Reprise du message précédent :
Avec le cheatcode, parfois contesté, de réduction des impots des parents avec utilisation du propre plafond retraite de l'enfant :
https://www.corrigetonimpot.fr/ouvr [...] nt-mineur/

Comme je vois sans arrêt ce putain d'accent circonflexe:
Mâture: substantif, ensemble des mâts d'un navire (les grandes barres verticales qui servent à accrocher les voiles)    
Mature: adjectif, qualifie ce qui a atteint la maturité, un certain âge marquant l'aboutissement de son développement    
 

 
J’ai pas regardé en détail ce que dis le texte sur le sujet, mais en tout cas j’ai du mal à concevoir la logique de cet avantage fiscal. Soit le législateur est étrangement magnanime, soit c’est un loophole et les intéressés s’exposent à quelques discussions avec le fisc…

C'est pas un loophole, les impots restent dûs...quelques décennies plus tard.

Confondu avec autre chose ... Je sais plus quoi  

Des femmes mâtures de ta région, faut comprendre quoi du coup ?  

Le PEA, à une lettre près

 
A moitié drôle seulement.
 

Vraiment pas correct à force. Il s'agit d'un topic plus policé que le topic Bourse, deux salles deux ambiances.

l'avantage est énorme. La si je met 10K en ETF world sur le PER de mon gamin en théorie a la retraite il est millionnaire
D'ailleurs si c'est possible ce serait stupide de ne pas le faire.

Il se passe quoi sur abeille-assurances, impossible d'accéder à mon espace.
C'est pareil chez vous ?
Et message :
La consultation de votre contrat n'est pas possible pour le moment. Une opération sur titre est en cours. Merci de votre confiance.

 
C'est possible et il serait stupide de ne pas le faire.
 
J'avais mes reticences au début et puis j'ai pu avoir confirmation écrite de l'administration fiscale de l'acceptation de ce schéma bien qu'il soit dans le viseur pour être retoqué prochainement.
La fenêtre pour le faire est probablement 2021/2022/2023, 2024 j'en doute

 
c'est énorme cette histoire. Si je comprend bien:
- je regarde le plafond max de PER auquel j'ai droit sur l'année en cours.
- je splitte en 2 et j'ouvre un PER avec ladite somme pour chacun de mes gosses.
- je declare la donation si les fonds ne viennent pas de leurs livrets. Mais vu la faible somme et les abattement possibles et récurrents cela aura un impact moindre.
- je prend l'avantage fiscal avec mon gros TMI
- la thune compose pendant 50 ans.
 
 
 

Oui

Si je comprends bien tu peux aussi prendre les précédentes années.
Je comprends aussi que t’es enfants pourrons utiliser pour achat de la résidence principale à un moment où ils auront une imposition faible. Au pire un investissement locatif déguisé…

Faut 49 ans à 10% (géométriques ) quand même
Édit corrigé de l'inflation, faudrait plutôt 26k pdt 49 ans  

Je ne sais pas quel âge a son gamin mais 64ans à 7,5% le compte est bon  

Bonjour à tous, des avis sur la société de gestion Independance AM qui ont des performances assez impressionantes je trouve. Ils vendent globalement 2 fonds : 1 france small caps (depuis 1993 et 3700%) et 1 europe small caps (depuis 2019 avec 92%). Ils battent largement l'indice de référence CAC MID & SMALL NR (700%) et STOXX® EUROPE EX UK SMALL NR (41%).
https://www.independance-am.com/nos-fonds/france-small/
 
Je me dis que c'est un très bon complément avec le word qui est peu exposé en europe. De plus ils sont logeables en pea, pea-pme et assurance vie.
 
Je pense que beaucoup d'entre vous connaisent cette société de gestion et j'aimerai avoir votre avis.
 
Ils prennent 1,95% de frais et 10% de surpreformance / indice de référence. Les performances que j'ai données sont nettes de frais.

Pas d’avis, je ne connais pas, mais je me demande si ça ne pourrait pas être une bonne piste pour finalement commencer à exploiter le PEA-PME   . Que avec la version Europe de leur fond par contre, la version France n’est pas éligible.
 
Mais ce qui me chiffonne c’est qu’il y a 3 ISIN et je ne parviens pas à comprendre la différence   :
 
Indépendance et Expansion Europe Smll
Classe I - LU1832175001
Classe X - LU1832174889
Classe A - LU1832174962

C'est marqué dans le prospectus    

• Classe X: Classe d’actions de capitalisation réservée exclusivement aux Investisseurs Institutionnels
• Classe A: Classe d’actions de capitalisation destinée aux investisseurs autres que des Investisseurs Institutionnels  
• Classe I: Classe d’actions de capitalisation destinée à tous types d’Investisseurs, et notamment à des, ou par le biais de, (i) gestionnaires, conseillers en investissement, distributeurs ou intermédiaires financiers (sélectionnés ou approuvés par la Société de Gestion) qui, selon des exigences légales et/ou réglementaires, n’ont pas le droit d’accepter ou de retenir des rétrocessions de la part de partie tierce ou qui, en vertu d’arrangements contractuels, n’ont pas le droit d’accepter ou de retenir des rétrocessions de partie tierce, et (ii) d’Investisseurs Institutionnels au sens de la Loi de 2010 autre que des intermédiaires financiers qui sont approuvés par le Fonds et/ou par la Société de Gestion et souscrivant en leur nom propre

Les enfants ont leur propre plafond, 10% du PASS, mais cela n apparaît pas sur la fiche d'impôts.

Après il faut quand même prendre en compte les frais de gestion, non négligeables sur la durée

 
Accessoirement, je ferais aucun pari sur la stabilité d’un avantage fiscal en France pendant 50 ans  
Le plus prudent est probablement de casser le PER à la vingtaine lorsque le TMI est faible (étudiant / jeune actif) pour acheter la RP.

On parle très peu au final sur ce topic des investissements alternatifs type crowdfunding, private equity ou HY. Je sens un certain scepticisme.
 
Il y a quelques semaines j'ai assisté à une conférence de Altaroc et ca a l'air plutot bien réfléchi.
Le ticket d'entrée est un peu balèse (100k mais étalé sur plusieurs années), et j'aimerais savoir si certain d'entre vous ont déjà fait du PE via des fonds (de fonds) comme Altaroc, et si vous avez des tips.
 
Aussi, y a-t-il des systèmes de cashback à la souscription comme pour certaines SCPI ? (car c'est commercialisé par des CGP et en général ca signifie qu'en direct il y a moyen de récupérer)

 
D’ailleurs quel contrat privilégier pour un PER mineur ?

 
Ah oui je pensais que c’était sur le plafond du PASS des parents. Ça change pas mal de choses…
Et du coup, supposons sur une naissance en 2023.
En tout logique, on peut verser que sur 2023 et pas les années précédentes ?

Le hy je ne l'aurais pas mis en alternatif.
Et le crownfunding plutôt en exotique.

Tu aurais des frais d'entrée sur ton investissement sur altaroc ? L'intermédiaire serm rémunère probablement par des rétro, donc compliqué à récupérer, sauf à pouvoir investir dans une part avec moins de frais, même sans atteindre le minimum d'investissement de la part en question (tout dépend s'il y a plusieurs parts sur altaroc).

Hello,
attention je lis cela souvent : IE n'est pas PEAPME ok ! cf https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] ll-cap-a-c

Mais il me semble que la version Europe est éligible au PEA-PME.

Toutafai : https://www.independance-am.com/nos-fonds/europe-small/
 
mais ce n'est pas ce fonds dont nous parlons quand nous évoquons IE

Ce sont les mêmes gérants avec la moitié des positions en commun avec le fonds France.

J'ai tenté de négocier les frais avec Alataroc, en vain.

Je pense qu'ils distribuent essentiellement via CGP et qu'ils ne veulent pas se les mettre à dos en proposant des ristournes aux souscripteurs en direct.

Le ticket est trop gros pour moi, mais pourquoi pas d'ici 2-3 ans. Je trouve Moonfare plus attractif sur les frais et plus transparent sur l'historique de perf des fonds (Altaroc n'a pas voulu me filer les historiques de perf, reservé aux pro selon eux).

Merci pour ton retour !
Il faudrait creuser dans quels fonds Moonfare investit pour comparer.. Et avoir du trackrecord pour les deux... Altaroc avait l'air assez confiance sur sa capacité à servir 15% annualisé net de frais (les fonds générant autour de 20, et ils prennent environ 20% de la perf)

 
Merci pour vos retours. Effectivement il y en a un qui n'est pas éligible au pea-pme. Pour la partie PEA-PME j'ai investi déjà sur les fonds pe Oddo et Eurazeo mais je trouve que c'est un bon complément même dans le PEA. Leurs investissements sont judicieux et ils sont in parfois depuis 10 ans sur certains fonds. Je vois du catana, du poujoulat, du stefe ...
 
Lookoom si tu passes par là ou autre je veux bien vos avis. Après se comparer avec un indice small caps est biaisé et le battre n'est pas vraiment difficile dans le sens où les petits fonds qui surperforment sortent de cet indice pour devenir des mid cap d'où le désamour pour les etf small caps à mon avis.
Pas très difficile de le battre mais quand même les performances sur 30 ans sont impressionnantes.

 
Je pense que je vais continuer avec spirit

 
Spirit ne permet pas l’ouverture à un mineur

Attention post de gros noob.
 
Quand on parle de prendre date pour une AV c'est juste l'ouverture du compte ?  
 
On peut faire la même chose avec un PEA ?
 
Hier j'étais à deux doigts d'ouvrir une AV et un PEA chez bourso mais je n'ai pas osé peur de faire une connerie sans comprendre vraiment les tenants et aboutissants. Je me suis dis que j'allais voir ici avant d'ouvrir les deux.
 
L'objectif serait de commencer à investir avec des ETF worlds sur les deux c'est redondant comme choix ? Est ce que piloté soit même un PEA est complexe ? Fausse bonne idée pour un newbie ?

Tu as obtenu un rescrit fiscal?

Oui
Oui
Non, mais en général le PEA est fiscalement mieux donc commencer par remplir le PEA. Ca dépend quand meme de ta situation (est-ce que tu as besoin de l'argent à court/moyen/long terme, etc)

 
Hello, oui prendre date c'est ouvrir le contrat. Ca nécessite de mettre un petit billet. 100€ peut-être.
Prendre du world dans le PEA te coutera moins de frais que dans l'assurance vie. On conseille de le remplir avant de songer à mettre du word dans l'assurance. A titre perso je n'écoute pas ce conseil et j'investis du world dans l'assurance vie car je peux faire du versement programmé contrairement au PEA.
Tu devrais lire la première page de ce topic. Tu y trouveras toutes tes réponses.

Av tu peux prendre date sans souci car tu peux en avoir plusieurs.

PEA compares bien les offres car tu n'as le droit qu'à 1 seul PEA et 1 seul PEA-PME .

Bien sur c'est 1 Pea par personne physique tu peux en avoir 1 et madame 1 aussi.

Situation qui n'existe pas en pratique.
imposition faible = faible revenus = pas d'achat de RP.
 
C'est bien là le piège du PER, les fonds sont bloqués, et il n'y a pas de moyen optimisé de les récupérer avant la retraite qui sera dans ~65 ans pour les nouveaux-nés d'aujourd'hui.