augmente la perte. +1% -1% ça donne pas 1.



 
Oui c'est pas du beta slippage ça, c'est des math de base niveau collège ...  [:hansaplast]
Y a pas de beta slippage si pas de levier...

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 06-04-2024 à 20:33:26
n°70403313
evildeus
Posté le 06-04-2024 à 20:32:41  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Mais t'explique rien la. D'ailleurs +1% puis -1% même sans levier la valeur diminue...


Ben oui c’est le principe. Si tu fais du levier ça l’augmente c’est tout.

n°70403317
Chips
Posté le 06-04-2024 à 20:34:20  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ben oui c’est le principe. Si tu fais du levier ça l’augmente c’est tout.


 
Non. tu peux avoir un sous jacent qui revient à l'origine la ou le levier est négatif ou positif. c'est ça l'effet le plus marquant du beta slippage.
Dans ton exemple on perds dans tous les cas, ça aide pas à comprendre pour le novice ou est le "problème"...


Message édité par Chips le 06-04-2024 à 20:42:12
n°70403328
__nicolas_​_
Posté le 06-04-2024 à 20:36:09  profilanswer
 

Tous les tracker à levier différent de 1 répliquent les performances journalière en multipliant la perf par leur levier.
 
Donc mathématiquement, une perf qui s'annule entre deux jours  :  
(1 + Perf_J1) * (1 + Perf_J2) = 1 pour tracker classique
Ca implique donc que Perf_J2 = (1 / (1 + Perf_J1)) - 1
 
Et mathématiquement,  
(1 + levier * Perf_J1) * (1 + levier * Perf_J2) != 1 pour tout levier différent de 1 (et Perf_J1 != 0) (faut remplacer Perf_J2 par (1 / (1 + Perf_J1)) - 1) et tracer la courbe, vous verrez).

n°70403335
maaah
Posté le 06-04-2024 à 20:37:42  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ben oui c’est le principe. Si tu fais du levier ça l’augmente c’est tout.


Je ne suis pas d’accord, le beta slippage c’est le levier qui crée une perte quand sans levier il n’y en aurait pas.
 
Tu peux enchaîner les -20% / +25% à l’infini sans levier.
Avec levier ce même scénario tend vers 0.

n°70403369
evildeus
Posté le 06-04-2024 à 20:43:44  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Oui c'est pas du beta slippage ça, c'est des math de base niveau collège ...  [:hansaplast]
Y a pas de beta slippage si pas de levier...


Effet composé ben oui c’est des maths simples  :o

n°70403387
waylan
Posté le 06-04-2024 à 20:47:25  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

 

C’est complètement con ce truc… :o

 

Ça s'appelle une loi (ce qui n'est pas incompatible avec un truc complètement con :D)

n°70403533
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-04-2024 à 21:09:30  profilanswer
 

waylan a écrit :


 
Ça s'appelle une loi (ce qui n'est pas incompatible avec un truc complètement con :D)


Ah ? :D
 
Quelle est donc cette loi idiote dans ce cas ? :D


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°70403655
tanguy12
Posté le 06-04-2024 à 21:23:37  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Pas de post linkedin de Nico au sujet de ce nouvel ETF ? :o


 [:jtomarrons:1]

n°70403656
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-04-2024 à 21:23:40  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Ah ? :D

 

Quelle est donc cette loi idiote dans ce cas ? :D


La loi qui te dit de passer par le CC


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70403738
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 06-04-2024 à 21:33:39  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Je viens de comprendre… on ne peut pas directement faire un virement d’un livret d’épargne Bourso vers le pea, il faut que ça transite d’abord par le compte chèque… [:prozac]
C’est complètement con ce truc… :o


 [:somberlain111]  
Décision de caractère général n° 69-02 du 8 mai 1969 du Conseil national du crédit relative aux conditions de réception des fonds par les banques, consolidée au 19/12/2023.
https://cclrf.banque-france.fr/site [...] e_2023.pdf

Citation :

Les opérations enregistrées sur des comptes sur livret sont limitées à des versements ou des retraits au profit du titulaire ou à des virements de ou à son compte à vue.


n°70403881
truc_pas_n​et
Posté le 06-04-2024 à 21:47:29  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Pas de post linkedin de Nico au sujet de ce nouvel ETF ? :o


 
 
nous aimerions l'avis du patron  [:mom boucher]

Message cité 1 fois
Message édité par truc_pas_net le 06-04-2024 à 21:49:12
n°70403956
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-04-2024 à 22:01:14  profilanswer
 

maaah a écrit :


Je ne suis pas d’accord, le beta slippage c’est le levier qui crée une perte quand sans levier il n’y en aurait pas.
 
Tu peux enchaîner les -20% / +25% à l’infini sans levier.
Avec levier ce même scénario tend vers 0.


Oui enfin entre la théorie et la pratique.
J'aime bien ces modélisations qui ne reflètent pas la réalité.
La seule réalité est qu'avec un etf à levier au sous jacent de qualité te fera gagner plus de pognon


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°70404245
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 06-04-2024 à 22:39:14  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

C'est quoi bêta slippage ?


 
Lol y sé pa sé koi


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°70404254
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 06-04-2024 à 22:40:34  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Oui enfin entre la théorie et la pratique.
J'aime bien ces modélisations qui ne reflètent pas la réalité.
La seule réalité est qu'avec un etf à levier au sous jacent de qualité te fera gagner plus de pognon


Les modélisations avec le réel, c'est ce que j'ai donné avant.

 

Forcément ça ne fait que reproduire le passé.  [:miaoulemalin]

 

Et forcément, c'est très profitable sauf à avoir fait allin au pire moment.

 

L'achat mensuel a protégé par le passé. Ceux qui sont longs sur des etfs à effet de levier font le pari que ça continuera d'être le cas  [:cerveau spamafote]

 

Bref comme dit au début : un risque plus important avec une espérance de gain plus importante.

 


---------------
^_^
n°70404424
truc_pas_n​et
Posté le 06-04-2024 à 22:57:24  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Lol y sé pa sé koi


 
Mais c tro la onte pour lui  [:vilvatox:1]

n°70404495
midgar59
Posté le 06-04-2024 à 23:04:56  profilanswer
 

truc_pas_net a écrit :


 
 
nous aimerions l'avis du patron  [:mom boucher]


 
Il en a parlé brièvement dans son post de hier qui annonce son live de lundi prochain avec Paco  ;)

n°70404570
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2024 à 23:20:40  profilanswer
 

mail de Bourso:
 
La demande de transfert de votre PEA n° **** a bien été prise en compte, et nous vous remercions de votre confiance.
 
Nous contactons dès maintenant votre ancien intermédiaire financier afin de finaliser le transfert dans un délai maximum de 60 jours.

 
on va voir s'ils parviennent à tenir le délai  :bounce:

n°70404890
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 07-04-2024 à 00:40:41  profilanswer
 

jeyreymii a écrit :

Vous voyez vos PEA Bourso vous? Je vais sur mon compte en navigateur web et en smartphone, y'a tous les comptes, sauf mon PEA...


Souvent ça disparaît quelque temps à cette heure-ci. Il réapparaîtra plus tard !  ;)


---------------
Mon feed-back
n°70404900
jeyreymii
Posté le 07-04-2024 à 00:44:01  profilanswer
 

groslolo a écrit :


Souvent ça disparaît quelque temps à cette heure-ci. Il réapparaîtra plus tard !  ;)


 
Oui merci il est reaparu a l'instant. Ça doit être le moment où ils font l'image sur la comptabilisation...
 
Ça me rassure, j'avais peur que tout soit volatilisé/rattaché a qqun d'autre par la magie du stagiaire . Autre qui aurait eu qu'à se servir ^^'

n°70405056
wintrow
Posté le 07-04-2024 à 06:34:29  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

mail de Bourso:

 

La demande de transfert de votre PEA n° **** a bien été prise en compte, et nous vous remercions de votre confiance.

 

Nous contactons dès maintenant votre ancien intermédiaire financier afin de finaliser le transfert dans un délai maximum de 60 jours.

 

on va voir s'ils parviennent à tenir le délai :bounce:


J'ai lancé le transfert BD->Bourso, on verra qui est le plus rapide.

 

n°70405167
Erel
Posté le 07-04-2024 à 07:36:40  profilanswer
 

Je relance : tout le monde ici s’est jeté sur les 100€ sur l’AV bourso.
 
Pourquoi pas le même engouement sur le PER même si l’argent est moins facilement deblocable ?

n°70405184
Matthewz
Posté le 07-04-2024 à 07:44:05  profilanswer
 

Erel a écrit :

Je relance : tout le monde ici s’est jeté sur les 100€ sur l’AV bourso.
 
Pourquoi pas le même engouement sur le PER même si l’argent est moins facilement deblocable ?


 
le PER a toute sa place dans une stratégie patrimoniale.
 
je recommande PEA + AV(s) + PER + CTO(s)

n°70405192
boisse
Well...fuck
Posté le 07-04-2024 à 07:48:43  profilanswer
 

Erel a écrit :

Je relance : tout le monde ici s’est jeté sur les 100€ sur l’AV bourso.
 
Pourquoi pas le même engouement sur le PER même si l’argent est moins facilement deblocable ?


 
si tu parles du PER bourso peu en ont , la plupart ici ont le spirica

n°70405233
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 07-04-2024 à 08:01:25  profilanswer
 

JC-31 a écrit :

 

pareil que Bricks ?


Rien a voir. Realt , ils sont honnêtes; Bricks, il y a de sérieux doutes.
https://youtu.be/emrk27gftyM

 

Chez REALT, mon bilan après 3 ans , c'est :
- un taux d'occupation de plus de 90%
- un rendement locatif moyen de 9.8%. a noter que ce taux est obtenu sans emprunt que ce soit pour moi, ou pour la société qui investit dans les biens immos.
- une revalorisation des parts moyenne de 15%.
- une liquidité parfaite : j'ai revendu plusieurs milliers d'euros de pair a pair en deux jours sur le Yam.
- la possibilité de mettre en gage ses parts pour emprunter du cash et donc mettre de l'effet de levier.
Vu les taux, je n'utilise que peux cette possibilité. Je m'en sert surtout pour avoir du cash instantanément quand je veux investir dans un bien et que je n'ai pas la liquidité le jour J.

 

-une communication irréprochable de la team Realt. (Community call hebdo en live sur youtube et présence permanente sur chat).

 

Le gros bémol qui peut heurter au départ, c'est que les biens "font pas rêver". Pour obtenir ces rendements, les biens sont souvent soit des résidences dont les finitions sont du niveau du CROUS, soit des bicoques a 60000 dollars dans des quartiers populaires (au sens premier du mot) de Detroit.
Force est de constater que c'est bien géré et qu'ils savent tirer de la valeur de ces biens.


Message édité par sorg le 07-04-2024 à 08:15:15
n°70405447
Peyes
Posté le 07-04-2024 à 08:59:00  profilanswer
 

Erel a écrit :

Je relance : tout le monde ici s’est jeté sur les 100€ sur l’AV bourso.
 
Pourquoi pas le même engouement sur le PER même si l’argent est moins facilement deblocable ?


 
non perso je vais l'ouvrir aussi :)
j'avais hésité l'an dernier pour ouvrir un Linxea avenir, mais je vais surement ouvrir aussi le bourso, vu qu'on peut avoir plusieurs PER.

n°70405488
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 07-04-2024 à 09:11:04  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Pas de post linkedin de Nico au sujet de ce nouvel ETF ? :o


Non mais une newsletter


---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°70405662
Elguiweb
Posté le 07-04-2024 à 10:03:41  profilanswer
 


wintrow a écrit :


J'ai lancé le transfert BD->Bourso, on verra qui est le plus rapide.
 


 
Vous aviez combien de lignes sur le PEA BD quand vous avez fait la demande de transfert ?
En terme de frais de sortie c'est 6€ par ligne ?
 
Une fois qu'on a fait le demande de transfert chez Bourso, c'est encore possible de faire des opérations sur son PEA BD ?
 
Merci !
 

n°70405739
Miles_Teg9​1
Posté le 07-04-2024 à 10:24:47  profilanswer
 

wintrow a écrit :


J'ai lancé le transfert BD->Bourso, on verra qui est le plus rapide.

 



J ai fait

 

Ça doit faire 6 mois


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°70405772
tiboc59
Posté le 07-04-2024 à 10:32:48  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Pas de post linkedin de Nico au sujet de ce nouvel ETF ? :o


La question que tout le monde se pose. "Amundi le grand méchant"  :O

 

Je crois qu'il est en itw demain, donc busy busy


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°70405836
Mitch2Pain
Posté le 07-04-2024 à 10:46:00  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

 

Vous aviez combien de lignes sur le PEA BD quand vous avez fait la demande de transfert ?
En terme de frais de sortie c'est 6€ par ligne ?

 

Une fois qu'on a fait le demande de transfert chez Bourso, c'est encore possible de faire des opérations sur son PEA BD ?

 

Merci !

 


 

0: 100% liquide.
Tout vendu en payant 0.09% de frais.
Je rachèterai du WPEA à 0% de frais.

 

Si les banques centrales baissent les taux et que le marché prend 15% pendant le transfert je risque de mal le vivre.
Je vais vider un max de liquidités disponibles lundi pour prendre du IWDA sur cto, histoire de ne pas complètement rater le train.

mood
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