[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 10301 10302 10303 .. 12483 12484 12485 12486 12487 12488 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

H2N3

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

J'entends le bruit des bottes car je suis qu'un "simple bidochon" gagnant moins de 100k€ / net par an [:raiton30:2]

=> Source

https://zupimages.net/up/23/19/zpiu.png

De plus en plus gratiné le Lookoom [:eh_bien_bonsoir:3]

Publicité

tanguy12

CB qui prends sa balle perdue du jour [:psykooo:5]

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

tanguy12 a écrit :

CB qui prends sa balle perdue du jour [:psykooo:5]

Même la modération fait de lui un bidochon [:theo_le_patron]

Cette trahison

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

coucouriste

free-riders a écrit :

J'entends le bruit des bottes car je suis qu'un "simple bidochon" gagnant moins de 100k€ / net par an [:raiton30:2]

=> Source

https://zupimages.net/up/23/19/zpiu.png

[:rofl] [:vave:3]

flash23

Fin de race brainwashée

SaucissonMasque a écrit :

[:cerveau discobeck]

/HS [:smileyb:3]

Tant d’émois pour quelques morceaux de viande et une touche de mascara.
Serez-vous aussi fiévreux lorsque les viandes auront ranci et que, devenues incontinentes, leurs protections recevront leur lot quotidien d’immondices ?
[:yessssss:7]

(Zéro misogynie, hein : ça fonctionne aussi dans l’autre sens.)

tanguy12

free-riders a écrit :

Même la modération fait de lui un bidochon [:theo_le_patron]

Cette trahison

il a du mettre un coup de dent intempestif la dernière fois

maximizeup

juhab a écrit :

Bonjour,
Je lis ce topic quelques temps, et je viens demander conseils pour améliorer mes "placements"
Présentation rapide:
- 40ans, pacsé, 1 enfant de 6ans.
- Proprio d'une maison qui est en location (1100€/mois HC) que je gère en direct. Estimée à 330k€ - 350k€
- Proprio de ma RP sur laquelle il me reste encore 200k€ à rembourser sur les 11 prochaines années (~1%). Estimée a 500k€ - 550k€
- Pas d'autre crédit en cours
- Capacité d'épargne très irrégulière, mais je dirais ~10k€ par an
- TMI à 30%
- 60k€ sur un PEL de 2014 (2.15%net si je me souviens bien) ; 15k€ sur un PEG ; 10k€ sur livret A ; AV AFER avec 100€ (Janvier 2019) pour prendre date.
- Projet: Piscine (30-40k€), investissement pour defisc
- Mon tempérament: j'aime pas le risque

Donc je venais chercher des conseils pour améliorer tout ça... je paie trop d'impôts, je pense que la maison en loc sans defisc est pas très intéressante financièrement mais c'est une maison que j'aime bien, et il est possible que je retourne y vivre en jour... d'où le fait de la garder.

Voila, tout conseil est le bienvenu !
Merci

1) Passer la maison en location meublée pour bénéficier du régime LMNP. Les travaux que tu pourras y faire t'aideront à créer du déficit t'exonerant ainsi d'impôts un moment, ce déficit étant reportable.
Dommage d'ailleurs que tu en sois pleinement propriétaire et que le prêt en cours concerne la RP (Ça ne t'apporte rien pour la RP mais t'apporterait du déficit pour le LMNP)

2) Placer t'es liquidités sur un PEA, sur du MSCI WORLD comme indiqué ici et là

Message édité par maximizeup le 10-05-2023 à 00:07:53

Halfsup

Il a écrit "j'aime pas le risque".

Deuxième conseil : placer tes liquidités sur MSCI World... [:cerveau manust]

Message cité 5 fois
Message édité par Halfsup le 10-05-2023 à 04:48:20

Pomme-abricot

Halfsup a écrit :

Il a écrit "j'aime pas le risque".

Deuxième conseil : placer tes liquidités sur MSCI World... [:cerveau manust]

Silk56 a écrit :

Un détail mais on ne dit pas qu'on aime le risque ou pas, ce n'est pas le sujet, personne n'aime vraiment le risque en épargne. Plutôt on le tolère plus ou moins bien en perspective de gains croissants.

tanguy12

Halfsup a écrit :

Il a écrit "j'aime pas le risque".

Deuxième conseil : placer tes liquidités sur MSCI World... [:cerveau manust]

tu noteras tout de même qu'il dit ne pas aimer le risque et.... fait du locatif. Sur un seul bien.

Message cité 1 fois

Publicité

glandoll

Halfsup a écrit :

Il a écrit "j'aime pas le risque".

Deuxième conseil : placer tes liquidités sur MSCI World... [:cerveau manust]

Qu'est-ce le risque ?

Message cité 4 fois

glandoll

tanguy12 a écrit :

tu noteras tout de même qu'il dit ne pas aimer le risque et.... fait du locatif. Sur un seul bien.

C'est de l'immo, c'est du solide" HalfsuF

Message édité par glandoll le 10-05-2023 à 08:11:45

tanguy12

glandoll a écrit :

Qu'est-ce le risque ?

avoir une piscine dans le jardin et un enfant en bas âge?

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

glandoll a écrit :

Qu'est-ce le risque ?

Glandoll tu me fais bander avec ta question [:ouhchtrafnoy]

Message édité par DeltaVega le 10-05-2023 à 08:26:01

---------------
Trader en marketing

maximizeup

Halfsup a écrit :

Il a écrit "j'aime pas le risque".

Deuxième conseil : placer tes liquidités sur MSCI World... [:cerveau manust]

J'ai bien lu, merci. Personne n'aime le risque en fait.

Du coup tu proposes quoi ?

Message cité 2 fois

SaucissonMasque

glandoll a écrit :

Qu'est-ce le risque ?

Les options sur URW [:donnenrhume:8]

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

maximizeup a écrit :

J'ai bien lu, merci. Personne n'aime le risque en fait.

Du coup tu proposes quoi ?

Certains aiment le risque quand même. Ca se saurait si il n'y avait qu'une seule fonction d'utilité

---------------
Trader en marketing

Landolfi

Bonjour,
Pour ouvrir un pea, quels sont les établissements préférés du topic ? Ayant une av chez linxea ( qq € ppur prendre date) , je pensais à eux, fausse bonne idée ?

Message cité 2 fois

---------------
my 3d models...

free-riders

Je ne suis simplement pas là

glandoll a écrit :

Qu'est-ce le risque ?

Un truc qui fait gagner de l'argent sur le TLT [:raiton30:2]

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Suzebull

Landolfi a écrit :

Bonjour,
Pour ouvrir un pea, quels sont les établissements préférés du topic ? Ayant une av chez linxea ( qq € ppur prendre date) , je pensais à eux, fausse bonne idée ?

Linxea est un courtier en assurance vie.
Un PEA s'ouvre dans une banque, de préférence une banque en ligne type Fortuneo ou Boursorama.

Message cité 2 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Ou BD pour les french dreamers

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Miles_Teg91

Suzebull a écrit :

Linxea est un courtier en assurance vie.
Un PEA s'ouvre dans une banque, de préférence une banque en ligne type Fortuneo ou Boursorama.

Linxea propose un pea assurance ?

---------------
Votre bracelet personnalisé

TubeMap

juhab a écrit :

Pour répondre aux différentes questions:
- nous payons 15k€ d'impôts
- Je pense pouvoir bloquer 40 ou 50k€ sur 10ans.
- Oui, le monde lookoomien est loin du mien
- Pas de PEA
- 3 banques, 2 sans frais + LBP ou j'ai le crédit et mes revenus + compte joints.
- Pas de projet defisc identifié pour le moment
- j'ai déjà la véranda, et la piscine fera partie de l'extension de la veranda. Je suis en train d'aménager les combles (+30-50m²) moi même. Mais c'est dans un pur but immobilier... en étant 3 dans une maison de déjà 170m².. nous n'avons pas spécialement besoin de place en plus.

Payer €15k d’impôts et chercher à défiscaliser [:theo_le_patron] Pardonne moi mais je trouve que ça n'a pas de sens en plus de potentiellement rajouter une charge mentale a cause d'un investissement défisc hasardeux du type Pinel/SOFICA & co.
Jamais fait le calcul mais il faudrait voir le TRI sur 10 ans (par exemple) dans les deux scénarios suivants:
1. Investissement dans un Pinel/SOFICA ou autre daube de défiscalisation de disons €15k pour avoir une réduction d’impôts de €7.5k. Cela devrait en théorie grever ta capacité d’épargne compte tenu de l'investissement initial et engendrer un cout d'opportunité car tu auras pu investir dans quelque chose de plus intéressant
2. Paiement de ton IR mais capacité d'épargne investie pleinement sur un ETF World

Je caricature un peu car il manque quelques détails comme ton appétence aux risques pour faire une analyse plus fine :jap:

Message cité 2 fois

TubeMap

Halfsup a écrit :

Il a écrit "j'aime pas le risque".

Deuxième conseil : placer tes liquidités sur MSCI World... [:cerveau manust]

Ca depend de chacun mais penses-tu qu'un ETF World (en prenant en compte la diversification mondiale, de secteurs et du nombre d'entreprises) est plus risqué d'un LMNP (peu ou pas de diversification, tres localisé, un seul locataire etc.)? Il me semble que les gens sont juste biaisés vis a vis de l'immo et pensent que c'est moins risqué que la "bourse" car la pierre cédusolid

Message cité 1 fois

truc_pas_net

TubeMap a écrit :

Ha les français [:feudor2:1]

Landolfi

Suzebull a écrit :

Linxea est un courtier en assurance vie.
Un PEA s'ouvre dans une banque, de préférence une banque en ligne type Fortuneo ou Boursorama.

Ok merci.
Pea assurance n'est pas équivalent je suppose: https://www.linxea.com/epargne/linxea-avenir-pea/

Message cité 2 fois

---------------
my 3d models...

manufactory

TubeMap a écrit :

Où il peut retarder la fiscalité en investissant dans un PER. Mais bon, pour que ce soit intéressant, il faut que accepter de placer sur du risqué.

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

manufactory a écrit :

Où il peut retarder la fiscalité en investissant dans un PER. Mais bon, pour que ce soit intéressant, il faut que accepter de placer sur du risqué.

On peut toujours investir sur du fonds euros sur le PER et profiter du levier fiscal [:raiton30:2]

Même à TMI identique entre maintenant et la retraite, on profite de ce prêt à taux 0 de l'état

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

manufactory

free-riders a écrit :

On peut toujours investir sur du fonds euros sur le PER et profiter du levier fiscal [:raiton30:2]

Même à TMI identique entre maintenant et la retraite, on profite de ce prêt à taux 0 de l'état

Je ne considérai pas le fond euros comme un placement risqué mais chacun sa définition

Message édité par manufactory le 10-05-2023 à 11:55:24

ironpanda

TubeMap a écrit :

C'est surtout que l'hypothèse clé dans la défisc c'est ce que tu fais de l'économie d'impôt.

De mémoire le fisc te rembourse genre en juin/juillet, donc la proba que ça parte dans les vacances est non négligeable...

Donc patrimonialement parlant c'est la double peine

Halfsup

maximizeup a écrit :

J'ai bien lu, merci. Personne n'aime le risque en fait.

Du coup tu proposes quoi ?

- livrets réglementés (LA/LDD/LEP)
- autres livrets
- PEL
- fonds euros d'AV
- éventuellement fonds "patrimoniaux" avec une volatilité restreinte (perte maximale inférieure à 5-10% - part d'actions généralement inférieure à 30% sur l'allocation d'actifs par le gérant).
- éventuellement produits structurés avec protection du capital (totale ou limitée) à l'échéance si son horizon de placement est compatible (5-10ans).
- éventuellement certains fonds obligataires disponibles en AV.
- éventuellement immobilier locatif si possesseur de sa RP et détenteur d'une épargne de précaution suffisante, avec appétence clairement qualifiée.
etc.

Quand t'es en banque / cabinet de conseils, proposer un ETF Actions à un client qui écrit noir sur blanc "je n'aime pas le risque" ou "je ne souhaite pas voir une potentielle baisse de mon patrimoine en cas de retournement de marché", ça s'assimile à une faute professionnelle qui fait l'objet d'un courrier à l'endroit du collaborateur (et ça arrive souvent désormais).

Marc, et les modérateurs en général, devraient s'émouvoir d'avoir une team d'acharnés du "GO FULL ETF" sans discernement à chaque demande de conseils sur un forum public où les intervenants ne sont pas (pour la plupart) qualifiés/compétents/diplômés pour promouvoir de telles propositions sans un exposé complet de la situation patrimoniale du demandeur...

Message cité 6 fois
Message édité par Halfsup le 10-05-2023 à 12:05:57

Karma-design

Halfsup a écrit :

Marc, et les modérateurs en général, devraient s'émouvoir d'avoir une team d'acharnés du "GO FULL ETF" sans discernement à chaque demande de conseils sur un forum public où les intervenants ne sont pas qualifiés/compétents/diplômés pour promouvoir de telles propositions sans un exposé complet de la situation patrimoniale du demandeur...

En meme temps c'est un forum, celui qui veut un conseil personnalisé par quelqu'un de qualifié va voir un conseiller en gestion de patrimoine, et un vrai donc payé à l'heure pas à la commission

---------------
Doing god's work in the devil's playground

Suzebull

Landolfi a écrit :

Ok merci.
Pea assurance n'est pas équivalent je suppose: https://www.linxea.com/epargne/linxea-avenir-pea/

Je viens de regarder et il n'y a que 2 ETFs : https://www.linxea.com/epargne/linx [...] ts-options
Perso je partirais sur un PEA bancaire, je ne vois pas l'intérêt d'un PEA assurance.

D'ailleurs, qui en a un ici ?

evildeus

Landolfi a écrit :

Ok merci.
Pea assurance n'est pas équivalent je suppose: https://www.linxea.com/epargne/linxea-avenir-pea/

Non pas d’intérêt à un PEA assurance :hello:

glandoll

Halfsup a écrit :

Il est vrai que les obligations, l'immo locatif quand on a sa RP et les produits structurés sont exempts de risque.
Ca n'est pas comme c'est dit dans la formation que c'est la vérité et que c'est l'idéal.
Après en pratique, oui, si tu es vendeur en bed, tu ne vas pas donner des etf, quelque ce soit le profil. Tu vas plutôt donner des fonds actions maison aux personnes qui veulent du risque et les actifs que tu as listé pour ceux qui n'en veulent pas. Mais je répète, cela ne veut pas dire que ce soit pertinent (et que ça réponde à la problématique du client d'éviter le risque, qui est à comprendre comme risque =refus de perte latente court terme).

Quenteagle

Talk to me, Goose

Halfsup a écrit :

Un M2 pour apprendre des principes de L1, c'est beau cette "formation" :sweat:

Tu as raison sur le reste et en particulier sur ce cas precis, par contre arrete ta croisade anti ETF journaliere. Surtout quand beaucoup ont partage leur avis sur ta strategie alternative et la liste de tes fonds.

C'est un peu comme l'autre member bien connu qui soutient que le stock picking c'est la vie alors qu'il ne fait pas mieux en perf qu'un ETF. Le seul content dans l'histoire, c'est son broker

Message cité 1 fois

glandoll

Quenteagle a écrit :

Un M2 pour apprendre des principes de L1, c'est beau cette "formation" :sweat:

Tu as raison sur le reste et en particulier sur ce cas precis, par contre arrete ta croisade anti ETF journaliere. Surtout quand beaucoup ont partage leur avis sur ta strategie alternative et la liste de tes fonds.

C'est un peu comme l'autre member bien connu qui soutient que le stock picking c'est la vie alors qu'il ne fait pas mieux en perf qu'un ETF. Le seul content dans l'histoire, c'est son broker

C'est lapin l'autre membre bien connu ?

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Halfsup a écrit :

[:patrick52s]

Message édité par free-riders le 10-05-2023 à 13:11:35

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Hello !

Petite question sur les impots !
On était pas censé connaitre notre TMI au moment de la declaration cette année ?

Et concernant l'immo, si on veut adopter le régime micro foncier, il faut mettre le loyer avec charges ou sans charges ?

Merci

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Halfsup a écrit :

En général quand tu fais un M2 lambda en GP pour devenir CGP/CGPI voir Banquier privé en BP, on t'explique qu'un client qui est averse aux risques doit être orienté vers les actifs habituellement considérés comme peu ou pas risqués :

- livrets réglementés (LA/LDD/LEP)
- autres livrets
- PEL
- fonds euros d'AV
- éventuellement fonds "patrimoniaux" avec une volatilité restreinte (perte maximale inférieure à 5-10% - part d'actions généralement inférieure à 30% sur l'allocation d'actifs par le gérant).
- éventuellement produits structurés avec protection du capital (totale ou limitée) à l'échéance si son horizon de placement est compatible (5-10ans).
- éventuellement certains fonds obligataires disponibles en AV.
- éventuellement immobilier locatif si possesseur de sa RP et détenteur d'une épargne de précaution suffisante, avec appétence clairement qualifiée.
etc.

Quand t'es en banque / cabinet de conseils, proposer un ETF Actions à un client qui écrit noir sur blanc "je n'aime pas le risque" ou "je ne souhaite pas voir une potentielle baisse de mon patrimoine en cas de retournement de marché", ça s'assimile à une faute professionnelle qui fait l'objet d'un courrier à l'endroit du collaborateur (et ça arrive souvent désormais).

Marc, et les modérateurs en général, devraient s'émouvoir d'avoir une team d'acharnés du "GO FULL ETF" sans discernement à chaque demande de conseils sur un forum public où les intervenants ne sont pas (pour la plupart) qualifiés/compétents/diplômés pour promouvoir de telles propositions sans un exposé complet de la situation patrimoniale du demandeur...

Ce lieu public n'est pas un lieu de conseil financier effectivement, comme le forum boursorama ou devenir-rentier où de nombreux particuliers échangent entre eux sans formuler de conseil dans le cadre d'un échange de service formalisé.

Je suis d'accord pour écrire que les formation en gestion de patrimoine sont très deficiente en France comme ailleurs et entretiennent une forte aversion au risque. On ne réussira pas à le changer malheureusement.
Idem pour la mauvaise gestion des clients en banque privée, très répandue.

En revanche ici, j'ai beau relire le message initial et je ne vois pas d'aversion au risque mais le souhait de s'exposer au risque de façon raisonnée, consciente et de façon non outrancière. Une épargne se construit par blocs selon moi et bien sur que l'ensemble de la situation doit se regarder, le "go ETF" est vraiment idiot si il est lancé comme une vanne quasiment automatique. Néanmoins c'est très fréquemment la brique manquante des allocations chez l'épargnant français lambda, je comprends pourquoi cela revient aussi frequemment.

Message cité 1 fois

gmund

[:kurt haribo:2]

C’est compliqué pour moi d’intervenir parce que je suis partagé entre marcher sur des œufs car je suis impliqué directement avec des clients en banque privée et j’ai pas envie de perdre mon job et l’envie de partager ça avec vous pour vous dire ce qui se passe en coulisse des BP qui sont tant décriées ici [:the geddons]

Toujours est-il que la BP, c’est pas toujours des charlatans comme je peux le lire ici et autant Lookoom a des compétences indéniables (je suis plus lurkeur que posteur) autant il a aussi son prisme grande fortune qui qui fait qu’il jette peut être le bébé avec l’eau du bain :jap:

J’ai aussi mon propre prisme, je manque sûrement d’objectivité mais j’en ai marre qu’on tape sur la BP alors que franchement je mouille souvent ma chemise pour les clients

Message cité 1 fois

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 10301 10302 10303 .. 12483 12484 12485 12486 12487 12488

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Page générée en 0.108 secondes