Bonjour à tous,  
 
Dans une logique de placement très long terme avec une approche full ETF, je me demandais quel serait l'intérêt d'investir dans un PEA plutot que dans une AV?
 
En effet, l'AV permet avec le mécanisme des purges annuelles, de minimiser les prélèvement d'impôt la ou le PEA ne le permet en aucune façon.
Y a-t-il autre chose que je n'aurais pas pris en compte dans mon analyse?
 
Salverius

Bonjour à tous,  
 
Dans une logique de placement très long terme avec une approche full ETF, je me demandais quel serait l'intérêt d'investir dans un PEA plutot que dans une AV?
 
En effet, l'AV permet avec le mécanisme des purges annuelles, de minimiser les prélèvement d'impôt la ou le PEA ne le permet en aucune façon.
Y a-t-il autre chose que je n'aurais pas pris en compte dans mon analyse?
 
Salverius

Bonjour à tous,  
 
Dans une logique de placement très long terme avec une approche full ETF, je me demandais quel serait l'intérêt d'investir dans un PEA plutot que dans une AV?
 
En effet, l'AV permet avec le mécanisme des purges annuelles, de minimiser les prélèvement d'impôt la ou le PEA ne le permet en aucune façon.
Y a-t-il autre chose que je n'aurais pas pris en compte dans mon analyse?
 
Salverius

Bonjour à tous,

Dans une logique de placement très long terme avec une approche full ETF, je me demandais quel serait l'intérêt d'investir dans un PEA plutot que dans une AV?

En effet, l'AV permet avec le mécanisme des purges annuelles, de minimiser les prélèvement d'impôt la ou le PEA ne le permet en aucune façon.
Y a-t-il autre chose que je n'aurais pas pris en compte dans mon analyse?

Salverius

Bonjour à tous,  
 
Dans une logique de placement très long terme avec une approche full ETF, je me demandais quel serait l'intérêt d'investir dans un PEA plutot que dans une AV?
 
En effet, l'AV permet avec le mécanisme des purges annuelles, de minimiser les prélèvement d'impôt la ou le PEA ne le permet en aucune façon.
Y a-t-il autre chose que je n'aurais pas pris en compte dans mon analyse?
 
Salverius

Arrêtez avec "lunaire " par pitié.

Arrêtez avec "lunaire " par pitié.

C'est lunaire de calculer une moyenne arithmétique pour mesurer la perf de son portefeuille.

C'est lunaire de calculer une moyenne arithmétique pour mesurer la perf de son portefeuille.

 
Moi Président je taxerais tout ça à 90% dès le premier euro.

 
Tu veux donner le coup de grâce à un pays déjà sous-capitalisé ?
 
Faut voir le manque à gagner avec une telle mesure, et notamment tenir compte :
- du départ d'un grand nombre d'investisseurs et d'entrepreneurs (et des capitaux qui accompagnent lesdits entrepreneurs),
- du départ des retraités argentés ainsi que de leurs descendants,
- de la fuite de talents et des gens ambitieux pour lesquels la constitution d'un patrimoine transgénérationnel est une des motivation à se dépasser (ils sont nombreux),
...
 
 
J'attire ton attention sur le fait que les nouvelles générations sont beaucoup plus mobiles que leurs parents.
Beaucoup plus mobiles car :
- meilleure maîtrise de l'anglais,
- souvent de multiples expériences professionnelles à l'étranger,
- de plus en plus de couples/familles avec déjà un pied à l'étranger (conjoint étranger),
- internet facilite les échanges/le business à l'international.
 
Note aussi que déplacer le siège social d'une entreprise vers un autre pays de l'UE se fait très facilement (la liberté d'établissement est dans le Traité).
Mais tu veux peut-être aussi revoir le fonctionnement de l'UE à l'image des mouvements politiques contestataires aux 2 bords de l'échiquier politique ?  
 
 
Va falloir un smiley d'un chien blanc avec un gilet jaune  

C'est lunaire de calculer une moyenne arithmétique pour mesurer la perf de son portefeuille.

Tu veux donner le coup de grâce à un pays déjà sous-capitalisé ?

Faut voir le manque à gagner avec une telle mesure, et notamment tenir compte :
- du départ d'un grand nombre d'investisseurs et d'entrepreneurs (et des capitaux qui accompagnent lesdits entrepreneurs),
- du départ des retraités argentés ainsi que de leurs descendants,
- de la fuite de talents et des gens ambitieux pour lesquels la constitution d'un patrimoine transgénérationnel est une des motivation à se dépasser (ils sont nombreux)

Mouais. Je fais partie des "talents en fuite" pour construire un patrimoine, et justement, ça passe par le travail et pas l'héritage.
Dans un pays où l'héritage est plus taxé mais le travail est moins taxé, je serais peut-être resté travailler.
 
Hier j'ai calculé sur une fiche de paie de ma femme : 6800€ de coût total employeur, 3500 dans la poche, soit 2800 de pouvoir d'achat une fois déduite la TVA. Autrement dit, 4000€ d'impôts sur 6800 de revenus, soit une imposition globale de 58% et c'est avant les autres impôts (foncier etc). Et encore c'est avec une partie du salaire sous forme de prime non imposable.
 
Forcément que personne ne peut capitaliser avec ce taux de taxation, sauf à avoir un énorme salaire (1% des employés) ou el famoso "entrepreneur".
 
Franchement, prenez moi l'héritage pour lequel je n'ai pas travaillé, et laissez moi constituer mon propre patrimoine à la sueur de mon front. Mais non c'est l'inverse en France, donc les talents partent et les Tanguy restent en attendant que les vieux crèvent. Et vu que tu hérites de la même manière peu importe où tu habites, je ne vois pas trop le rapport avec la fuite des talents.

Bah ça dépend des gens.
Certains s'en foutent, ne préparent rien et laissent les "enfants" (déjà vieux, voire morts donc in fine les petits-enfants) régler ça entre eux après leur mort.
D'autres s'en occupent de leur vivant.

Pour avoir plusieurs exemples du cas n°1 dans la famille, je suis convaincu que ça vaut la peine d'anticiper

Surtout si tu as un enfant rebel / dépensier / ingrat...

Oui beaucoup de jeunes parmi les "nouvelles générations" seraient pas insensibles à un IR Singapourien aujourd'hui au prix d'une taxation de la transmission le jour où ils auront 65 ans

Et puis penser à la mort de son vivant c'est pas très gai    

Mouais. Je fais partie des "talents en fuite" pour construire un patrimoine, et justement, ça passe par le travail et pas l'héritage.
Dans un pays où l'héritage est plus taxé mais le travail est moins taxé, je serais peut-être resté travailler.

Hier j'ai calculé sur une fiche de paie de ma femme : 6800€ de coût total employeur, 3500 dans la poche, soit 2800 de pouvoir d'achat une fois déduite la TVA. Autrement dit, 4000€ d'impôts sur 6800 de revenus, soit une imposition globale de 58% et c'est avant les autres impôts (foncier etc). Et encore c'est avec une partie du salaire sous forme de prime non imposable.

Forcément que personne ne peut capitaliser avec ce taux de taxation, sauf à avoir un énorme salaire (1% des employés) ou el famoso "entrepreneur".

Franchement, prenez moi l'héritage pour lequel je n'ai pas travaillé, et laissez moi constituer mon propre patrimoine à la sueur de mon front. Mais non c'est l'inverse en France, donc les talents partent et les Tanguy restent en attendant que les vieux crèvent. Et vu que tu hérites de la même manière peu importe où tu habites, et que le fait de sortir du capital de France n'est pas taxé, je ne vois pas trop le rapport entre la fuite des talents et le transfert de capital entre générations : tu optimises la répartition géographique du patrimoine après avoir fini ta carrière si tu veux réduire l'imposition.

On te dira qu'il vaut mieux éviter de placer sur du risqué l'argent de son futur bien immo si à court/moyen-terme
 
Sauf que dans les faits, on a toujours besoin de pognon pour du futur immo, même quand on est déjà propriowinner
Sauf pour le propriowinner de 85 ans, à la limite, vu que l'achat d'un futur bien semble inutile à ce stade
Du coup on place jamais sur du risqué  

 
Je rajouterais que les soit disant gens ambitieux qui se cassent, on en a un aperçu avec Warren buffet et biles Gates, qui vont s'auto infliger une perte de plus de 90 % de leur patrimoine pour des associations humanitaires ou pour redistribuer.
 
Et un mec comme Musk ne fait pas ça pour transmettre mais par passion.  
 
Bref, par contre le taux d'imposition réduit fortement les possibilités.  
 

T’y crois vraiment à ça ??

Bill Gates il donne… à la fondation Bill Gates. Il sort de sa poche droite pour mettre dans sa poche gauche (avec sans doute une défiscalisation au passage).
Je pense qu’il aurait fait + d’heureux en ne pratiquant juste pas l’évasion fiscale.

En vrai, « un “tiens” vaut mieux que deux “tu l’auras”». Baisser les impôts en espérant que ça rendra les riches plus généreux c’est très naïf, il vaut mieux aller piocher dans leur poche. Personne ne va donner spontanément à son voisin dans le besoin (je m’inclus dans le lot de ces égoïstes). C’est malheureux mais l’impôt est le seul moyen qui fonctionne.

 
La fondation bill gates ne bosse pas pour lui permettre d'acheter le dernier yacht à la mode mais pour financer des projets humanitaires, c'est bien légitime pour eux de chercher à avoir un droit de regard sur les milliards balancés.
.

Hello HFR,
 
J'ai 60k euros sur mon compte courant qui vont vegeter pendant quelques mois avant un achat immo.
 
Mon livret a est au max. Des idees d'un support qui rapporte un peu (a ce niveau, si je peux juste faire quelques % de rendement ca serait beau - matcher l'inflation serait inespere) sans risque de perte en capital et possible d'avoir l'argent dispo en quelques jours?
J'ai PEA, assurance vie generali/linxea, CTO.
Merci bien!

Après remplissage du LDDS comme dit juste au-dessus, en no brainer total tu as livret bourso+ 2% brut et sans plafond.
Si le taux te convient pas, possibilité de gratter un peu en jonglant avec les promos des autres livrets fiscalisés (livret+ fortu, PSA, Renault, etc....) en faisant gaffe aux modalités de la promo.

Hello HFR,
 
J'ai 60k euros sur mon compte courant qui vont vegeter pendant quelques mois avant un achat immo.
 
Mon livret a est au max. Des idees d'un support qui rapporte un peu (a ce niveau, si je peux juste faire quelques % de rendement ca serait beau - matcher l'inflation serait inespere) sans risque de perte en capital et possible d'avoir l'argent dispo en quelques jours?
J'ai PEA, assurance vie generali/linxea, CTO.
Merci bien!

 
Comptes à terme ? Fonds monétaire ?

Super, un grand merci pour vos suggestions! LDDS et bourso + ouverts! Je vais voir si le CAT/fonds euros valent le coup

À moins que je ne dise une connerie, mais faire un aller/retour sur un fond euros dans la même année civile, il me semble qu'on se tape un taux tout pourri non ? Il faut dépasser le 31 décembre avant de récupérer ses billes pour en profiter il me semble
Comme tu parles de "quelques mois"...

bah c'est au prorata

En cas de retrait total (et fermeture de l’AV), l’assureur se basera sur un taux minoré par rapport à l’année passé pour calculer les intérêts, je pense que c’est de ça qu’il parle.
 
Mais les retraits partiels n’ont à priori pas ce problème.