Reprise du message précédent :

 
Idem pour Remake selon les commerciaux : aucune demande de retrait, bonnes opportunités pour investir dans des immeubles à forte rentabilité, etc

1% de frais d'achat contre 10 à 12%.    
 
Donc je préfère vendre quitte à revenir après la crise immo.
 
Non pas que je pense que ça baissera mais je ne pense pas que rapportera plus que les taux sans risque dans les 2 prochaines années. Donc aucun intérêt de rester investi pour le moment.  

J'ai écouté aussi, ils sont toujours aussi forts en communication.    
 
Une info importante dans leur présentation, pour voir les SCPI qui sont sereines car elles collectent :
 

J'ai menti pour simplifier : pas uniquement du monétaire, mais un mix de monétaire et d'emprunts court terme.
- Apicil Trésorerie P
- Parvest Money Market USD Class
- Amundi Floating Rate Euro Corporate ESG ETF
Ca n'a pas grand intérêt.  

Perso j'ai vendu mes SCPI en AV en août, dont du PFO2 qui s'est pris - 16.3%...donc aucun regret.
On ne va pas refaire le débat sur le trading de SCPI, mais je maintiens que c'est sain d'arbitrer ses placements en fonction des performances attendues des différentes classes d'actifs (on peut appeler ça du trading si vous voulez, j’appelle ça du bon sens (le même bon sens qui trouvait inopportun d'acheter du HY quand ça rapportait 3% alors que le F€ rapportait 2.5% net de frais sans possibilité de baisse).

Quand l'obligataire IG rapporte 4.5% avec un potentiel de baisse limité, je le préfère aux SCPI qui rapportent la même chose avec un potentiel de baisse plus important.

Quant à la liquidité en AV, c'est le boulot de l'assureur de se dépatouiller avec ça, nous ne sommes pas propriétaires des SCPI en AV.

Techniquement CORUM a rendu très simple le réinvestissement des loyers: il y a juste un curseur à déplacer dans l'interface:
 

 
Ca doit jouer un peu sur la collecte

Vérité vraie.  

Corum a une communication très dynamique et transparente qui rassure les investisseurs.
Je vois le delta notable avec Euryale pour Pierval qui ne communique quasiment jamais, un peu en mode boite noire, j'imagine que la plupart des SCPI sont comme ca.
En clair ils font mieux leur travail et forcément les gens sont rassurés et investissent plus...

+1
 
Et ils ont une performance en haut du pavé aussi.

 
le truc c'est que c'est la société de gestion à la mode en ce moment sur ce créneau, donc bons profils, etc.
 
mais le pb des scpi pour moi c est que ça se garde des dizaines d'années et que nul ne sait ce qu'il se passera 20 ans plus tard quand on cherchera à vendre.
 
Par exemple, ma famille avait des scpi achetées en 1982. L'année dernière on a essayé de les vendre, la société de gestion a été acquise par une autre personne ne répond au tel, etc.
 
Bref c'est anxiogène d'avoir de grosses positions illiquides comme ça où on ne maîtrise pas son destin.

petit menteur    
 
Apicil tréso P ça a tous les atours du "bon fonds" monétaire en EUR pour la période actuelle, n'est-il pas?

Perso je garde un oeil sur mes investissements. Les SCPI ne sont pas illiquides 98% du temps, donc si tu vois que ca tourne mal tu peux sortir sans souci. Garder une position 45 ans sans la monitorer c'est une erreur de gestion, comme les appartements à Paris sans révision de loyer depuis 20 ans ou les vieilles AV remplies avec des énormes frais de gestion.

Ah ils ont fini par faire leur réévaluation "anticipée" comme recommandé par l'AMF ?  
 

 
https://www.boursier.com/patrimoine [...] -8225.html
 

 
clairement tu es passionné par ça mais ça me paraît sain/logique que ça ne soit pas le cas de tout le monde surtout à 70 ans...
 
et si tu sors d'une SCPI au 1er soubresaut, je suis pas convaincu par le TRI

 
  Tu peux nous en dire plus ?

 
Pierval Santé maintient son prix de part. Le directeur de la société de gestion Euryale est intervenu dans les médias voici le lien : https://www.bfmtv.com/amp/economie/ [...] 80383.html
 
Il explique que la valorisation d’un bien immobilier de santé est une méthode différente des autres secteurs (bureaux, commerce, hôtellerie…). Les valorisateurs ne fonctionnent pas par comparable. Ils prennent en compte les qualités des bâtiments et la durée des baux (très longs dans la santé 15 20 30 ans…). On est sereins ouf

Ils la feront fin Décembre et résultats publiés début Janvier. En tant qu'actionnaire ayant déjà investi ca ne change rien (à part quelques mois pour vendre pour celui qui veut sortir). Par contre pour le nouvel entrant, si une baisse de prix de parts est attendue il vaut mieux attendre.
A 70 ans et si j'ai la flemme, j'aurais surement demandé à un enfant de garder un oeil dessus. D'ailleurs c'est une question que je me pose, à terme; la gestion des biens locatifs etc à un age plus avancé.

 
Actipierre qui s est faite rachetée par AEW
On a réussi à vendre donc ça va
mais c etait pas de rép aux emails de 3 semaines puis qd t essaies d'appeler, c etait uniquement entre 9h30 et 10h30 en semaine et même là t attendais 10 min ça raccrochait
 
je ne les vise pas directement
mais mon propos est de dire que les trucs qui fonctionnent bien maintenant, on a pas trop de visibilité sur leur état dans 30 ans. P e que corum se sera fait racheter 3 fois, qu'ils seront en mode run-off, etc.

 
Ils communiquent beaucoup et de façon convaincantes, ils sont bons à cela clairement. La collecte se porte bien en partie grâce à cela et DONC ils ne devraient pas avoir à vendre d'actifs et DONC ils pourraient tout à fait s'en sortir par le haut Pas parce qu'ils ont fait un bon travail de selection d'actif, de gestion... mais bien parce que la com est excellente et c'est à leur crédit.
 
En revanche non, ils ne communiquent pas du tout de façon transparente : s'ils achetent avec des rendements moyens de 9.1% vs. 7.7%, cela veut mécaniquement dire qu'ils achètent 10% moins cher environ. Sans le moindre problème de liquidité/deal making de marché (ce qui est largement le cas aujourd'hui), ça veut dire que les actifs baissent de 10% intrinsequement. La logique voudrait que les parts soient revalorisées de 10%, c'est vraiment la base.
 
Qu'ils n'incluent pas la prime de liquidité qui aujourd'hui est de 5-10 points de plus parce que personne ne veut acheter/n'a le cash dans un contexte de cash très cher et n'aillent pas jusqu'à décoté à 15/20%, je comprends, car ils collectent DONC ne devraient pas avoir à vendre.
 
Mais lire qu'ils achetent avec un yield bien supérieur et quasiment dans la même phrase qu'ils ne réévaluent pas les parts n'est évidemment pas pro, pas transparent dans la façon dont ils évaluent la valeur du portefeuille selon moi.
 
 
 
Ce serait interessant d'en savoir un peu plus. Mais clairement on ne laisse pas un investissement pendant 40 ans en jachère, comme tout, cela se surveille annuellement au minimum.
 

Je suis d'accord avec toi sur le raisonnement.

Mais tu n'es pas sans savoir que le prix des parts peut évaluer dans une fourchette de -10 à +10% de la valeur des actifs.
Donc tu peux sans souci avoir 10 à 15% de variation de prix du sous-jacent sans devoir réévaluer ta part, surtout si tu pars d'un part un peu sous-évaluée. Auquel cas le seul perdant est le nouvel entrant qui surpaye de quelques %, mais s'il a le rendement qu'il veut... Au final il n'y perd pas grand chose.
Et plus ils collectent et investissent aux nouveaux prix un peu plus bas, plus la proportion du parc potentiellement surévalué baisse.

Si le prix de la part devait refléter exactement le prix des actifs, alors oui il y aurait un problème dans ce qu'ils disent.

Un des arguments qu'ils avancent est la qualité de la gestion locative et de l'entretien, qui permet d'avoir des locataires stables et qui payent bien, et augmentent donc mécaniquement la valorisation de leurs actifs. A voir comment cela se traduit dans les faits...

Voici un résumé du webinaire pour ceux qui n'ont pas pu y accéder.

Pendant ce temps-là, de l'autre côté de l'atlantique :
 
"BlackRock, State Street Among Money Managers Closing ESG Funds: BlackRock Inc. and other money managers spent years rolling out sustainable funds, seeking to capitalize on surging interest in ESG investing. Now they’re abandoning an increasing number of those products in the US amid political backlash and investor scrutiny."
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -esg-funds

Idealement tu fais un all in des que tu recois l'argent. Au pire tu divises en 2 et tu mets la 2eme louche 3 mois apres. C'est pas une somme assez importante pour etaler sur 12 mois, surtout avec des frais de courtage qui vont manger de la performance.
 
Sur des gros tickets c'est negligeable mais sur des louches de 1k ca se voit.

 
ce truc amundi c est juste dingue quoi
je dois en avoir un peu mais si j en avais bcp, ça me ferait bien iech
 
s ils veulent faire plus de ESG, ils devraient lancer des trackers ESG en plus et on verra cb de retail en achète    
 
un tracker world ça doit être du passif sans frais, pas de l'idéologie, qui en plus fait perdre de l'argent et n'a même pas de logique !!!

Mis 70k€ sur l'AV Boursorama. Je vais m'arrêter là pour l'histoire de la garantie par assureur.
 Je vais mettre 40 k€ restant sur mon AV Altineo GMF fonds €. Offre jusqu'au 31/10/2023 0% de frais d'entrée.

ça serait moi, je ferais 1000 par mois.
mais moi j'suis pauvre.  
pour certains, 10000, c'est une petite somme, pour d'autres une grosse

edit : après....si le marché se pète la gueule de 30% avant que tu reçoive la somme, en 2 fois, ça ira

https://www.journaldunet.com/econom [...] struction/
 
Ben voilà, l'immobilier va remonter  

Connu aussi sous la loi ZAN (Zéro Artificialisation Nette)
La démarche ZAN (Zéro Artificialisation Nette)
 
https://www.banquedesterritoires.fr [...] uvelle-loi
 
Gros sujet pour les lotisseurs. Mais pas encore beaucoup d'infos sur l'application. Pas mal de commune construise à fond mais le décompte à déjà commencé donc quand ça sera appliqué ils pourront plus rien construire  

 
En AV si l'ETF ne te convient plus, tu pourras arbitrer vers autre chose : fonds, ETF, fonds euros et racheter ailleurs, etc... sans déclencher de fiscalité.
Sur CTO le moindre arbitrage déclenche la fiscalité.  
 
Les risques du CTO pour les actions sont clairement énoncés ici depuis longtemps : fiscalité changeante même si elle est stable recemment et risque de changement de support en cours de route, on en a l'illustration maintenant après 5-7 ans de stabilité. En contrepartie la palette est sans contrainte de choix ou presque et les frais de garde sont de 0% chez les bons brokers.

Extrait d'une communication mail de Linxea reçue aujourd'hui :

T'as pas ajusté ta focale?

Intéressant, je suis pas entièrement convaincu cependant sans rentrer dans le détail ils doivent forcément doivent tenir compte des taux sans risque pour déterminer la valeur, or ceux ci ont explosé...    et PF hospitalité europe baisse d'une dizaine de % , alors qu'ils ont 53 % de santé et 47 % de résidences (hôtelières essentiellement)

https://www.francetransactions.com/ [...] al-am.html

mon PFO2 qui se prend -16%

on peut moyenner à la baisse sur les scpi ?  

Bonjour les frr

Je pose mon drapeau ici, j'ai décidé récemment de mettre de l'ordre dans mes finances, j'en ai marre d'avoir aucun suivi (ni de mes perfs, ni de mon budget), envie d'avoir une vue simple d'où j'en suis et où je peux aller. Je suis en train de fermer les trucs qui servent à rien et d'ouvrir les AV/PEA/CTO chez les brokers qui vont bien.

Top la FP pour bien commencer et s'orienter  

J'ai vu passer aussi, je me suis demandé dans quelle mesure ça pouvait réellement teaser un taux à 3+%

Evidemment que ce n'est pas convaincant du tout.

Le jour où il doit vendre son bien il aura quel valeur ? C'est la seule question à se poser.
Etant donné la faible valorisation des bien immobiliers de santé chez les acteurs cotés, que ce soit Orpea, LNA, Korian, etc... je doute fort que la petite pirouette "pas besoin de comptable" tienne longtemps en cas de vente forcée, ce que je ne souhaite évidemment pas à cette SCPI.

Ah ok merci. Idem pour le PEA non ? Si on est content du choix des UC.

 
Oui idem en PEA tu peux arbitrer sans être fiscalisé donc pas de risque de ce type... sauf si brutalement il n'y a plus du tout d'ETFs qui correspondent à tes besoins, l'enveloppe est si petite qu'elle n'interesse pas beaucoup les grands gérants de type Amundi. Blackrock/iShares n'a pas exemple pas d'offre PEA du tout.

Je constate de plus en plus dans ma petite province des maisons type Nantaise avec 1000/1500 m² de terrain se faire racheter pour être rasée puis construction d'un ensemble R+2 avec 7/8 logements, super pour les voisins et le parking dans la rue, mais ça va devenir une généralité, même acheter dans un lotissement ancien ne nous préservera pas de l'entassement même en petite province    désolé flash   , l'alternative est essayer d'acheter des maisons anciennes avec très grand terrain ou lotissement avec terrain difficilement divisible ( 500/600m² max par maison )