Reprise du message précédent :

 
 
Impressionnant

 
Quand on time le marché, quelle est la proba de louper les 20 meilleurs jours ?

Forte vu que tu agis après coup sauf à avoir une   qui fonctionne

oui la perf annuelle vient surtout de qqes dizaines de jours par an, évidement personne ne la voit venir. Il faut juste être présent sur le marché et tenir bon dans les phase de consolidation...

faudrait le même graphique avec "sans les 20 plus mauvaises journées".

 
 
Tempère un peu, chienblanc va faire une syncope

Mon contrat NALO 95% actions écolo fait +3% cette année

Heureusement qu'il n'a pas une vision rendement.

 
C'est biaisé, ce truc. Il faudrait le même graphique en ratant les 20 jours de plus grosses baisses.  

 
Rachat de punition  
 

Ca fait des années qu'on sait que c'est du caca ces trucs de gestion pilotée. A fuir !

Afuera !!!  

En leur écrivant, j'avais réussi à ne pas payer les 10% (5€) de majoration :
 
Contexte :
J'avais fait la demande de prélèvement auto de tous mes impôts.
Et ma taxe foncière était séparée en 2 entre ma RP et la place de parking de ma RP.
L'impôt de ma RP avait été prélevé automatiquement, et pas celui de la place de parking.
 
Ils n'avaient pas mis longtemps à répondre pour accepter.

 
GP et filtre Green en plus, tu l'as bien cherché

Bonjour, je chercher un tracker world en AV Lynxea (et generali HIMALIA si possible).
 
Je tombe tout le temps sur ce ISIN FR0010315770 (etf world lyxor)
donc tracker world synthétique et non physique donc moins bien si je comprends bien mais je n'en trouve pas de physique
 
Et quelle est la différence avec celui conseillé par ADI FR0011869353 ?  
Merci d'avance pour ma question de noob

 
Tu t'excuses platement et tu demandes poliment d'être dispensé de payer les 10% tout en payant les intérêts de retard.
Pour la première erreur (de bonne foi) ça passe normalement

 
Oui ça ne justifie rien.
Et effectivement le graphique qui enlève les pires baisses montrerait encore plus fortement qu'il est impératif de timer pour éviter les jours de grosse baisse...
C'est juste intrinsèque à une forte volatilité, et à des baisses plus violentes que les hausses.
 
La bonne méthode c'est de backtester la technique de market timing (réelle ou théorique) contre un investissement passif.
Et la valeur négative du market timing devrait apparaître.

Disons que éviter les 20 pires baisses faut être un oracle/le meilleur prévisionniste de l'histoire de l'humanité.
Être investi lors des 20 meilleures journées c'est donné à tlm, suffit de... rester investi.

C'est juste pour rappeler le risque de rater les grosses hausses en faisant du market timing. Mais c'est rare d'être à 0, en général qqun qui écréme le fait que partiellement

 
Le graphique initial montre la perf d'un portefeuille A toujours investi, et la perf d'un portefeuille B désinvesti juste 20 journées, et les 20 meilleures.
Il faut autant être un oracle pour faire B que pour faire C qui esquive les 20 grosses baisses, juste un peu plus suicidaire.
 
Mais je suis bien d'accord que le market timing est nul sur du long terme, je dis juste que ce n'est pas comme ça qu'on peut le prouver.

 
 
J'avais vu pas mal de comparatifs Nalo vs Yomoni et n'arrivant pas à me décider j'ai ouvert les deux mais heureusement j'ai ouvert que avec 1k sur chaque en me disant que j'allais me laisser le temps de la réflexion pour voir ce que j'allais faire sur les prochaines années
 
A la base après avoir lu un peu partout que rare sont ceux qui arrivent a battre avec une gestion active le MSCI world avec une gestion passive j'ai décidé de pas me prendre la tète et depuis l'année dernière j'ai ouver un PEA ainsi qu'une AV et j'ai investis principalement sur le MSCI world et j'en suis ravi franchement.
 
Le problème (au final je sais pas si ça en ai vraiment un) mais je me suis rendu compte que World il en a que le nom car avec le MSCI world on est investit à 80% en Amérique et je lis aussi partout que c'est bien de diversifier géographiquement et c'est ce qui m'as pousser à m’intéresser à Nalo et Yomoni en me disant que la répartition géographique allait être différente (ce qui est le cas) en plus que ça allait être gérer automatiquement donc ça me permet de diversifier.
 
Le problème c'est que après avoir ouvert (je sais j'aurais du faire l'inverse) je me suis dit mais au fait ça donne quoi le P9 de Yomoni et le 95% de Nalo vs le simple indice du MSCI world ? et la et bien j'ai été très surpris ...
 
https://ibb.co/zRL2ZzX
 
Bon après c'est juste une pauvre analyse sur 5ans, déjà c'est peu et en plus on nous le répète assez, les perf passés ne reflèteront pas les perfs futures alors j'avoue que je suis un peu perdu concernant Nalo et Yomoni, vous en pensez quoi ?
 
Je vous joins aussi un petit comparatif d’exposition géographique qui montre qu'ils sont moins exposé en Amérique et c'est que je souhaite pour pas avoir tous mes oeufs dans le même panier mais est ce une bonne chose ?
 
https://ibb.co/nkDmpX6
 
Moi en gros j'ai un horizon de placement de 25ans, je souhaite être exposé un max sur les actions pour cette partie de mon épargne et en gros aujourd'hui je me dit: sur la partie de mon épargne que je souhaite investir en actions est ce que je met 100% sur le MSCI world sur mon PEA et sur mon AV ou alors est ce que ça aurait du sens de faire par exemple 60% sur MSCI world et 20% sur Nalo et 20% sur Yomoni ?
 
 

Il n’y en a qu’un et synthétique ça change rien en terme de performance.

Bonjour les épargnants,

Ces dernières années, j'ai pris place dans l'école confort en plaçant toute mon épargne non sécurisée en gestion pilotée.
Scoop : ça n'a pas rapporté grand chose, probablement en raison du contexte général, mais les frais de gestion n'arrangent rien !

Pour diversifier encore un peu plus et tenté par les SCPI (sans effort), j'étais à 2 doigts d'ouvrir une assurance vie chez Ramify. Néanmoins, je suis en train de me raisonner et envisage plutôt de changer d'école (tout en restant un peu fainéant ). Alors j'en appelle à vos lumières sur comment sortir de là :

• vers quoi déplacer cette épargne ?
• à quelle échéance ?
• sur quoi déposer mon épargne mensuelle ?

Précisions :

• 39 ans
• propriétaire de ma résidence principale (endetté pendant encore 20 ans)
• TMI faible (car revenus inégaux dans le couple)
• épargne de précaution déjà constituée
• pas tenté par l'immobilier locatif ni par devenir un boursicoteur passionné

Merci de m'éclairer !

Arrête la gestion pilotée et mets ton risqué en ETF world en gestion libre. SCPI mauvaise idée actuellement.

Drapal

Les perfs passées ne présagent pas des futures.
Mais si un produit piloté/gestion active fait moins bien quasiment tout le temps vs un pov etf world sur plusieurs horizons de temps, vous vous rendez compte que vous les payez, via les frais, pour rien ?

Rien que pour ça, jamais je prends du piloté comme ça...
Des frais pour DE LA MERDE.

Je cherche à diversifier l'émetteur mais au final on a pas tant de d'émetteur que ca en en AV pour du World. Toujours Amundi
Je trouve que c'est le défaut du principe de l'EFT : diversifié c'est bien mais en espérant que AMUNDI ne fasse pas du H2O en cachette un jour ...
 
J'ai du generali et lynxea : amundi
MACSF : que dalle ...
Fortuneo : Amundi
On  a limite d'en ouvrir encore une pour faire du black rock

CTO si tu veux du Blackrock.

 
Tu payes ta taxes sans les +10% et tu fais une lettre d’excuse.
 
Si c’est la première fois, ça devrait passer, au pire, tu leur devras finalement les 10% (mais rien d’autre, pas de pénalité si ça met 6 mois à te répondre)

Ton espérance de gain est tombée NALO    
 
 

C'est ça et c'est le seul.

Pour PEA.
 
 

Lookoom    a déjà expliqué pourquoi le World est déjà diversifié, que les meilleurs sont mieux classés dans l'indice, les loosers sont à la fin, so what.
Mais si tu veux sous-performer tu peux acheter massivement de l'Europe, il y a du tracker MSCI Europe ou STOXX600    
 
 

J'ai lu:

Le retour de la moyenne des pourcentages    

Ben figure toi que avec mon petit niveau quand j ai ouvert mon pea j ai comparé le msci world aux pays emergents, a l eurostoxx 600 etc et j en suis arrivé a la conclusion suivante :

Pourquoi aller sur quelque chose qui marche moins bien ?

Donc dans mon pea j ai fait simple j ai 3 lignes :

Msci world : 60%
Sp500 : 20%
Nasdas : 20%

Plus je vais le faire grossir et plus je vais augmenter le % du msci world pour reduire un peu la volatilitee globale mais l'idee est la.

Comme j'expliquais dans mon autre post, la veritable question que je me suis posé c est est ce que c est genant d avoir quasiment toute mon epargne "actions" investie sur le msci world ?

@ SaintBol   T’as commencé tôt aujourd’hui    

Je me suis trompé ? (J'ai pas compté 2023 vu que l'année n'est pas terminée.)

Non c est pas gênant au contraire c’est une bonne idée.

Je pourrais donc :
 

• Me documenter sur les ETF world
• Passer en gestion libre mon PER Linxea Suravenir
• Transférer (sans frais) mon PEA Yomoni vers Fortuneo (ma banque principale)
• Racheter (sans frais car déficitaires) mes assurances-vie Nalo et Yomoni et reverser l'argent sur mes assurances-vie Bourso et Linxea
• Mettre en place des virements programmés mensuels (à voir sur quels contrats et avec quelle répartition)

J'ai bon ?

Oui parfait tu as généralement qu’un seul ETF world par contrat pour info.

 
C'est mathématiquement faux. On ne peux pas faire une moyenne arithmétique de pourcentage, puisqu'un pourcentage est un rapport comparé à une valeur de référence qui est différente à chaque fois.

  Tu peux faire une moyenne arithmétique de %âge tu peux pas faire une moyenne arithmétique de performance/ rendement de périodes consécutives en pourcentage.  
 
Mais tu as raison cela rime à rien dans le cas qui nous intéresse.

Ah oui c'est vrais. Bon meme si c'est faux ca m'as permis de voir que yomoni et nalo ont fait a chaque fois moins bien que le msci world. Du coup ca me donne pas trop envie d investir la dedans

Oui c’est sûrement pire en géométrique. C’est pas comme si on le disait tous les fois que quelqu’un demande que les performances sont beaucoup moins bonnes qu’un simple world. Et c’est pas comme si c’était compliqué en plus .

Non, tu ne peux pas. Sauf dans le cas très spécifique où les pourcentages utilisés correspondent à des valeurs particulières disjointes associées à la même valeur de référence (ce qui ne sera en pratique jamais le cas pour des perfs annuelles d'investissement).
 
Un pourcentage n'a pas les qualités normalement attribuées à un nombre.