Reprise du message précédent :

  Ok  

 
Pour info, Lucya Cardiff a réduit en début de semaine la date limite de son offre bonus qui est passée du 29/02 au 19/02.

Ah ok

Oui enfin ce scenario c'est le pire scenario depuis 50ans ...

Et?
Il faut être conscient que c’est arrivé et que ça peut arriver à nouveau. Perso je me suis mis en tête que le world c’est “non risqué” en DCA à horizon 15 ans.

Ça me semble assez raisonnable  

personne ne peut croire que les US vont sous performer. moi non plus a vrai dire. je reste en world mais je n'exclus pas de rentrer sur du s&p a la prochaine correction de 10 15 %

Tu demandes le PFL pour la partie avant septembre 2017 (et non pas IR).
Pour la partie après septembre 2017, c'est le PFU par défaut. En général tu n'as de toute façon pas de choix à faire dessus.
Et c'est tout.  

Ça été largement rendu difficile.

Un politique se fait gauler à gruger , on emmerde les fonx  

FYP  

Belle fourberie.

Ca vaut le coup encore de rester sur un etf cac40, car il est au plus haut et il est porté par le luxe?

Rappelle ta #stratégie ?  

Bonjour à tous,
 
LCL SÉRÉNITÉ PEA C - FR0007059670
 
Ce fonds monétaire semble être celui avec le moins de frais (sur PEA Bourso), mais il n'est pas référencé en FP.
Il y a une raison?
 
AXA PEA RÉGULARITÉ C - FR0000447039
--> 1,24%
 
AMUNDI SÉRÉNITÉ PEA PC - FR0011408350
--> 0,51%
 
LCL SÉRÉNITÉ PEA C - FR0007059670
--> 0,27%
 
(D'après le récapitulatif avant de valider le passage d'ordre, pas de frais de passage d'ordre ni d'entrée/sortie dans tous les cas pour ces 3 fonds).
 
 

Bah oui, mais je l'ai vécu, et il vaut mieux se caler sur le pire scénario que sur quelque chose de trop optimiste.  
Une chose qui est déjà arrivée, peut tout à fait se reproduire.  
 
De plus la hausse de la bourse de ces 10 dernières années est plutôt exceptionnelle, au dessus de la perf moyenne. Sans être en négatif, pas sûr que l'on ait la même chose dans les 10 prochaines années.  

+1

C'est MA-THE-MA_TIQUE.  

Avoir plein de sous.  

Par contre, si on investi tous les mois pendant 20ans lorsque la bourse va "bien", on va vite avoir un gros patrimoine action. Si par la suite une grosse baisse se profile, les versements mensuel de son salaire vont très très très faiblement amortir la chute ?

C'est quand même la stratégie que j'ai choisi. DCA sur +25ans, sans rééquilibrage du patrimoine financier total, je laisse la bourse monter to the moon, ou chuter jusqu'aux enfers.  

Mais le world est déjà archi rempli de SP500, ça n'a aucun sens ce que tu dis, la part des US dans le world est d'environ 70 % c'est déjà stratosphérique et très concentré et il y'a quelques années c'était 10 % de moins je pense.

 
C'est toujours possible si on ne te demande pas de justifier l'origine des fonds.
En faisant le versement aujourd'hui, il sera pris en compte lundi (1er jour ouvré) pour une date de valeur au maximum jeudi.
 
J'ai fais un versement ce lundi 19 et date de valeur au jeudi 22.
Ca se tente  

En 20 ans t'auras accumulé tellement de PV que tu sentira à peine la chute.

+1, je suis à 8ans d'investissement mensuel, il faudrait que la bourse fasse -40% pour grignoter mon apport personnel.

Intéressant, virement du 22/02/2024 validé sur BoursoVie et celui du même montant, le 20/02/2024, toujours en cours de traitement. Vraiment curieux de leur logique    
 

Pour ma part, versement de 50k effectué le 12/02, mis en "suspens" le 14, ce matin il est validé.

Oui oui biensur, et au vue des cycles habituels on est plus aux portes d'un krach que d'un rebond.

Je disais juste que ce scenario est arrivé certes, comme tu dit il peux se reproduire mais ce n'est pas standard.

En plus, plus les années passent et plus j'ai l'impression que la bourse se democratise et je me dit (a tord peu etre) que l aprehension de la bourse sur la globalité des investisseurs a surement changer.

Avant quand la bourse baissait les gens avaient peur et vendait. Aujourd hui on trouve des articles partout sur internet nous expliquant l'inverse.

Je pense que la proportion d'investisseurs qui au contraire attendent une chute pour se renforcer augmente comparer aux années 2000.

Du coup peu etre que les chutes seront moins violente dans le futur ? Ou moins longues du moins ?

Hello les épargnants
 
Livrets A et LDDS pleins, mon compte courant se rempli doucement, je voudrais mettre l'excédent sur un livret rémunéré (je vais avoir des travaux à faire et je veux garder mon épargne disponible, donc AV, PEA ou CAT ne m'intéressent pas).
 
Il y a un tas de livrets avec des taux boostés pendant quelques mois mais il y a aussi Trade Republic qui propose une poche espèces rémunérée à 4% toute l'année, je me dis que c'est plus intéressant qu'un taux parfois supérieur ailleurs, mais pas dans la durée. Or, depuis que je lurke ce topic, je vois peu de personne qui en parle, alors que ça me semble mieux disant que certains produits sans risque, genre les fonds euros ou les obligations monétaires. Je rate quelque chose ?
 
Est-ce que ça vaut le coup d'ouvrir un compte sur Trade Republic pour ne mettre de l'argent que sur la poche espèce ? Quelles sont les choses que l'on ne te dit pas ?

Fonds monétaire en cto dans ta bel principale.

Et ça rapporte plus de 4% avec les frais ?

Ca rapporte le taux ESTER, c'est à dire ~3.91% brut actuellement. Ensuite les frais (et la fiscalité) dépendent de l'enveloppe dans laquelle tu souscris le fonds : AV, PEA ou CTO.

Sur AV :
- Point négatif : ~0.5% de frais de gestion annuel
- Point positif : uniquement les PS à payer sur les PV si ton AV est mature est que tu sors sous l'abattement pour l'IR.
Donc taux super net : 2,82%.

Sur PEA :
- Point négatif : ça consomme ton plafond de versement.
- Point positif : pas de frais de gestion annuel. Uniquement les PS à payer sur les PV si ton PEA est mature.
Donc taux super net : 3,24%.

Sur CTO :
- Point négatif : faut payer les PS + IR sur les PV. Donc flat tax à 30% ou au barème.
- Point positif : pas de frais de gestion annuel.
Donc taux super net : 2,74%.

Sur Trade Republic la rémunération de la liquidité à 4% :
- Point négatif : faut payer les PS + IR sur les PV. Donc flat tax à 30% ou au barème. Faut faire la déclaration de compte étranger car compte en Allemagne.
- Point positif : pas de frais de gestion annuel.
Donc taux super net : 2,74%.

Hypothèses :
- PEA et CTO chez un bon courtier qui ne facture pas de frais de garde, ni de frais d'ordre pour les fonds monétaires. Par exemple Bourso, Fortuneo, Saxo, etc.
- AV un bon contrat chez un bon courtier qui ne facture pas de frais d'entrée, ni de frais d'arbitrage, et des frais de gestion annuel faible. Par exemple Linxea Spirit, Linxea Vie, Lucya, Placement Direct Vie, etc.

J'aimerais bien

 
 
Oui, il y a un facteur chance non-négligeable et deux investisseurs appliquant la même stratégie pourront obtenir des résultats très différents en fonction de leur période d'investissement. La recherche montre que la décennie la plus importante est la dernière avant le départ en retraite (on présume que la phase de consommation du capital débutera à la retraite). Si cette décennie est mauvaise on l'a grosso modo dans le baba (ce même si nos premières années en bourse ont été glorieuses), si elle est exceptionnelle on est rapidement très très riche (et ce même si nos premières années en bourse ont été catastrophiques).  
 
Perso j'en suis encore au stade où je dois accumuler des actions. Mais à partir des 50 ans, je me poserais sans doute la question de sécuriser façon ChienBlanc. J'ai néanmoins beaucoup de temps et tout ça dépendra évidemment de notre patrimoine global à ce moment là.

Merci pour ce récap J'ai les même conclusions que toi. Evidemment que le PEA et AV sont plus intéressants car fiscalité avantageuse, mais les fonds sont bloqués et comme je le disais, je voudrais une épargne immédiatement disponible. Mon TMI est <30% donc je m'en sortirais moins mal concernant les impôts.
Donc que l'on prenne un fond monétaire avec un CTO dans une banque en ligne ne pratiquant aucun frais ou que l'on ouvre une poche espèce chez Trade Republic, c'est équivalent en terme de rendement, c'est ce que je comprends. Sauf que chez ce dernier, on a pas besoin, en plus de faire le versement sur la poche espèce, de s'embêter à faire une seconde opération en plaçant les fonds sur le fond monétaire choisi. Cela me parait plus simple. Et j'ai même l'impression que prendre un fond monétaire indexé sur l'ESTER rapporte même moins, puis tu dis qu'il n'est qu'à 3.91% au lieu de 4%. Bon, on est sur des pouillèmes de poils de cul, surtout avec la somme que je veux placer !

Compte trade républic a déclarer aux impôts.
Tu n'acceptes même pas d'attendre 92 h que tes fonds soient dispo genre le délai en assurance vie ? Quel artisan est si pressé  ? Et quand bien même tu as tes livrets déjà pleins.

Au moment du retrait, on choisi l'un ou l'autre. C'est lors de la déclaration ensuite qu'on fait la distinction ?

Les fonds ne sont pas bloqués sur PEA et AV. Si tes contrats sont matures, tu peux récupérer le POGNON n'importe quand et avec l'avantage fiscal.

Pour Trade Republic, faudra faire la déclaration de compte étranger car tu ouvres un compte en Allemagne.

Je ne suis pas sûr de comprendre…
Non, ce n'est pas dans ce sens là. J'espère que lorsque j'aurai besoin de débloquer les fonds, je serai assez prévoyant pour composer avec les délais imposés par les banques et ne pas le faire à la dernière minute.
C'est surtout dans le sens des versements. Avec ma banque, faire un virement vers une banque externe prend quelques jours si on ne paye pas un euro pour qu'il soit immédiat. Je voudrais éviter d'attendre que ça soit fait, puis me connecter sur le CTO pour placer l'argent de la poche espèce.

Fuis ta banque. Immédiatement :x

Je n'ai ni PEA ni AV matures.
 
Bien noté pour la déclaration d'un compte à l'étranger    C'est compliqué à faire ? C'est au moment de la déclaration d'impôts sur le revenu qu'il faut le faire ? J'ai cru voir dans la documentation Trade Republic qu'ils envoyaient l'IFU pour faire sa déclaration.

Il me semblait que TR avait ouvert une succursale en France?