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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69522653
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 21:45:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Ca m'interpelle ; n'as tu pas un neveu/niece que tu pourrais soutenir financièrement ? Des membres de ta famille plus ou moins éloignées ? Ce fut mon premier reflexe quand j'ai trouvé une certaine aisance.


Non.
Aucune envie de filer du pognon à un neveu. Qui sont déjà dans des familles CSP++.  [:michel_cymerde:7]
 
Je préfère léguer à la SPA ou au Téléthon.

Message cité 3 fois
Message édité par chienBlanc le 01-11-2023 à 21:47:06

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
Publicité
Posté le 01-11-2023 à 21:45:37  profilanswer
 

n°69522660
XaTriX
Posté le 01-11-2023 à 21:46:30  profilanswer
 

J'ai pas de thunes, envoi en :o


---------------
Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°69522692
maximizeup
Posté le 01-11-2023 à 21:50:37  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Tu as laissé tomber ou tu essaies quand même de l'enseigner petit à petit ? [:geraldine_marteau:8]

 

J'essaye, mais c'est pris pour de la condescendance...
 [:ane-trav:3]

n°69522693
ortf
Posté le 01-11-2023 à 21:50:42  profilanswer
 

Ptdr chien blanc qui donne au téléthon

n°69522707
JC-31
Posté le 01-11-2023 à 21:52:35  profilanswer
 

ortf a écrit :

Ptdr chien blanc qui donne au téléthon


 
pour la défisc !

n°69522710
leamAs
на зарееее
Posté le 01-11-2023 à 21:52:54  profilanswer
 

ortf a écrit :

Ptdr chien blanc qui donne au téléthon


Quel est le problème ?

n°69522735
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 21:55:27  profilanswer
 

ortf a écrit :

Ptdr chien blanc qui donne au téléthon


Tous les ans.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69522742
kub-or
Posté le 01-11-2023 à 21:56:07  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Votre femme/homme profite de votre "culture financière" ?

 

Comment le vivez-vous ?

 

Je veux pas placer moi, je veux dépenser qu elle m a sorti....

Message cité 1 fois
Message édité par kub-or le 01-11-2023 à 21:56:42
n°69522747
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 01-11-2023 à 21:56:28  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Tous les ans.  :jap:


Il est bien légitime que les chiens blancs donnent à la SPA  :o  
 [:oneup]

n°69522794
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 01-11-2023 à 22:02:27  profilanswer
 

kub-or a écrit :


 
Je veux pas placer moi, je veux dépenser qu elle m a sorti....


 
Moi ça va elle m'incite à dépenser moins et trouve toutes les combines bon plan, carte de fidélité etc...  
 
J'avais tendance à mépriser ça en me concentrant plutot sur laugmentation des revenus, mais en fin d'année,  le montant économisé sur les dépenses du foyer fait qd meme plusieurs milliers d'euros.  
Bon à prendre.


Message édité par Silk56 le 01-11-2023 à 22:03:16
mood
Publicité
Posté le 01-11-2023 à 22:02:27  profilanswer
 

n°69522827
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 01-11-2023 à 22:07:17  profilanswer
 


Arbitrage lancé ce jour à hauteur de 51% vers LU0094219127 pour optimiser ma position sur boursovie
Question : quand revenir à 100% €exclusif ? Dès le versement de la PB ?

n°69522831
ortf
Posté le 01-11-2023 à 22:07:26  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tous les ans.  :jap:


Mea culpa.

n°69522854
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-11-2023 à 22:11:39  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
J'essaye, mais c'est pris pour de la condescendance...  
 [:ane-trav:3]


Ta meuf vient de quelle classe sociale ? [:ane-trav:3]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69522857
Duv37
Posté le 01-11-2023 à 22:12:36  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Pas du tout, elle y est allergique.  
"Et si tout se casse la gueule ?"
"La pierre c'est beaucoup plus sûr".  
Etc.


J'avais plus ou moins le même modèle avant.  
J'essayais de lui faire comprendre que le livret A à 0.5% c'était de la daube et qu'elle perdait de l'argent avec l'inflation... Rien à y faire.  
Puis le sempiternelle "immobilier valeur refuge" vu que beau-papa avait fait quelques belles opérations (mais c'était plus simple, il était dans le BTP)...
 
C'est pas parce qu'on fait un master qu'on est éduqué financièrement  [:moonblood13:4]


Message édité par Duv37 le 01-11-2023 à 22:16:30
n°69522859
chienBlanc
Posté le 01-11-2023 à 22:13:05  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Votre femme/homme profite de votre "culture financière" ?
 
Comment le vivez-vous ?  
 
Personnellement, je sais qu'elle me suit aveuglement sur tout malgré son statut étudiante et éduquée encore :o


Je gère tout, donc je le vis bien.
Et elle me fait confiance, donc elle aussi.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69522871
maximizeup
Posté le 01-11-2023 à 22:15:26  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Ta meuf vient de quelle classe sociale ? [:ane-trav:3]

 

Classe moyenne inférieure  :O

n°69522910
gugusg
Posté le 01-11-2023 à 22:25:29  profilanswer
 

quelqu'un a déjà "vendu" des actions gratuites reçues ? (après période d'acquisition)
 
Fiscalité assez "changeante" selon les dates d'AG à priori, et derrière cela semble faire augmenter le RFR ? donc à manier avec précaution non ?

n°69523000
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 01-11-2023 à 22:42:13  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non.
Aucune envie de filer du pognon à un neveu. Qui sont déjà dans des familles CSP++. [:michel_cymerde:7]

 

Je préfère léguer à la SPA ou au Téléthon.


Et ça finira dans les poches d'une ou deux personnes :O

n°69523157
Captotofr
Posté le 01-11-2023 à 23:15:48  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Arbitrage lancé ce jour à hauteur de 51% vers LU0094219127 pour optimiser ma position sur boursovie
Question : quand revenir à 100% €exclusif ? Dès le versement de la PB ?

Et si le fond monétaire superforme le f€ ? Faut réfléchir à un moment...  

n°69523259
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 01-11-2023 à 23:41:02  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Arbitrage lancé ce jour à hauteur de 51% vers LU0094219127 pour optimiser ma position sur boursovie
Question : quand revenir à 100% €exclusif ? Dès le versement de la PB ?


 
Déjà on va voir la tête de la PB 2023 communiquée début 2024.
Après ça va dépendre de ton estimation de la PB 2024, de son éventuel bonus déjà connu si 50+% UC, et des évolutions du taux monétaire.
Dans l'ensemble laisser 50-50 ne sera jamais particulièrement mauvais faute de certitude, tant que les taux monétaires restent élevés par rapport aux taux long terme, ce qui est historiquement rare mais pourrait durer encore un peu.
 
Ne serait-on pas d'ailleurs sur la diversification parfaite avec 50-50 ? car c'est soit l'un, soit l'autre, qui fera le mieux.

Spoiler :

Je plaisante hein... :o

n°69523315
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 01-11-2023 à 23:59:08  profilanswer
 

gugusg a écrit :

quelqu'un a déjà "vendu" des actions gratuites reçues ? (après période d'acquisition)
Fiscalité assez "changeante" selon les dates d'AG à priori, et derrière cela semble faire augmenter le RFR ? donc à manier avec précaution non ?


Fiscalité super changeante, des tas de régimes différents selon la date d'acquisition et le régime (qualifié ou pas)... le sado-fiscalisme français illustré. Avec sur le gain d'acquisition des abattements éventuels, de droit ou liés à la durée de détention, ou des «contribution salariale de 10%», le tout selon les dates. Pour le gain de cession c'est plus simple (flat tax).
 
Ça augmente en effet le RFR, et le gain d'acquisition peut même te faire changer de TMI.  
C'est lors de ventes d'AGA que la question de l'éclusage de ses plafonds de versements sur PER peut prendre tout son sens, d'ailleurs  [:ajeell:4]  
Quant au système du quotient, je ne me prononce pas  [:cerveau shut]

n°69523326
gugusg
Posté le 02-11-2023 à 00:02:35  profilanswer
 

oui j'ai vu selon les années ca change totalement c'est fou ... tu peux me parler plus de l'histoire des plafonds de PER et le lien avec la vente que je comprenne mieux ? :)

n°69523330
vingte
Posté le 02-11-2023 à 00:03:04  profilanswer
 

rotoutou a écrit :

Plop tous
 
Y a 14 ans j'ai pris date sur un PEA, dans ma banque physique crédit mutuel.
 
Depuis j'ai ouvert un compte sur bourso, et utilisé des UC dans des AV diverses (pas au crédit mutuel, les frais sont dingues, même en négociant, j'ai des trucs chez linxea et bourso)
 
là je me dit que vu l'inflation - oui je me réveille tard - et même si j'ai 50 ans, je vais peut-être partir sur de l'action pure, sur du tracker pépère avec un peu de dividende. J'ai 30k à placer.
 
Le but est de perdre un peu moins qu'avec mes AV+UC sur l'inflation.
 
j'ai l'impression que la bourse est haute en ce moment, si ça tombe j'ai facile 10-15 ans à piocher tranquille dans mes AV sans avoir besoin de ce que je veux investir, le temps que ça remonte
 
Et donc M. Le topic bourse mes questions :
1) OK pour partir en PEA, et j'utilise le vieux truc dans la banque phy pourrie, ou bien un nouveau PEA chez bourso
2) NOK pour le PEA, vu mon age je continue avec des AV+UC, mais en mettant plus d'UC que maintenant (25% UC actuellement sur l'ensemble de mes AV)
 
Merci d'avance pour vos réponses  :hello:


Ton PEA a plus de 5ans, c'est une très belle opportunité de payer moins de frais que sur ton AV :
- tu vends sur ton PEA tout ce qui est atypique si tu en as (parts sociales), puis tu demandes le transfert de ton PEA vers ta banque en ligne. Regarde les offres et si ta banque en ligne prend en charge ces frais de transfert.
- si tu n'es pas proche d'atteindre le plafond des 150K sur PEA, tu peux basculer les UC de ton AV sur ton PEA qui sont éligibles. tu pourras les retirer à tout moment en cas de besoin, et ça te permet d'économiser les 0.6% de frais annuels sur assurance vie..  
 

n°69523347
asmomo
Posté le 02-11-2023 à 00:08:11  profilanswer
 

:hello:
 
Pour mes liquidités sur PEA et compte titre (je n'ai pas d'AV, pataper), que pourrais-je prendre style tracker obligations qui soit liquide et permettre de compenser l'inflation ?
 
à combien estimez-vous l'épargne nécessaire pour arriver à l'équivalent d'un salaire, en rente à vie, de préférence sans toucher au capital, ou sinon comment faire le calcul, avec l'inflation etc. ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69523372
vingte
Posté le 02-11-2023 à 00:18:06  profilanswer
 

il y a la théorie et il y a la pratique :
En théorie, on va te dire 4% de retrait sur des actions, ça permet d'avoir ton capital qui suis l'inflation. Et après, il faut enlever la fiscalité dessus.
 
La pratique, c'est qu'il peut y avoir un crack, il se peut que la bourse ne fasse plus 4%+inflation annuel, que tu as peut-être pas envie de prendre des décisions de vie sur des hypothèses optimistes.

n°69523379
evildeus
Posté le 02-11-2023 à 00:21:09  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Fiscalité super changeante, des tas de régimes différents selon la date d'acquisition et le régime (qualifié ou pas)... le sado-fiscalisme français illustré. Avec sur le gain d'acquisition des abattements éventuels, de droit ou liés à la durée de détention, ou des «contribution salariale de 10%», le tout selon les dates. Pour le gain de cession c'est plus simple (flat tax).
 
Ça augmente en effet le RFR, et le gain d'acquisition peut même te faire changer de TMI.  
C'est lors de ventes d'AGA que la question de l'éclusage de ses plafonds de versements sur PER peut prendre tout son sens, d'ailleurs  [:ajeell:4]  
Quant au système du quotient, je ne me prononce pas  [:cerveau shut]


Pour le quotient ça marche. Heureusement j’ai vendu pour 100k il y a 2 ans et cela aurait fait mal sinon. Passé quand même a du 45% grâce au plan non qualifié :o
 
Édit: et je précise j’ai été contrôlé :o

Message cité 3 fois
Message édité par evildeus le 02-11-2023 à 00:22:09
n°69523398
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 02-11-2023 à 00:30:49  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Pour le quotient ça marche. Heureusement j’ai vendu pour 100k il y a 2 ans et cela aurait fait mal sinon. Passé quand même a du 45% grâce au plan non qualifié :o
Édit: et je précise j’ai été contrôlé :o


Bon à savoir.
 
 

gugusg a écrit :

oui j'ai vu selon les années ca change totalement c'est fou ... tu peux me parler plus de l'histoire des plafonds de PER et le lien avec la vente que je comprenne mieux ? :)


Ce qui est versable sur PER («Plafonds épargne retraite» y compris les reports, sur l'avis d'IR) est déduit des revenus de l'année. Donc si ta TMI pour l'année est élevée, pour une même année d'un côté tu auras le gain d'acquisition des AGA qui tire le revenu vers le haut, de l'autre les versements déductibles sur PER qui tirent les revenus vers le bas. Et s'il y a plusieurs années de plafonds de versements reportés, il devient alors possible de tous les utiliser tout en restant dans une TMI élevée («grâce» au revenu exceptionnel des AGA).

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 02-11-2023 à 00:35:30
n°69523404
asmomo
Posté le 02-11-2023 à 00:35:28  profilanswer
 

Pour les aléas on peut imaginer avoir un buffer style quelques années de dépenses sur des placements sûrs (Livret A, AV fonds euro), faire des retraits mensuels sur les actions et utiliser le buffer les mois où il y a un krach, remettre dans le buffer les mois où on surperforme...
 
Mettons 3000€/mois nets de rente, 30% de fiscalité (normalement avec PEA et AV pour une part de l'épargne ça devrait faire moins donc il y a une marge), il faudrait 1 170 000€ d'actions et 108 000€ de buffer pour un total de 1,3 millions.
 
Rentier classe moyenne pas rentier en Ferrari on est d'accord :o


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n°69523408
gugusg
Posté le 02-11-2023 à 00:38:24  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Pour le quotient ça marche. Heureusement j’ai vendu pour 100k il y a 2 ans et cela aurait fait mal sinon. Passé quand même a du 45% grâce au plan non qualifié :o
 
Édit: et je précise j’ai été contrôlé :o


 
Merci de l'info ! Je suppose par contre que tu peux pas débloquer tous les ans et en bénéficier  :whistle:  
Ca se passe comment pour ton RFR avec le quotient ? ils prennent le revenu exceptionnel/4 ou revenu exceptionnel tout court dans le RFR ?

n°69523412
gugusg
Posté le 02-11-2023 à 00:43:27  profilanswer
 


 

SaintBol a écrit :


Ce qui est versable sur PER («Plafonds épargne retraite» y compris les reports, sur l'avis d'IR) est déduit des revenus de l'année. Donc si ta TMI pour l'année est élevée, pour une même année d'un côté tu auras le gain d'acquisition des AGA qui tire le revenu vers le haut, de l'autre les versements déductibles sur PER qui tirent les revenus vers le bas. Et s'il y a plusieurs années de plafonds de versements reportés, il devient alors possible de tous les utiliser tout en restant dans une TMI élevée («grâce» au revenu exceptionnel des AGA).


 
Merci !
 
J'avoue que je me suis pas penché sur ces plafonds de PER, sachant que j'ai déjà PERCO/PERCOL et toute la clique en PEE ...  
Qu'est ce qui rentre dans ce plafonds déductible : les versements volontaire seulement ? ou I/P & abondement ca rentre également ?

n°69523416
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 02-11-2023 à 00:44:17  profilanswer
 

gugusg a écrit :

J'avoue que je me suis pas penché sur ces plafonds de PER, sachant que j'ai déjà PERCO/PERCOL et toute la clique en PEE ...  
Qu'est ce qui rentre dans ce plafonds déductible : les versements volontaire seulement ? ou I/P & abondement ca rentre également ?


Je parlais de PERin.

n°69523420
gugusg
Posté le 02-11-2023 à 00:46:47  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Je parlais de PERin.


 
ok faut que je me penche dessus à l'occasion alors !  :hello:

n°69523424
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 02-11-2023 à 00:49:37  profilanswer
 

ça y est à force de vous lire j'ai compris je vais fermer mon pel "epic" et ouvrir un pea !

 

Chez Yomoni je pense !

Message cité 2 fois
Message édité par LePcFou le 02-11-2023 à 00:54:49

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine
n°69523438
Pomme-abri​cot
Posté le 02-11-2023 à 01:00:16  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Tu la "maitrises" à l'instant T mais ne connais pas son évolution sur les 25 prochaines années.


Les TMI font partie intégrante de la fiscalité, comme le sont les PS. "Évolution de la fiscalité" intègre "évolution des TMI" àmha.

n°69523480
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-11-2023 à 01:32:50  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

C'est plutot le fait de toucher le chômage volontairement tout en étant employable qui le serait, éventuellement.

 

Sûrement pas le fait de débloquer le PER en fins de droits. ou alors précise de quel abus il s'agirait pour le PER.


"Hate the game, not the player" :o

Campos a écrit :

En vue de bénéficier de quelques dixièmes de plus sur le taux des fonds euros de BoursoBank, l faut avoir avoir au moins 50% d'UC au 31/12/2023.

 

Quatre sont prélevés les frais sur ces UC : au prorata temporis, les 31/03, 30/06, 30/09, 31/12 ou une autre date ?

 
concombremasque75 a écrit :


Arbitrage lancé ce jour à hauteur de 51% vers LU0094219127 pour optimiser ma position sur boursovie
Question : quand revenir à 100% €exclusif ? Dès le versement de la PB ?


Les gens ne savent plus lire ? :o
/!\ Laissez bien 50% d'UC jusqu'à mi-février 2024.

 

Bourso PPB-gate
"Ce dispositif prévoit la distribution d'un complément de participation aux bénéfices sur le fonds Euro Exclusif qui sera servi au titre de l'année 2023. Ce complément s'applique en fonction et sous réserve de la part d'investissement en unités de compte (yc. le fonds Générations Croissance Durable) incluse dans votre contrat au 31 décembre 2023 et au moment de l'attribution effective de la participation aux bénéfices qui aura lieu au plus tard le 15 Février 2024. Le choix parmi tous les supports proposés au sein du contrat Boursorama Vie dépend de votre projet d'épargne et de votre sensibilité au risque."

LooKooM a écrit :


Il y a actuellement un article Le Figaro precisement au sujet des trimestres de retraite, ces paragraphes de calculs sont intéressants je trouve, le cas d'un profil assez proche de l'âge de la retraite. Retraite sans rachat de 16900 EUR par an. Dans les deux cas, pour la partie securité sociale, le pivot est à 17-18 ans de vie à la retraite pour que cela soit rentable en valeur absolue en esperant que la retraite suive effectivement l'inflation.

 

Première possibilité : Jean rachète 8 trimestres en prenant l'option n°1. Coût pour 1 trimestre 4 439 euros X 8 = 35 512 euros (déductible du revenu imposable). Calcul de sa retraite sans décote mais avec une durée d'assurance de 161 trimestres : 39 500 euros X 50 % X (161/169) = 18 815,08 euros par an.

 

Deuxième possibilité : Jean rachète 8 trimestres en prenant l'option n°2. Coût pour 1 trimestre 6 578 euros X 8 = 52 624 euros. Calcul de sa retraite sans décote et la durée d'assurance requise : 39 500 euros X 50 % X (169/169) = 19 750 euros par an.
L'intérêt de cette option est dans le calcul de la retraite complémentaire qui sera lui aussi à taux plein, ce qui peut rendre l'investissement très rentable, notamment pour les cadres.


Ce qui est ch*** c'est que l'on trouve très peu d'informations détaillées et calculs pour la Fonction Publique. Dur de se rendre compte et faire des simulations correctes.
En plus ils changent le dispositif de rachat de trimestres d'études pour les autoriser jusqu'à 40 ans avec tarif réduit, je regarderai si intéressant dans mon cas (trop cher comme pari jusqu'à présent, avec les anciennes règles).

maximizeup a écrit :

 

J'essaye, mais c'est pris pour de la condescendance...
 [:ane-trav:3]


Elle aussi est contre le "mansplaining" ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Shadow666 le 02-11-2023 à 01:35:05

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n°69523524
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-11-2023 à 02:38:06  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Je gère tout, donc je le vis bien.
Et elle me fait confiance, donc elle aussi. :jap:


Elle sait que vous êtes millionnaire ou tu ne lui a encore rien dit ?  :O

n°69523526
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-11-2023 à 02:39:26  profilanswer
 

Si elle l'apprend et qu'elle connaît son contrat de mariage, elle risque de demander le divorce :o


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n°69523639
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 02-11-2023 à 06:21:22  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Votre femme/homme profite de votre "culture financière" ?

 

Comment le vivez-vous ?

 

Personnellement, je sais qu'elle me suit aveuglement sur tout malgré son statut étudiante et éduquée encore :o


La mienne souffre de phobie administrative. J'essaie de l'informer régulièrement mais ca ne l'intéresse pas et et elle n'a pas vraiment envie de comprendre ce que je lui explique.

n°69523727
evildeus
Posté le 02-11-2023 à 07:31:36  profilanswer
 

gugusg a écrit :

 

Merci de l'info ! Je suppose par contre que tu peux pas débloquer tous les ans et en bénéficier  :whistle:
Ca se passe comment pour ton RFR avec le quotient ? ils prennent le revenu exceptionnel/4 ou revenu exceptionnel tout court dans le RFR ?


Je l’ai fait 2 années de suite. Il faudrait que je vérifie mais c’était sans quotient il me semble car ce dernier est la juste pour limiter l’impact de la fiscalité.

 

Mais effectivement tu peux pas le faire tous les ans.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 02-11-2023 à 07:51:23
n°69523734
evildeus
Posté le 02-11-2023 à 07:33:04  profilanswer
 

LePcFou a écrit :

ça y est à force de vous lire j'ai compris je vais fermer mon pel "epic" et ouvrir un pea !
 
Chez Yomoni je pense !


Heu pea chez un assureur ?!? Non le plus mauvais choix possible.

n°69523752
chocomog
Posté le 02-11-2023 à 07:43:04  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Pas du tout, elle y est allergique.
"Et si tout se casse la gueule ?"
"La pierre c'est beaucoup plus sûr".
Etc.


Idem ici. J'ai acheté un studio pour lui faire plaisir :O en plus c'est le bon moment pour l'immobilier :O

 

Bon tout le reste c'est moi qui gère, je lui demande juste les codes SMS pour les authentification forte/ signature électronique


Message édité par chocomog le 02-11-2023 à 07:45:08
mood
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Posté le   profilanswer
 

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