Coucou le topic,
 
Voilà mes allocations actuelles, des positions que j'avais prises il y a quelques années (2019 pour la plupart).
 
Est-ce que ça vous parait bien ? Est-ce que certaines font doublon ou inversement pas assez réparti ? Allianz Valeurs Durables m'avait donné un bon rendement pendant longtemps mais là ça s'est effondré
 
https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.ne [...] e=64D7444E

 
Tellement prévisible
 
https://www.hebergeur-image.com/upl [...] 973bc9.JPG
 
Je ne comprends pas le laxisme de la modération sur ce genre de post trollesque.  

 
Ah oui, anéfé.
 
Donc là par exemple si je clôture les lignes avec des frais trop importants pour les réaffecter sur des trucs plus rentables, je vais me faire ponctionner ? Ou c'est déjà inclus dans la performance affichée ?

 
Pour moi il faut casser et mettre en monétaire (2.75% super net sur PEA) et/ou fonds euro (les rendements seront supérieurs à 1.75% net à court terme)
Et comme dit plus haut, visiblement tu pourras encore bénéficier du taux de prêt pendant 1 an au cas où.
Mais bon, si on suit la trajectoire de l'inflation aux US, l'inflation c'est finito

J'espère une bonne grosse décollecte des livrets A vers les LDD, la Bourse et AV pour bien faire chier le gouvernement  

Autre information importante : un plafond réhaussé à 10 000 euros pour le LEP !

J'espère une bonne grosse décollecte des livrets A vers les LDD, la Bourse et AV pour bien faire chier le gouvernement  

Ca n'arrivera pas, l'argument défiscalisé est imparable : simple à utiliser, tu peux sortir l'argent quand tu veux, et t'as 3% net sans histoire de purger des PV et compagnie.
Il faudrait des fonds euros à 4-4.5% pour que l'arbitrage comment à se justifier. Donc ca restera le choix de base pour les premiers 23k pour la plupart des gens...
 
Pour rappel entre 3 et 3.5%, sur un LA plein on parle d'une différence d'intérets de 114e/an. Donc tout le monde s'en fout.

 
   
 
Effectif à partir de quand ?

 
   
 
Effectif à partir de quand ?

 
Y a aussi des gens qui vont arbitrer du LA vers le LDD juste pour sanctionner le gouvernement par rapport à son argument "faut aider le logement social blabla".

 
Perdre une quinzaine pour ça ?

 
quel support ca m'interesse?

Vous pensez vraiment à des arbitrages sanctions du LA ?
Entre les gens qui ont des connaissances en épargne et pour qui ca ne changera pas grand chose, et ceux qui ne connaissent pas, je ne vois pas de profil pour l'arbitrage sanction...

Y a aussi des gens qui vont arbitrer du LA vers le LDD juste pour sanctionner le gouvernement par rapport à son argument "faut aider le logement social blabla".

Vous pensez vraiment à des arbitrages sanctions du LA ?
Entre les gens qui ont des connaissances en épargne et pour qui ca ne changera pas grand chose, et ceux qui ne connaissent pas, je ne vois pas de profil pour l'arbitrage sanction...

Autre information importante : un plafond réhaussé à 10 000 euros pour le LEP !

 
Donc au bout de 18 ans tu as accumulé 86.400 € de versements sur le PER qui sont devenus 123 k€(hypothèse à 4% de rendement annuel moyen déflaté. Hypothèse simplifiée sans inflation car je ne compte pas non plus l'évolution du PASS ni des tranches de l'IR).
Les PV de 36,7 k€ sont taxés à la flat tax => -11 k€
Les 86,4 k€ de versement sont taxés à l'IR.
- si le gamin est encore rattaché aux parents, ça tombe en tranche marginale du foyer et 86 k€ d'un coup tu risque de passer à la tranche supérieure...Pas glop.
- si le gamin prend son indépendance fiscale, tu commences par perdre l'avantage fiscal de sa 1/2 part  (ou part si 3 enfants ou plus), soit 1,7 k€ d'IR en plus (ou le double) pour les parents. Imaginons que l'enfant n'a pas d'autres revenus, il déclare donc 86 ke cette année là avec 1 part fiscale = -20,3 k€  d'IR (TMI 41%, taux moyen 23,6%)
 
=> Il reste donc 91,8 k€ après impôts (+ comme il est lourdement imposable, il va perdre ses APL, sa bourse...).
 
Si les parents sont imposables en TMI 30%, le versement de 4800 annuel ne leur a couté que 3360 (le reste c'est les impôts), soit 60,4 k€ en 18 ans. Le montant récupéré etant de  91,8 k€, cela fait un rendement annuel moyen de 4,7%.
Si les parents sont en TMI 41%, le cout annuel est alors de 2832, soit 51 k€ en 18 ans et le rendement moyen est donc de 6,5%. (toujours un rendement déflaté).

 
Merci pour le post c’est limpide

Edit: sans compté la possibilité d'utiliser le quotient.

Sauf que dans 18 ans, si on reste dans le même cadre, les de chaque tranche de TMI sera plus haute. Si on dit 2%d'inflation / an, ca fait +64%. Et bon on peut aller jusqu'à 25 ans, si ton enfant débloque le montant en achetant à l'étranger sa RP, c'est encore mieux.  

Ils changent juste le plafond du LEP ? Pas d'augmentations pour LA ou LDD   ?

 
Avec le temps (sur 25 ans) et l'augmentation des montants donc de la TMI cela devient moins intéressant. Contre-intuitif sur les intérêts composés mais l'impact fiscal diminue le rendement.
Le cas plus intéressant est de limiter ce PER dans le temps et le montant.
 
Si on reprend l'exemple sur 9 ans, de 14 à 23 ans par exemple, en prévoyant un déblocage la dernière année d'études :  
parents imposables à 41% => versement annuel de 4800 qui ne coute que 2832 = 43 k€ versés qui sont devenus 51 k€ en euros constants (à 4% déflaté).
Flat tax sur la PV = 2,3 ke + IR sur les versements =6,5 k€ => montant résiduel de 42 k€ quasi égal au montant versé mais qui n'a couté que 25,5 k€ au parents. Donc rendement annuel de 12,1%.
=> ca fait un petit apport à 23 ans pour acheter en s'endettant sur la base du 1er contrat de travail et avec la caution des parents. (enfant profil hfr fils de profils hfr).
 
Tout ceci calculé en déflaté, mais ça permet aussi (avec un rendement du PER = 7%, cad 4% + inflation) de capitaliser l'inflation.
 

Il en existe beaucoup. Bien vérifier les frais, ça peut aller du simple au triple. Dans le PEA Boursorama, j’ai FR0000447039.

Présenter la stabilité du taux à 3% jusqu'en janvier 2025 comme un bon geste vis à vis des épargnants, on est d'accord pour dire que c'est de l'enfumage ?

Présenter la stabilité du taux à 3% jusqu'en janvier 2025 comme un bon geste vis à vis des épargnants, on est d'accord pour dire que c'est de l'enfumage ?  

Bon, ok, j'arbitre donc en supprimant toutes mes lignes de compte sauf la seconde, et je me trouve deux ETF pour compléter, ce qui ferait trois lignes au total (je suis mal à l'aise à l'idée d'en avoir moins).

Bon, ok, j'arbitre donc en supprimant toutes mes lignes de compte sauf la seconde, et je me trouve deux ETF pour compléter, ce qui ferait trois lignes au total (je suis mal à l'aise à l'idée d'en avoir moins).

Et le plafond du PEA ça va faire 10 ans qu'il n'a pas augmenté.

quel support ca m'interesse?

Très bonne idée d'avoir maintenu le taux du livret A à 3%, ça permet de financer les logements sociaux à bon prix. Et ceux qui veulent plus ont toujours l'ETF world de toute façon

 
Le déblocage du PER n'est pas éligible au quotient. les conditions sont la nature "qui n'est pas susceptible d'être recueilli annuellement" et il faut également que le montant sois supérieur à la moyenne des revenus des 3 dernières années car il faut que ces revenus ne soient pas susceptibles d'être .
Voir à ce sujet https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0#150_086. Il y a un rescrit sur les Comptes Epargne Temps monétisés. L'administration appliquera le même raisonnement.
 
 
Par contre, le cheatcode qui peut booster l'économie c'est le versement sur PER l'année où les parents bénéficient de revenus exceptionnels soumis à l'imposition au quotient : Il peuvent alors verser le max (cad, si pas versé les années précédentes, le plafond N, puis le N-3, puis N-2 et N-1). Dans des cas très particuliers, il est intéressant d'ouvrir un PER à ses enfants à cette occasion. Je en rentre pas dans les détails des simus ce serait trop long.
 

Si je te dis que je suis tenté d'arbitrer l'encours de mes livrets réglementés (pleins) vers les marchés actions du fait de la prime de risque d'autant plus avantageuse en l'absence de réévaluation du taux de rémunération des livrets, tu considères toujours le maintien à 3 % comme une bonne mesure pour financer les logements sociaux ?

 
Si je te dis que je suis tenté d'arbitrer l'encours de mes livrets réglementés (pleins) vers les marchés actions du fait de la prime de risque d'autant plus avantageuse en l'absence de réévaluation du taux de rémunération des livrets, tu considères toujours le maintien à 3 % comme une bonne mesure pour financer les logements sociaux ?
 

Coucou le topic,
 
Voilà mes allocations actuelles, des positions que j'avais prises il y a quelques années (2019 pour la plupart).
 
Est-ce que ça vous parait bien ? Est-ce que certaines font doublon ou inversement pas assez réparti ? Allianz Valeurs Durables m'avait donné un bon rendement pendant longtemps mais là ça s'est effondré
 
https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.ne [...] e=64D7444E

Le déblocage du PER n'est pas éligible au quotient. les conditions sont la nature "qui n'est pas susceptible d'être recueilli annuellement" et il faut également que le montant sois supérieur à la moyenne des revenus des 3 dernières années car il faut que ces revenus ne soient pas susceptibles d'être .
Voir à ce sujet https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 0#150_086. Il y a un rescrit sur les Comptes Epargne Temps monétisés. L'administration appliquera le même raisonnement.

Par contre, le cheatcode qui peut booster l'économie c'est le versement sur PER l'année où les parents bénéficient de revenus exceptionnels soumis à l'imposition au quotient : Il peuvent alors verser le max (cad, si pas versé les années précédentes, le plafond N, puis le N-3, puis N-2 et N-1). Dans des cas très particuliers, il est intéressant d'ouvrir un PER à ses enfants à cette occasion. Je en rentre pas dans les détails des simus ce serait trop long.

Avec le temps (sur 25 ans) et l'augmentation des montants donc de la TMI cela devient moins intéressant. Contre-intuitif sur les intérêts composés mais l'impact fiscal diminue le rendement.
Le cas plus intéressant est de limiter ce PER dans le temps et le montant.

Si on reprend l'exemple sur 9 ans, de 14 à 23 ans par exemple, en prévoyant un déblocage la dernière année d'études :
parents imposables à 41% => versement annuel de 4800 qui ne coute que 2832 = 43 k€ versés qui sont devenus 51 k€ en euros constants (à 4% déflaté).
Flat tax sur la PV = 2,3 ke + IR sur les versements =6,5 k€ => montant résiduel de 42 k€ quasi égal au montant versé mais qui n'a couté que 25,5 k€ au parents. Donc rendement annuel de 12,1%.
=> ca fait un petit apport à 23 ans pour acheter en s'endettant sur la base du 1er contrat de travail et avec la caution des parents. (enfant profil hfr fils de profils hfr).

Tout ceci calculé en déflaté, mais ça permet aussi (avec un rendement du PER = 7%, cad 4% + inflation) de capitaliser l'inflation.

 
La tristesse n'empêche de passer ça au 13h comme si ça devait être l'alpha et l'oméga de l'épargne. Après on s'étonne que les français aient si peu de connaissances en gestion de patrimoine.

Tu fais du 2.75% super net avec ça ?  
 
J'ai trouvé celui-ci éligible PEA chez BD avec très peu de frais, mais attention je suis pas un expert : FR0010177378 https://www.boursedirect.fr/fr/marc [...] eristiques