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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°69003982
blazoom
Posté le 15-08-2023 à 17:17:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Ah ok, merci.
 
Je faisais une recherche sur salaires. N'a-t-il pas été renommé?

mood
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Posté le 15-08-2023 à 17:17:52  profilanswer
 

n°69003994
evildeus
Posté le 15-08-2023 à 17:22:49  profilanswer
 

Je sais pas, dans mon souvenir ça a toujours été cela

n°69004016
chienBlanc
Posté le 15-08-2023 à 17:30:22  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Propos à modérer quand même.
 
Ici, à Lyon en période d’augmentation. Notre logement a fait +25% avant de redescendre. Aux dernières estimations, on doit être à +10-15%.  
 
A côté de ça, on a des copains qui ont acheté 2 ans après nous, au plus haut. Pas de plus-value pour le moment, voir même petite moins-value. Ils envisagent de déménager d’ici 2-3 ans mais entre la montée des taux et la potentielle moins-value, ils ont peur de ne pas parvenir à avoir plus grand.  
J’ai aussi une connaissance qui a acheté dans la même période, doit changer de région et ne parvient pas à vendre son appartement (ils ont récemment baisser le prix).  
 
Par contre, je pense que dès qu’on se projète dans une ville à long terme, oui, ça vaut le coup d’acheter. Quitte à partir sur un truc petit et monter en gamme ensuite.


Acheter pour seulement 4 ou 5 ans, ça n'a jamais été l'idée du siècle.  
Tant pis pour eux, il fallait réfléchir un peu.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69004024
JC-31
Posté le 15-08-2023 à 17:33:19  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Propos à modérer quand même.
 
Ici, à Lyon en période d’augmentation. Notre logement a fait +25% avant de redescendre. Aux dernières estimations, on doit être à +10-15%.  
 
A côté de ça, on a des copains qui ont acheté 2 ans après nous, au plus haut. Pas de plus-value pour le moment, voir même petite moins-value. Ils envisagent de déménager d’ici 2-3 ans mais entre la montée des taux et la potentielle moins-value, ils ont peur de ne pas parvenir à avoir plus grand.  
J’ai aussi une connaissance qui a acheté dans la même période, doit changer de région et ne parvient pas à vendre son appartement (ils ont récemment baisser le prix).  
 
Par contre, je pense que dès qu’on se projète dans une ville à long terme, oui, ça vaut le coup d’acheter. Quitte à partir sur un truc petit et monter en gamme ensuite.


 
ils auront au moins économiser des loyers

n°69004033
TubeMap
Posté le 15-08-2023 à 17:36:44  profilanswer
 

@ChienBlanc, t'as finalement pris les deux fonds de PE sur PEA-PME? N'hesite pas a partager les quelques infos que tu recevevra lors de la mise a jour des valo  :jap:

n°69004102
manufactor​y
Posté le 15-08-2023 à 17:56:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Acheter pour seulement 4 ou 5 ans, ça n'a jamais été l'idée du siècle.  
Tant pis pour eux, il fallait réfléchir un peu.  [:michel_cymerde:7]


 
On est dans notre logement depuis 4 ans, on songe à bouger l’année prochaine et pour le moment, si on revend, on s’en sort avec une plus-value. Sachant que dans le prix, on a compté l’achat + FAI + FDN + travaux.  
 
Donc en fait, si, ça peut avoir du sens, en particulier quand tu es dans une phase haussière où tu vois diminuer ton nombre de mètre carré accessible à chaque trimestre. Et ils ont pas fait un mauvais investissement non plus. L’appartement est cool, dans une résidence sympa, bien placé. Ils ne pouvaient juste pas prévoir le covid + l’inflation + la hausse des taux.  
La réalité, c’est que personne n’a de boule de cristal et qu’il y a un énorme facteur chance là-dedans.  
 

JC-31 a écrit :


 
ils auront au moins économiser des loyers


 
Oui, et plus ils y restent longtemps, plus le calcul est en leur faveur. Ils envisagent de bouger mais pas sure que ça se fasse dans l’immédiat. Pour le coup, ils veulent rester dans la même ville donc pas d’urgence à changer. Et ils ont fait des travaux sympa, ils seraient sûrement moins bien installés en location.  
Bref, loin d’avoir que des mauvais côtés.  
Je donnais l’exemple pour tempérer l’avis selon lequel il fallait acheter le plus vite possible.

Message cité 2 fois
Message édité par manufactory le 15-08-2023 à 18:00:28
n°69004191
bossajojo
Sappy
Posté le 15-08-2023 à 18:13:57  profilanswer
 

iceman088 a écrit :

 

Je suis informaticien (cadre), 48 ans et je gagne, avec 23 ans d'ancienneté dans la boîte, 46,8k€/an (13 mois).

 

Alors millionnaire à 45 ans...  :sarcastic:

 

[edit]
Salaire brut, en province.
[/edit]


2 messages plus bas, j'ai dit que je trollais.  :o
Et messages encore plus bas, que ça ne colle pas du tout avec les videos des youtubeurs "spécialisés"  dans l'epargne.


Message édité par bossajojo le 15-08-2023 à 18:21:23

---------------
Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69004212
the_blob
Posté le 15-08-2023 à 18:21:00  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
On est dans notre logement depuis 4 ans, on songe à bouger l’année prochaine et pour le moment, si on revend, on s’en sort avec une plus-value. Sachant que dans le prix, on a compté l’achat + FAI + FDN + travaux.  
 
Donc en fait, si, ça peut avoir du sens, en particulier quand tu es dans une phase haussière où tu vois diminuer ton nombre de mètre carré accessible à chaque trimestre. Et ils ont pas fait un mauvais investissement non plus. L’appartement est cool, dans une résidence sympa, bien placé. Ils ne pouvaient juste pas prévoir le covid + l’inflation + la hausse des taux.  
La réalité, c’est que personne n’a de boule de cristal et qu’il y a un énorme facteur chance là-dedans.  
 


 
 
 
t’as des frais de remboursement anticipé aussi de mémoire, et il faut prendre en compte les nouveaux taux.

n°69004244
glandoll
Posté le 15-08-2023 à 18:29:42  profilanswer
 

jix a écrit :


Boulot à Barcelone (Castelldefels si tu connais)

 

Merci pour l’info (et plus quand tu auras le temps), je vais aller voir ça :jap:

 

Tu vis Espagne aussi ?


Non je n'y vis pas mais j'y vais souvent (histoire de femme tout ça tout ça et j'aime bien le pays heureusement), enfin on va en Espagne donc pas trop en catalogne  :O (donc je ne connais pas le bled cité).

 

Il n'est pas impossible que je m'y installe un de ces jours.

n°69004546
r06
Posté le 15-08-2023 à 19:33:58  profilanswer
 

manufactory a écrit :

 

On est dans notre logement depuis 4 ans, on songe à bouger l’année prochaine et pour le moment, si on revend, on s’en sort avec une plus-value. Sachant que dans le prix, on a compté l’achat + FAI + FDN + travaux.

 

Donc en fait, si, ça peut avoir du sens, en particulier quand tu es dans une phase haussière où tu vois diminuer ton nombre de mètre carré accessible à chaque trimestre. Et ils ont pas fait un mauvais investissement non plus. L’appartement est cool, dans une résidence sympa, bien placé. Ils ne pouvaient juste pas prévoir le covid + l’inflation + la hausse des taux.
La réalité, c’est que personne n’a de boule de cristal et qu’il y a un énorme facteur chance là-dedans.

 


 

Ce qu'on essaie de dire c'est qu'effectivement personne ne peut prévoir l'avenir mais que du coup justement un achat pour une durée courte est très risqué.
Et que le fait de plutôt bien s'en sortir sur moins de 3 ans est plus une anomalie que la norme.

mood
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Posté le 15-08-2023 à 19:33:58  profilanswer
 

n°69004618
chienBlanc
Posté le 15-08-2023 à 19:50:49  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ce qu'on essaie de dire c'est qu'effectivement personne ne peut prévoir l'avenir mais que du coup justement un achat pour une durée courte est très risqué.
Et que le fait de plutôt bien s'en sortir sur moins de 3 ans est plus une anomalie que la norme.


Bah oui voilà.  [:moundir]  
 
Acheter une RP pour moins de 10 ans, c'est un peu comme acheter un ETF World alors qu'on a besoin du Pognon dans 2 ans.
 
Faut pas se plaindre de perdre du pognon avec de telles stratégies irréfléchies pour être poli.  :jap:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69004729
SaucissonM​asque
Posté le 15-08-2023 à 20:15:44  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bah oui voilà. [:moundir]

 

Acheter une RP pour moins de 10 ans, c'est un peu comme acheter un ETF World alors qu'on a besoin du Pognon dans 2 ans.

 

Faut pas se plaindre de perdre du pognon avec de telles stratégies irréfléchies pour être poli. :jap:


Il y a un juste milieu entre 3 et 10 ans.

 

Très rares même sur HFR ceux ayant gardé leur logement 10 ans.

n°69004748
chienBlanc
Posté le 15-08-2023 à 20:18:49  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Il y a un juste milieu entre 3 et 10 ans.
 
Très rares même sur HFR ceux ayant gardé leur logement 10 ans.


Sauf que ces 20 dernières années, ça ne posait pas de soucis vu que ça n'arrêtait pas de monter. C'était une situation exceptionnelle.  
 
3 ans, c'est le temps pour amortir les différents frais dont les frais de Notaire. Alors si en plus les prix baissent...  
 
10 ans, est pour moi un minimum.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69004757
r06
Posté le 15-08-2023 à 20:20:46  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Il y a un juste milieu entre 3 et 10 ans.

 

Très rares même sur HFR ceux ayant gardé leur logement 10 ans.

 

Pour moi c'était un pré-requis de m'imaginer posséder encore ce bien 10 ans plus tard.

n°69004765
chienBlanc
Posté le 15-08-2023 à 20:21:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pour moi c'était un pré-requis de m'imaginer posséder encore ce bien 10 ans plus tard.


 :jap: Sage homme.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69004857
bossajojo
Sappy
Posté le 15-08-2023 à 20:40:28  profilanswer
 

https://finance-heros.fr/wp-content/uploads/2023/02/image-21-850x369.png
 
J'aurais du faire quelque chose en 2014.  


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Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69004909
evildeus
Posté le 15-08-2023 à 20:50:17  profilanswer
 

C’est un taux moyen?

n°69004982
bossajojo
Sappy
Posté le 15-08-2023 à 21:02:41  profilanswer
 

Famous fond euro


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Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69005307
glandoll
Posté le 15-08-2023 à 21:44:08  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Sauf que ces 20 dernières années, ça ne posait pas de soucis vu que ça n'arrêtait pas de monter. C'était une situation exceptionnelle.

 

3 ans, c'est le temps pour amortir les différents frais dont les frais de Notaire. Alors si en plus les prix baissent...

 

10 ans, est pour moi un minimum. :jap:


Peut-être aussi pour cela qu'il y a eu plus de vente et d'années de conservation des biens plus courtes qu'historiquement.

n°69005984
manufactor​y
Posté le 15-08-2023 à 23:02:10  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
 
 
t’as des frais de remboursement anticipé aussi de mémoire, et il faut prendre en compte les nouveaux taux.


 
Assez faibles et assez facile à faire sauter de notre côté. Et oui, on a pris en considération ce critère.  
 

r06 a écrit :


 
Ce qu'on essaie de dire c'est qu'effectivement personne ne peut prévoir l'avenir mais que du coup justement un achat pour une durée courte est très risqué.
Et que le fait de plutôt bien s'en sortir sur moins de 3 ans est plus une anomalie que la norme.


 
Bien d’accord avec ça sur le principe hein, c’est ce que je répondais à Fulca à la base.  
 

chienBlanc a écrit :


Sauf que ces 20 dernières années, ça ne posait pas de soucis vu que ça n'arrêtait pas de monter. C'était une situation exceptionnelle.  
 
3 ans, c'est le temps pour amortir les différents frais dont les frais de Notaire. Alors si en plus les prix baissent...  
 
10 ans, est pour moi un minimum.  :jap:


 
On tourne un peu en rond là. Je suis d’accord pour dire qu’il faut se projeter un minimum de temps dans le logement. J’ai nuancé en disant:
- qu’on ne peut pas reprocher à des gens dans la trentaine d’avoir acheté dans une zone dynamique et de ne pas avoir anticipé la situation de ces trois dernières années.  
- que dans certains cas, tu peux quand même ne pas être perdant.  
 
Fin du débat pour moi.

n°69007055
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 16-08-2023 à 02:20:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Peut-être aussi pour cela qu'il y a eu plus de vente et d'années de conservation des biens plus courtes qu'historiquement.


D'ailleurs les agences immobilières et les notaires pleurent par rapport au nombre de ventes qui diminuent depuis le début d'année, on a juste envie de leur dire :
 [:el patoche:4]

 

Ils se sont bien frotté les mains depuis plus de 10 ans et en province post-COVID quand tout le monde voulait acheter au vert pour télétravailler...  [:montgomery burns:1]
Et vivement que les proprios baissent leurs prix aussi : https://www.moneyvox.fr/credit/actu [...] i-pourquoi
Je ne compte pas acheter avant quelques années et quand je serai de retour en France, mais je pense qu'on est encore dans une phase de déni / biais de dépossession (ils ont un bien qui a pris +20% en quelques années, alors ils refusent de vendre à "seulement +5~10% ou en MV, mais par contre s'ils devaient racheter quelque chose derrière, mon petit doigts me dit qu'ils seraient bien contents de pouvoir acheter sur une baisse :o ).


Message édité par Shadow666 le 16-08-2023 à 04:00:50

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°69008062
coucourist​e
Posté le 16-08-2023 à 11:15:36  profilanswer
 

J'ai vu passer Bricks.co quelques fois sur le topic.
Un gars sur Linkedin a analysé un peu le truc et c'est assez drôle.

 

Ça s'achète les biens entres frères, le tout financé par la communauté et sans aucune garantie [:implosion du tibia]
https://www.linkedin.com/posts/benj [...] 07232-tzhA

Message cité 2 fois
Message édité par coucouriste le 16-08-2023 à 11:15:48
n°69008216
macbeth
personne n est parfait
Posté le 16-08-2023 à 11:36:56  profilanswer
 

Vent de panique chez Linxea  :lol:  
 
https://zupimages.net/up/23/33/g1eg.jpg


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-Groland, je mourirai pour toi.
n°69008426
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 16-08-2023 à 12:02:15  profilanswer
 

Je regarde toujours mes contrats Spirica via l'interface mère Silvea


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69008437
chienBlanc
Posté le 16-08-2023 à 12:04:12  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Je regarde toujours mes contrats Spirica via l'interface mère Silvea


Vrais ne se contentent pas de regarder...  [:junk1e:3]


Message édité par chienBlanc le 16-08-2023 à 12:04:21

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69008451
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 16-08-2023 à 12:05:48  profilanswer
 

Vrais savent calculer une performance


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°69008548
evildeus
Posté le 16-08-2023 à 12:22:02  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Vrais savent calculer une performance


Suffit de suivre LA méthode :o

n°69008549
igandh
Posté le 16-08-2023 à 12:22:05  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


En fait, je compare les fonds obligataires au fonds en euros pour permettre à mes clients de prendre une décision éclairée: est ce que pour x% de rendement supplémentaire potentiel je suis prêt à lâcher la garantie en capital.  
Et comme les perfs du fonds en euros sont exprimées nettes de frais, ce serait pas tout à fait juste de donner une estimation brute de la perf de ce fonds.


Merci à tous ceux qui ont participé à ce débat ! :jap:

n°69008816
Esska
Posté le 16-08-2023 à 13:28:09  profilanswer
 

chienBlanc qui traite VF de cuck j'étais pas prêt :D


Message édité par Esska le 16-08-2023 à 13:28:23
n°69008868
Pauleta777​7
Posté le 16-08-2023 à 13:37:03  profilanswer
 

Pour info le Crédit Agricole de la Brie propose actuellement un CAT 12 mois à 4,25% (TRAAB).
 
 
Les conditions :
 

  • Pour les clients : les fonds doivent provenir de l'extérieur
  • Accessible aux nouveaux clients
  • Minimum de versement : 10k€ / Maximum : 500k€ (paliers de 1k€)
  • Pénalités retrait anticipé : 2,125%
  • Délai pour récupérer les fonds en cas de retrait anticipé : 32 jours
  • PFU appliqué automatiquement à terme (ou lors du retrait anticipé)


Ce qui donne 2,975 nets et donc très proche d'un LA.


Message édité par Pauleta7777 le 16-08-2023 à 13:37:17
n°69009102
macbeth
personne n est parfait
Posté le 16-08-2023 à 14:10:11  profilanswer
 

https://scontent-cdg4-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/365549371_682176470604372_548793858429700765_n.jpg?stp=dst-jpg_s640x640&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=_trDC2uxby0AX_0X_dX&_nc_ht=scontent-cdg4-2.xx&oh=00_AfBwgK1kE342tJWFDubCT08WjpRDQLH8ESg59j_aYJM7aw&oe=64E0FF87
 
Ils ne disent pas si c'est seul ou à deux :o


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-Groland, je mourirai pour toi.
n°69009157
chienBlanc
Posté le 16-08-2023 à 14:16:27  profilanswer
 

Zonebourse :  
La bourse est-elle surévaluée ? (Update Août 2023)
https://www.youtube.com/watch?v=WW297-pQ1WI


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69009175
bossajojo
Sappy
Posté le 16-08-2023 à 14:17:44  profilanswer
 

https://www.radiofrance.fr/francein [...] es-4041418  
 
Le yatch de chien blanc???
Bizarre leur image d'illustration.
Juste les frais d'entretien, ton million il disparait vite.


Message édité par bossajojo le 16-08-2023 à 14:24:04

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Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69009414
macbeth
personne n est parfait
Posté le 16-08-2023 à 14:43:09  profilanswer
 

Nouveau produit structuré proposé par Linxea (ca ressemble à un ETF)

 

RENDEMENT : Rendement net annuel de 8,90% non garanti (soit 10% brut)

 

DURÉE : 1 an minimum et de 10 ans maximum. Des possibilités de remboursement anticipé chaque semestre dès la fin de la première année

 

DIVERSIFICATION : Une exposition aux marchés financiers internationaux à travers un indice composé des 40 plus grandes actions américaines et européennes

 

SECURITÉ : Une protection du capital à l'échéance jusqu'à -50% de baisse de l'indice sous-jacent si le produit n'a pas été remboursé par anticipation

 

edit : j'imagine que la protection du capital c'est hors fermeture de l'émetteur ?

Message cité 1 fois
Message édité par macbeth le 16-08-2023 à 14:44:34

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-Groland, je mourirai pour toi.
n°69009431
Pauleta777​7
Posté le 16-08-2023 à 14:45:40  profilanswer
 

Avec 1 million tu ne fais même pas le plein des mega yachts  :o

n°69009454
vyse
Yaissssseee
Posté le 16-08-2023 à 14:48:49  profilanswer
 


 
Super le truc qui doit mélanger patrimoine et revenu disponible juste histoire de faire rager Bernard qui lui, au RSA, n'a que 250 euros sur son compte en banque  :sarcastic:  
 
Marrant de se croire millionnaire en comptant son patrimoine qui ne rapporte strictement rien (typiquement la résidence principale) mais coûte même de l'argent, dans ce million. M'enfin je vois que sur ce topic c'est monnaie courant, surement pour se rassurer et faire grossir le chiffre final.  
 
Encore, compter un patrimoine professionnel, pourquoi pas, ça génère de l'argent, mais alors la RP  [:gratgrat]

n°69009482
bossajojo
Sappy
Posté le 16-08-2023 à 14:52:29  profilanswer
 

Rp, les travaux et depenses sans fin...


Message édité par bossajojo le 16-08-2023 à 14:54:00

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Si le mal existe en ce monde, il est dans le coeur de l'humanité. ***  
n°69009487
chienBlanc
Posté le 16-08-2023 à 14:53:04  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
Super le truc qui doit mélanger patrimoine et revenu disponible juste histoire de faire rager Bernard qui lui, au RSA, n'a que 250 euros sur son compte en banque  :sarcastic:  
 
Marrant de se croire millionnaire en comptant son patrimoine qui ne rapporte strictement rien (typiquement la résidence principale) mais coûte même de l'argent, dans ce million. M'enfin je vois que sur ce topic c'est monnaie courant, surement pour se rassurer et faire grossir le chiffre final.  
 
Encore, compter un patrimoine professionnel, pourquoi pas, ça génère de l'argent, mais alors la RP  [:gratgrat]


La RP te rapporte le loyer fictif. Sans fiscalité en plus.
Bien sûr qu'il faut la compter !


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69009496
vyse
Yaissssseee
Posté le 16-08-2023 à 14:54:36  profilanswer
 

What ? le loyer fictif ? [:ciler]  
 
Donc du coup, si je largue ma bagnole, je peux dire que je gagne 1500 euros par mois en plus car je n'achète pas une grosse Serie 7 vu que j'économise les loyers fictifs de l'autre véhicule ? :o

n°69009501
kimmeria
Posté le 16-08-2023 à 14:55:23  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
Super le truc qui doit mélanger patrimoine et revenu disponible juste histoire de faire rager Bernard qui lui, au RSA, n'a que 250 euros sur son compte en banque  :sarcastic:  
 
Marrant de se croire millionnaire en comptant son patrimoine qui ne rapporte strictement rien (typiquement la résidence principale) mais coûte même de l'argent, dans ce million. M'enfin je vois que sur ce topic c'est monnaie courant, surement pour se rassurer et faire grossir le chiffre final.  
 
Encore, compter un patrimoine professionnel, pourquoi pas, ça génère de l'argent, mais alors la RP  [:gratgrat]


 
La RP génère des loyer fictifs, ceux que tu n'as pas besoin de payer car tu n'es plus locataire. D'ailleurs dans certains pays, ces loyers fictifs sont imposés, preuve que ce sont bien des revenus réels, même s'ils n'apparaissent pas sur ton compte bancaire. C'est le cas en Suisse par exemple.

n°69009512
chienBlanc
Posté le 16-08-2023 à 14:56:44  profilanswer
 

vyse a écrit :

What ? le loyer fictif ? [:ciler]  
 
Donc du coup, si je largue ma bagnole, je peux dire que je gagne 1500 euros par mois en plus car je n'achète pas une grosse Serie 7 vu que j'économise les loyers fictifs de l'autre véhicule ? :o


Non, car t'es pas obligé d'avoir une bagnole. Mais une RP en location ou non, si.  [:moundir]


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