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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69841003
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2023 à 12:05:26  answer
 

Reprise du message précédent :

Messij a écrit :

Acheter des biens de consommation pour le paraitre [:clooney24]


Un peu comme un iPhone :o

mood
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Posté le 29-12-2023 à 12:05:26  profilanswer
 

n°69841015
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2023 à 12:08:44  answer
 

NoelHarrison a écrit :

Bonjour,

 

Je cherche un ETF S&P500 Accumulant avec réplication physique pour faire un all-in et j'ai trouvé
IUSE : hedgé
SXR8 : non hedgé

 

J'ai un préférence pour le SXR8 mais la taille semble un peu faible pour la liquidité?
Qu'en pensez vous?
Merci


Quel dommage de choisir le physique sur une expo comme le S&P 500. 30 bps de sous-perf tous les ans pour une idéologie ça fait cher :o

n°69841048
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-12-2023 à 12:21:01  profilanswer
 

bricolo a écrit :

Hi, est ce qu'on a une liste des fond euros "bonifiés" si on place des UC ?

 

j'essaie d'optimiser quelques unes de mes AV pour 2024, clairement j'ai des trucs qui stagnent sur des fonds euros à trop faible rendement même pour du sécurisé (de l'eurossima sur linxea vie par exemple)

   

OK donc il semble y avoir
- les contrats assurés par generali avec x2 du rendement netissima si >60% d'uc (valable sur le taux 2023 et 2024, l'offre ne que jusqu'au 31/12/2023 donc loupé si on n'a pas encore investi)
- ceux chez suravenir avec +2% sur le fond Suravenir Opportunités 2 si >50% d'UC (valable sur le taux 2023 et 2024, l'offre ne que jusqu'au 31/12/2023 donc loupé si on n'a pas encore investi) -  pas d'UC monétaires dispo
- evolution vie d'abeille (AV.com) qui fait +2% si >50% d'UC (valable sur le taux 2023 et le 2024, pour des versements jusqu'au 28 juin 2024) - pas d'UC monétaires ici ni même de MSCI world on dirait
- lucya cardif (av.com) qui fait +1.5% sur leur fonds euro général en 2024 et 2025 (mais capé à 3.5% de rendement avec bonus) si >35% d'UC. Offre valable jusqu'au 31/01/2024
- placement direct vie (ex darjeeling) : pas très clair sur leur site si c'est encore valable en 2023 et 2024

Message cité 1 fois
Message édité par bricolo le 29-12-2023 à 13:14:55
n°69841117
tanguy12
Posté le 29-12-2023 à 12:41:12  profilanswer
 


D'ailleurs pourquoi la différence est si marquée sur SP500 et pas sur MSCI World malgré leur large recoupement?

n°69841254
Peyes
Posté le 29-12-2023 à 13:16:07  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Tu ne passes pas sur le topic au bon moment, c'est tout :o
Et la recherche existe, mais les quelques membres qui en font pourront te renseigner si tu as des questions.


ouais enfin la réponse intra-topic est merdique hein

n°69841265
Peyes
Posté le 29-12-2023 à 13:19:33  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Il faut payer minimum 5000€ d'IR pour que le dispositif soit accessible, donc ça concerne en réalité peu de personne ici (et à fortiori dans la France entière) + il faut avoir la trésorerie d'avance car le remboursement a lieu en N+1, et avec le PAS l'impôt est tout de même avancé pour être remboursé ensuite (donc double avance de trésorerie à faire).

 

Cela dit, parmi tous les dispositifs de "défiscalisation" qui existe, le Girardin Indus avec agrément fiscal et G3F est probablement le meilleur dispositif qui existe. Le risque est __réellement__ quasi nul et la procédure prend peu de bande passante intellectuelle + elle peut être répétée chaque année.


 :jap:

gmund a écrit :

 

Je confirme. Ma mère le fait depuis des années sans aucun soucis. Son historique est suffisant pour que les plus anciennes années aient fait l'objet d'un redressement si tel avait du être le cas et ràs. Elle continue à le faire.

 

Aujourd'hui il faut le confronter à un placement sans risque d'environ 3% qui le rend un peu moins intéressant que lorsqu'il était quasi de 0% mais ça reste un super moyen de défiscaliser.

 

Faire très attention avec qui le faire, privilégier les organismes qui travaillent avec la garantie de bonne fin fiscale (G3F). Si on t'annonce des 15% voire plus c'est un risque supplémentaire qui se situe au niveau fiscal, ils ne sont pas garantis. Un pote le fait, on verra à terme si c'était une bonne idée.

 

Ma mère passe par Magellan mais ici on te conseillera Inter Invest qui semble être le pilier sérieux du domaine.


 :jap:

 

Merci à tous les 2 pour vos réponses détaillées  [:bien]

n°69841465
r06
Posté le 29-12-2023 à 14:01:51  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

IDF en 2024, une électrique évidemment.
Sauf si tu veux taper de long trajets en voiture pour aller en deep bousie ou au bled?

 

https://images.caradisiac.com/image [...] 749606.jpg

 

https://www.volkswagen.ch/fr/electr [...] r-all.html

 

AMF : actionnaire VW :o

 

Suggérer une électrique VW c'est osé.
Je suggère une Mégane etech.
AMF: employé Ampère.

n°69841876
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 29-12-2023 à 15:50:44  profilanswer
 

bricolo a écrit :


 
OK donc il semble y avoir
- les contrats assurés par generali avec x2 du rendement netissima si >60% d'uc (valable sur le taux 2023 et 2024, l'offre ne que jusqu'au 31/12/2023 donc loupé si on n'a pas encore investi)
- ceux chez suravenir avec +2% sur le fond Suravenir Opportunités 2 si >50% d'UC (valable sur le taux 2023 et 2024, l'offre ne que jusqu'au 31/12/2023 donc loupé si on n'a pas encore investi) -  pas d'UC monétaires dispo
- evolution vie d'abeille (AV.com) qui fait +2% si >50% d'UC (valable sur le taux 2023 et le 2024, pour des versements jusqu'au 28 juin 2024) - pas d'UC monétaires ici ni même de MSCI world on dirait
- lucya cardif (av.com) qui fait +1.5% sur leur fonds euro général en 2024 et 2025 (mais capé à 3.5% de rendement avec bonus) si >35% d'UC. Offre valable jusqu'au 31/01/2024
- placement direct vie (ex darjeeling) : pas très clair sur leur site si c'est encore valable en 2023 et 2024


 
Sur Evolution vie, tu as "Comgest Monde C" et en monétaire tu peux partir sur "Ofi Invest ISR Monétaire A" (ISIN : FR0007437546).

n°69841959
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-12-2023 à 16:19:49  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

Sur Evolution vie, tu as "Comgest Monde C" et en monétaire tu peux partir sur "Ofi Invest ISR Monétaire A" (ISIN : FR0007437546).


Sur Evolution Vie:

  • Tu as aussi FF World Fund A EUR D, un peu plus proche d'un tracker MSCI World (avec des frais en plus) que Comgest Monde.
  • Il faut garder à l'esprit qu'Ofi Invest ISR Monétaire A n'est pas compatible avec le mécanisme de bonification du taux du f€ (edit: fonds monétaire dont le successeur est Ofi Invest ESG Liquidités A)

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 29-12-2023 à 17:48:48
n°69842008
bibeuz
Posté le 29-12-2023 à 16:34:01  profilanswer
 

Je lurke depuis quelques années, j'en profites pour remercier tous les intervenants !  :jap:  
 
1/ Votre situation familiale : 35 ans, en concubinage avec un enfant en garde alternée.
2/ Votre situation patrimoniale : Propriétaire d'un appartement de 180Ke, 60k€ restant a payer (mensualité de 650€ pendant encore 8ans).
Epargne mensuelle entre  1K€ et 1,5K€ par mois
 
Epargne actuelle :
 
Livret A : plein
LDDS : plein
LEP : plein (va bientôt se cloturer :'( )
 
PEA Fortuneo : 1k€ full ETF world (ouvert début 2021)
Assurance Vie : Linxea Spirit : 2,5K€ (ouvert début 2020)
 
Aucun projet à court terme/moyen terme.
 
Je viens de finir de remplir mes livrets, et je me pose quelques questions :
 
Dois-je remplir en priorité l'assurance vie en fond euros ou plutôt le PEA en full ETF dans une optique long terme ?
Concernant l'assurance vie, j'ai vu sur la FP qu'il est préférable d'en avoir plusieurs, vous me conseillez laquelle pour du fond euros (sachant que j'ai déjà une linxea Spirit) ?
 
Je pense garder le PEA pour du full ETF WORLD et les assurances vie pour les fonds euros.
 
Je pensais acheter deux ou trois CW8 chaque mois pour mon épargne mensuelle, avec en plus les fonds du LEP qui va bientôt être clôturé ( [:endraum] )

Message cité 2 fois
Message édité par bibeuz le 29-12-2023 à 16:36:06
mood
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Posté le 29-12-2023 à 16:34:01  profilanswer
 

n°69842022
tanguy12
Posté le 29-12-2023 à 16:38:08  profilanswer
 

bibeuz a écrit :

Je lurke depuis quelques années, j'en profites pour remercier tous les intervenants !  :jap:  
 
1/ Votre situation familiale : 35 ans, en concubinage avec un enfant en garde alternée.
2/ Votre situation patrimoniale : Propriétaire d'un appartement de 180Ke, 60k€ restant a payer (mensualité de 650€ pendant encore 8ans).
Epargne mensuelle entre  1K€ et 1,5K€ par mois
 
Epargne actuelle :
 
Livret A : plein
LDDS : plein
LEP : plein (va bientôt se cloturer :'( )
 
PEA Fortuneo : 1k€ full ETF world (ouvert début 2021)
Assurance Vie : Linxea Spirit : 2,5K€ (ouvert début 2020)
 
Aucun projet à court terme/moyen terme.
 
Je viens de finir de remplir mes livrets, et je me pose quelques questions :
 
Dois-je remplir en priorité l'assurance vie en fond euros ou plutôt le PEA en full ETF dans une optique long terme ?
Concernant l'assurance vie, j'ai vu sur la FP qu'il est préférable d'en avoir plusieurs, vous me conseillez laquelle pour du fond euros (sachant que j'ai déjà une linxea Spirit) ?
 
Je pense garder le PEA pour du full ETF WORLD et les assurances vie pour les fonds euros.
 
Je pensais acheter deux ou trois CW8 chaque mois pour mon épargne mensuelle, avec en plus les fonds du LEP qui va bientôt être clôturé ( [:endraum] )


full ETF World PEA  [:mrtritium:3]

n°69842027
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 29-12-2023 à 16:39:16  profilanswer
 

bibeuz a écrit :

Je lurke depuis quelques années, j'en profites pour remercier tous les intervenants !  :jap:  
 
1/ Votre situation familiale : 35 ans, en concubinage avec un enfant en garde alternée.
2/ Votre situation patrimoniale : Propriétaire d'un appartement de 180Ke, 60k€ restant a payer (mensualité de 650€ pendant encore 8ans).
Epargne mensuelle entre  1K€ et 1,5K€ par mois
 
Epargne actuelle :
 
Livret A : plein
LDDS : plein
LEP : plein (va bientôt se cloturer :'( )
 
PEA Fortuneo : 1k€ full ETF world (ouvert début 2021)
Assurance Vie : Linxea Spirit : 2,5K€ (ouvert début 2020)
 
Aucun projet à court terme/moyen terme.
 
Je viens de finir de remplir mes livrets, et je me pose quelques questions :
 
Dois-je remplir en priorité l'assurance vie en fond euros ou plutôt le PEA en full ETF dans une optique long terme ?
Concernant l'assurance vie, j'ai vu sur la FP qu'il est préférable d'en avoir plusieurs, vous me conseillez laquelle pour du fond euros (sachant que j'ai déjà une linxea Spirit) ?
 
Je pense garder le PEA pour du full ETF WORLD et les assurances vie pour les fonds euros.
 
Je pensais acheter deux ou trois CW8 chaque mois pour mon épargne mensuelle, avec en plus les fonds du LEP qui va bientôt être clôturé ( [:endraum] )


 
Pour du long terme PEA
Pour l'AV je te conseil Bourso en €exclusif

n°69842038
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-12-2023 à 16:42:02  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


 
Sur Evolution vie, tu as "Comgest Monde C" et en monétaire tu peux partir sur "Ofi Invest ISR Monétaire A" (ISIN : FR0007437546).


oui, bien vu

SaintBol a écrit :


Sur Evolution Vie:

  • Tu as aussi FF World Fund A EUR D, un peu plus proche d'un tracker MSCI World (avec des frais en plus) que Comgest Monde.
  • Il faut garder à l'esprit qu'Ofi Invest ISR Monétaire A n'est pas compatible avec le mécanisme de bonification du taux du f€.


tout à fait, d'ailleurs on ne le voit même plus dans la liste des supports
https://assurancevie.com/asv/nos-co [...] e-supports

n°69842060
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 29-12-2023 à 16:46:37  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

 Pour l'AV je te conseil Bourso en €exclusif


Pourquoi bourso ?

n°69842066
bibeuz
Posté le 29-12-2023 à 16:47:15  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


full ETF World PEA  [:mrtritium:3]


 

concombremasque75 a écrit :


 
Pour du long terme PEA
Pour l'AV je te conseil Bourso en €exclusif


 
 
 
Merci pour vos conseils  :)

n°69842092
starlette2​7
Posté le 29-12-2023 à 16:52:47  profilanswer
 

Pour info certaines banques commencent déjà à verser les intérêts de 2023 sur les livrets réglementaires (au Crédit Agricole fait par exemple)

n°69842103
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 29-12-2023 à 16:59:11  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Pour info certaines banques commencent déjà à verser les intérêts de 2023 sur les livrets réglementaires (au Crédit Agricole fait par exemple)


Les dates ici : https://www.moneyvox.fr/placement/a [...] erets-2023


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69842164
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-12-2023 à 17:15:06  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Pourquoi bourso ?


Bah «assurance vie en fond euros» c'est pas idiot comme suggestion  :D  
 
 

bricolo a écrit :

tout à fait, d'ailleurs on ne le voit même plus dans la liste des supports
https://assurancevie.com/asv/nos-co [...] e-supports


Remplacé par «Ofi Invest ESG Liquidités A» au 10/12/2023.

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 29-12-2023 à 17:15:40
n°69842224
evildeus
Posté le 29-12-2023 à 17:28:54  profilanswer
 

bibeuz a écrit :


 
 
 
Merci pour vos conseils  :)


Oui PEA
Après oublies pas le risque associé.


Message édité par evildeus le 29-12-2023 à 18:44:04
n°69842344
axiles
Posté le 29-12-2023 à 17:59:32  profilanswer
 

gmund a écrit :

Quelqu’un a déjà fait l’expérience d’inscrire du non-coté sur un PEA-PME Bourso ? Vraie tannée ou ça se fait ?


Vraie tannée et surtout très cher. Passer par une BeD pour ça est plus adapté
 
Ça coûte 500 chez Bourso, 62€ chez LCL pour donner une idée


---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°69842352
axiles
Posté le 29-12-2023 à 18:01:27  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
J’ai récupéré un client suite à un 1er cash out, titres inscrit en compte titres ordinaire. Il repart pour un tour avec un % un peu plus important mais toujours dans les normes éligibles, inscrit en CTO. J’ai rien osé dire, c’était déjà trop tard…
 
Il reste l’apport holding pré cession mais c’est contraignant vis à vis du 150Obter


 Apport cession impossible quand tu as les titres en PEA,  e qui plaide pour avoir une approche équilibrée entre PEA et CTO


---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°69842367
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-12-2023 à 18:05:38  profilanswer
 

axiles a écrit :

Vraie tannée et surtout très cher. Passer par une BeD pour ça est plus adapté
Ça coûte 500 chez Bourso, 62€ chez LCL pour donner une idée


Alors oui, mais ça a un peu changé.
Avant chez Fortuneo et Bourso c'était 500€ l'opération.
Depuis quelques temps ils ont dû réaliser que le Private Equity était à l'origine de PEA sortants, et ils ont réajusté les tarifs: 1,2% du montant, 500€ max.
 
Bon ça reste moins cher dans plein de BeD, exemple à la SG: 1,2% du montant, 40€ max (mais 25€ de FG par ligne et par an).
 
Et il est vrai qu'un interlocuteur bancaire même peu habile en BeD a l'avantage d'être unique et identifié, une fois qu'il s'est renseigné ça va. En BeL c'est toujours une voix anonyme nouvelle à chaque appel.

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 29-12-2023 à 19:45:05
n°69842373
gmund
Posté le 29-12-2023 à 18:08:03  profilanswer
 

axiles a écrit :


Vraie tannée et surtout très cher. Passer par une BeD pour ça est plus adapté
 
Ça coûte 500 chez Bourso, 62€ chez LCL pour donner une idée


 
500e ??? Mais où vont tous ces frais, c'est une ligne standard pour toute inscription de non côté ?
 

axiles a écrit :


 Apport cession impossible quand tu as les titres en PEA,  e qui plaide pour avoir une approche équilibrée entre PEA et CTO


 
C'était justement le sens de mon propos. Très mauvaise optimisation car 100% des titres sont dans un CTO et non dans un PEA. D'où la seule option désormais possible, l'apport cession. Néanmoins, attention à l'obligation de remploi nettement plus difficile qu'on l'imagine et sur une courte période.

n°69842386
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 29-12-2023 à 18:12:29  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

Bah «assurance vie en fond euros» c'est pas idiot comme suggestion :D

Y en a d'autres en full fonds euro. J'espère qu'il ne choisi pas son AV au pif :)
Bourso par rapport à Placement-Direct Vie par exemple, en quoi c'est mieux ?

Message cité 2 fois
Message édité par zeroz le 29-12-2023 à 18:13:54
n°69842404
axiles
Posté le 29-12-2023 à 18:17:10  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
500e ??? Mais où vont tous ces frais, c'est une ligne standard pour toute inscription de non côté ?
 


 

gmund a écrit :


 
C'était justement le sens de mon propos. Très mauvaise optimisation car 100% des titres sont dans un CTO et non dans un PEA. D'où la seule option désormais possible, l'apport cession. Néanmoins, attention à l'obligation de remploi nettement plus difficile qu'on l'imagine et sur une courte période.


 :jap:  
 
Sinon, sur le remploi, maintenant tu as plein de
Solutions potables même chez des acteurs en ligne. Type Ramify, qui était correct, ou Colbr.


---------------
Parrainage courtier Pretto -
n°69842543
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 29-12-2023 à 18:46:48  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Y en a d'autres en full fonds euro. J'espère qu'il ne choisi pas son AV au pif :)
Bourso par rapport à Placement-Direct Vie par exemple, en quoi c'est mieux ?


Les taux de PB en 100% f€, tu les as lus ?  [:afrojojo]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 29-12-2023 à 18:47:27
n°69842603
evildeus
Posté le 29-12-2023 à 19:00:11  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Y en a d'autres en full fonds euro. J'espère qu'il ne choisi pas son AV au pif :)
Bourso par rapport à Placement-Direct Vie par exemple, en quoi c'est mieux ?  


Sortie en 48h?

n°69842622
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 29-12-2023 à 19:06:07  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

Les taux de PB en 100% f€


evildeus a écrit :

Sortie en 48h?


Et ben voilàààà.... c'est ça qu'on veut lire  [:h00d:4]  

n°69842671
kanak
Posté le 29-12-2023 à 19:19:56  profilanswer
 

 

Je croyais que l'impact sur la performance était plus élevée pour un Etf physique en Irlande plutôt qu'un synthétique dans le même pays en raison de la fiscalité US?

 

Édit: + éventuel impact du revenu du prêt de titre en physique


Message édité par kanak le 29-12-2023 à 19:20:43

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°69842760
Edelweisss
Posté le 29-12-2023 à 19:41:33  profilanswer
 

gmund a écrit :

Quelqu’un a déjà fait l’expérience d’inscrire du non-coté sur un PEA-PME Bourso ? Vraie tannée ou ça se fait ?


 
Fais sur Fortu, très smooth
Edit: fait sur PEA, pas PEA-PME


Message édité par Edelweisss le 29-12-2023 à 19:41:59
n°69842770
Edelweisss
Posté le 29-12-2023 à 19:44:01  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Alors oui, mais ça a un peu changé.
Avant chez Fortuneo et Bourso c'était 500€ l'opération.
Depuis quelques temps ils ont dû réaliser que le Private Equity était à l'origine de PEA sortants, et ils ont réajusté les tarifs: 1,2% du montant, 500€ max.
 
Bon ça reste moins cher dans plein de BeD, exemple à la SG: 1,2% du montant, 40€ max (mais 25€ de FG par ligne et par an).
 
Et il est vrai qu'un interlocuteur bancaire même peu habile en BeD a l'avantage d'être unique et identifié, une fois qu'il s'est renseigné ça va. En BeD c'est toujours une voix anonyme nouvelle à chaque appel.


 
C’est un trade-off, galerer un peu sur une opération one shot et faible frais de courtage sur du DCA ou le contraire, le choix est vite fait pour les membres du topik :o

n°69842786
_probleme_
Posté le 29-12-2023 à 19:47:41  profilanswer
 

Bonne résolution appliquée avant l'heure : j'ai passé les AV en gestion  pilotée des enfants en tracker world


---------------
feedback
n°69843186
g373
Posté le 29-12-2023 à 21:39:19  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Pour une donation défiscalisante si ton enfant veut acheter sa RP plus tard, oui. Sinon, je ne vois pas le bon plan.


 
"si mon enfant veut acheter sa RP plus tard"  
 
ben les gars gars comment ça, vous êtes full ct, pea, AV et vous recommander pas l'achat de la RP ?  
 
A un moment stack du cash qui sert à rien je veux bien et que l'achat d'une RP ça coute plus qu'un 50m2 miteux en RP oui d'accord mais quand même...
 
Avec les kilo tonne de cerise qu'on est en train de charger sur la marmaille bien sur qu'il va l'acheter sa RP, ca va être la pire génération !!


---------------
Proud Mtgox holder
n°69843218
something_​else
Posté le 29-12-2023 à 21:47:57  profilanswer
 

Hello les frers,
Ca fait un bail que je ne suis pas passé par ici mais j'ai une question > les produits structurés semblent revenir à la mode depuis cette année... C'est quoi l'avis général du topic à ce sujet ?  
Des conseils ?
ESt ce qu'il y a des produits qui font consencus en ce moment sur les AV principales (j'ai du Linxea Spirit, du mes placements Spirira et du Bourso Vie)
Merci d'avance :)
la biz

n°69843270
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2023 à 22:07:18  answer
 

tanguy12 a écrit :


D'ailleurs pourquoi la différence est si marquée sur SP500 et pas sur MSCI World malgré leur large recoupement?


Elle existe, y'a juste 2/3  d'US mais les synthétiques performent mieux brut de frais.
Les synthétiques sont souvent un peu plus chers, mais à TER équivalent ou légèrment plus élevé, les synthés feront mieux.
AHYQ doit être probablement le meilleur performeur en running désormais.

n°69843317
tanguy12
Posté le 29-12-2023 à 22:23:20  profilanswer
 


Disons que si je fais un top 10 sur perf 3 ou 5 ans, sur MSCI World c'est pas très net qui performe mieux net de frais.
Là où le top 10 sp500 c'est que du synthé clairement.
En fait l'explication serait comme tu le fais comprendre que les frais sont plus élevés sur les synthé MSCI World, ce qui compense leur avantage structurel, alors que les frais sont plus semblables entre les différents ETF sp500.
Par exemple l'x tracker MSCI World swap à TER 0.45, s'ils le passent à 0.2 il devient top 3. Mais pourquoi ne le font-ils pas?

n°69843346
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2023 à 22:35:56  answer
 

tanguy12 a écrit :


Disons que si je fais un top 10 sur perf 3 ou 5 ans, sur MSCI World c'est pas très net qui performe mieux net de frais.
Là où le top 10 sp500 c'est que du synthé clairement.
En fait l'explication serait comme tu le fais comprendre que les frais sont plus élevés sur les synthé MSCI World, ce qui compense leur avantage structurel, alors que les frais sont plus semblables entre les différents ETF sp500.
Par exemple l'x tracker MSCI World swap à TER 0.45, s'ils le passent à 0.2 il devient top 3. Mais pourquoi ne le font-ils pas?


Tu sais combien ça coûte de millions de couper un TER de 25 bps sur un produit de plusieurs milliards ?
Il faut que ça collecte énormément pour ne serait-ce que compenser le manque à gagner, c'est un pari très très cher et risqué.
Donc c'est fait de manière très sélective.
Par ailleurs il y a la relative "rationalité" des investisseurs à prendre en compte. Le synthétique ça ne plaiît pas à tout le monde : t'auras beau leur montrer que ça surperforme, certains préféreront le physique parce qu'on leur aura rabâché que le synthétique c'est risqué (coucou Blackrock) ou aller chez Invesco pour afficher un TER au ras des pâquerettes à leurs clients même si c'est pas optimal, y'a rien à y faire, et in fine c'est le client qui a raison.

n°69843403
tanguy12
Posté le 29-12-2023 à 22:55:21  profilanswer
 


J'entends bien que ça leur coûterait des sous, et on voit bien ici même qu'on peut vendre des AVs avec frais de versement et que des gens achètent.
Mais là dans un environnement concurrentiel faut trouver de bons arguments pour vendre du 0.45 quand on trouve 0.19 et 0.2 en face... même si encore une fois j'entends bien le TER ne fait pas tout.
Mais eux même (x tracker) avaient baissé récemment le TER de leur ETF MSCI World physique de 0.19 à 0.12, j'imagine dans cette logique de concurrence. Or je trouve que c'est pas celui qui faisait le plus tache dans leur gamme

n°69843431
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2023 à 23:04:36  answer
 

tanguy12 a écrit :


J'entends bien que ça leur coûterait des sous, et on voit bien ici même qu'on peut vendre des AVs avec frais de versement et que des gens achètent.
Mais là dans un environnement concurrentiel faut trouver de bons arguments pour vendre du 0.45 quand on trouve 0.19 et 0.2 en face... même si encore une fois j'entends bien le TER ne fait pas tout.
Mais eux même (x tracker) avaient baissé récemment le TER de leur ETF MSCI World physique de 0.19 à 0.12, j'imagine dans cette logique de concurrence. Or je trouve que c'est pas celui qui faisait le plus tache dans leur gamme


Cf ce que je dis plus haut.
Parfois se couper le bras coûte trop cher, et ne rapporterait rien de sûr, au contraire.
Donc tu gardes le produit chargé dans ta gamme, qui ne collectera vraisemblablement plus, mais les investisseurs se barrent pas forcément, et tu pousses un autre produit similaire très agressivement (opération qui ne coûte rien ou presque car autre produit avec plus faibles encours ou TER déjà faible) pour capter les nouveaux encours.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-12-2023 à 23:05:24
n°69843482
tanguy12
Posté le 29-12-2023 à 23:27:02  profilanswer
 


 :jap:

n°69843516
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-12-2023 à 23:43:44  profilanswer
 


 

SaintBol a écrit :


Remplacé par «Ofi Invest ESG Liquidités A» au 10/12/2023.


en effet ça ressemble bien à du monétaire
https://assurancevie.com/asv/nos-fo [...] 001400KPY6
 
par contre leur résumé "performance sur 1 an" est complètement dans les choux: 59,75% :o
alors que le graphe est correct

mood
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Posté le   profilanswer
 

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