Période propice avec un changement de taff permettant notamment de remettre à plat les placements sur PEE. Bilan à +/- 10 ans

Du coup, même si j’aime bien bitcher un peu sur les piliers du topics et la redondances de certains sujets. Force est de constater que ça m’a permis d’acquérir une petite couche de culture financière et patrimoniale.

Les graphs incluent des projections conservatives jusqu’à 2026, j’avais la flemme de refaire chaque année.

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 16f92b.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 211272.jpg

Nez creux, hasard du calendrier, chance, ou simplement irresponsabilité… en tout état de cause j’ai un peu évité de me faire rincer par le Covid et la guerre en Ukraine. Augmentation temporaire des revenus sur la période, exposition limitée à la bourse avec un peu de pognon dépensé dans des choses moins conventionnelles d’un point de vu patrimonial et investissement.

Du coup, a date, avec 25% du patrimoine exposé à des choses moins classique, je pense que je vais devoir me calmer et pondérer le risque. Revenir un peu plus dans les rails. Je dois atteindre ma limite de confort.

Sur le reste, j’ai un matelas pour gérer quelques mois, certains frais sont payé avec un an d’avance (genre crèche pour le petit).
Je suis à l’aise avec une relativement grosse exposition au marché. 50% aujourd’hui entre PEA/CTO/PER (action chez linxea). 83% de ce que j’ai en actions est sur des ETF, avec la dedans encore probablement plus de 80% sur du MSCI World.

Je vais remonter mécaniquement jusqu’à 60-75% d’actions au cours des prochaines années en orientant l’épargne vers ces supports.

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 1ead08.jpg

Jusqu’ici tout va bien, je suis en avance sur les projections, même optimistes d’il y a 10 ans. Je vais pas m’avancer et me porter la scoumoune, mais on va essayer de continuer.

Si j’arrive à rester dans la même dynamique, je ne devrais pas être tenté de sortir brûler des poubelles pour manifester mon mécontentement face à la réforme des retraites.

Et puis bon, j’ai pas touché de cerises mais ça finira bien par arriver.

Bof... papier liminaire sans grand intérêt...

Attention aux risques de
- requalification en donation ;
- abus de droit si motivation est exclusivement fiscale : celui qui donne est aussi celui qui accepte juridiquement le don
- etc.

C'est assez singulier comme démarche... Coincer son (ses) enfant(s) dans un truc tunnel mouais...

Par ailleurs, si celui qui donne est à la TMI de 11% (jusqu'à 27 478€) et que sa progéniture, diplômée d'une ESC -> consultante chez BearingPoint Paris -> 60K à 25 ans = on voit tout de suite le problème fiscal...

Bonjour,
 
Cette année, j'ai deux contrats AV qui arrivent aux termes des 8 ans de maturité.
 
Pour fêter ça, je me suis fait un petit tableau Bilan de mes AV et de leur taux, afin de savoir ce que je dois privilégier pour 2023 :
 
https://i.ibb.co/98zC9DZ/image001.png
 
J'utilise mon AV Boursorama en tant que livret tampon, puisque mon LDD et LVA sont pleins. Problème, la fiscalité peu avantageuse d'une AV non mature, mais avantage, la simplicité d'exécution des ordres depuis l'interface boursorama, avec une accessibilité plutôt rapide. J'avais pour vision de transférer mon contrat Nalo avec 1000€ dessus qui ne me sert à rien, et qui est mature depuis février. Malheureusement, Boursorama n'accepte aucun transfert d'AV...
 
Quelques questions :
a) Est-ce que vous voyez une AV sur laquelle je pourrais transférer Nalo, que je puisse utiliser en tant qu'alternative au LVA ?
b) A partir de juin 2023, mon PEL aura 12 ans. Est-ce que c'est bien à partir du mois de juin précisément que je serais soumis à l'imposition sur ce PEL, et donc un taux net tombant à 1,75 %
c) Par rapport à b), et sachant que le taux de prêt de mon PEA est de 4,20%, est-ce que j'ai un intérêt à conserver mon PEL ou vaut-il mieux que je transfert ça en F€ en AV ? Note : je n'ai pas encore acheté, mais j'espère ne pas devoir utiliser mon PEL pour un prêt à 4,20%
 
Merci pour vos avis !

PER pour les enfants il y a clairement un risque de requalification/abus de droit mais SI ça passe c'est effectivement très optimal pour la transmission vers les enfants.

L'achat de RP est l'une des raisons principales de don de son vivant, le PER le permet, c'est idéal.

Ça ne risque rien si les montants de versements sont minimes, non?

J'avoue être intéressé par le per pour ma fille :

Le principe serait de lui montrer qu'à long terme, l'investissement est rentable.

Avec la renta moyenne d'un etf world, en mettant simplement 45€ jusqu'à sa majorité soit 2700 € de versements, ça ferait 347k€ pour elle 44 ans plus tard , soit  l'équivalent de 140k€ actuels si on applique une décote de 60% à terme pour tenir compte de l'inflation  

Simplement en continuant au rythme de 45€ courants par mois , ça lui ferait 800k€ dans 50 ans .

Et si à la retraite elle est en tmi 41% tant mieux pour elle elle aura pas besoin de ce per et ça lui aura pas coûte grand chose...

Dans une simple optique d'apprentissage de la composition à long terme et des vertues de l'épargne régulière, une simple AV mineure suffit selon moi.

+1.
Plus simple, moins risqué que le PER d'un point de vue fiscalité, jurisprudence à venir, etc. Pas de questionnement sur le TMI à la retraite. Et ça permet parfaitement aux enfants de comprendre les bénéfices de la composition à long terme.

Période propice avec un changement de taff permettant notamment de remettre à plat les placements sur PEE. Bilan à +/- 10 ans

Du coup, même si j’aime bien bitcher un peu sur les piliers du topics et la redondances de certains sujets. Force est de constater que ça m’a permis d’acquérir une petite couche de culture financière et patrimoniale.

Les graphs incluent des projections conservatives jusqu’à 2026, j’avais la flemme de refaire chaque année.

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 16f92b.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 211272.jpg

Nez creux, hasard du calendrier, chance, ou simplement irresponsabilité… en tout état de cause j’ai un peu évité de me faire rincer par le Covid et la guerre en Ukraine. Augmentation temporaire des revenus sur la période, exposition limitée à la bourse avec un peu de pognon dépensé dans des choses moins conventionnelles d’un point de vu patrimonial et investissement.

Du coup, a date, avec 25% du patrimoine exposé à des choses moins classique, je pense que je vais devoir me calmer et pondérer le risque. Revenir un peu plus dans les rails. Je dois atteindre ma limite de confort.

Sur le reste, j’ai un matelas pour gérer quelques mois, certains frais sont payé avec un an d’avance (genre crèche pour le petit).
Je suis à l’aise avec une relativement grosse exposition au marché. 50% aujourd’hui entre PEA/CTO/PER (action chez linxea). 83% de ce que j’ai en actions est sur des ETF, avec la dedans encore probablement plus de 80% sur du MSCI World.

Je vais remonter mécaniquement jusqu’à 60-75% d’actions au cours des prochaines années en orientant l’épargne vers ces supports.

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 1ead08.jpg

Jusqu’ici tout va bien, je suis en avance sur les projections, même optimistes d’il y a 10 ans. Je vais pas m’avancer et me porter la scoumoune, mais on va essayer de continuer.

Si j’arrive à rester dans la même dynamique, je ne devrais pas être tenté de sortir brûler des poubelles pour manifester mon mécontentement face à la réforme des retraites.

Et puis bon, j’ai pas touché de cerises mais ça finira bien par arriver.

Je ne suis pas en mesure de juger de ce risque sincèrement.

Dans une simple optique d'apprentissage de la composition à long terme et des vertues de l'épargne régulière, une simple AV mineure suffit selon moi. Mais la tentation du PER est forte je ne le nie pas.

T'as pris quelle perf annuelle ?
Parce que x130 en 44 ans ça me parait très loin de ce qu'on peut espérer avec du 7%, ce qui est en général considéré comme la moyenne LT des actions.
De tête on est plutôt sur du x20.

+1.
Plus simple, moins risqué que le PER d'un point de vue fiscalité, jurisprudence à venir, etc. Pas de questionnement sur le TMI à la retraite. Et ça permet parfaitement aux enfants de comprendre les bénéfices de la composition à long terme.

Je ne suis pas en mesure de juger de ce risque sincèrement.
Dans une simple optique d'apprentissage de la composition à long terme et des vertues de l'épargne régulière, une simple AV mineure suffit selon moi. Mais la tentation du PER est forte je ne le nie pas.

...
Je le redis, chacun prend les périodes qui les arrangent et il n'en reste pas moins VRAI que sur 15 ANS et plus précisément entre 1999 et 2014 le TRI des actions finit dernier, à la ramasse totale au même niveau que l'inflation, soit 1.6% ! C'est un fait et donc indiscutable...

...

 
 
C'est un mauvais produit quand on en fait mauvais usage... comme tout...  
 
Pour développer un tantinet vs les autres réactions, reprenons :
 
1 enfant ça va... 2, comment gère-t-on l'égalité des avantages concédés à 1 et pas à l'autre ?
 
Après être diplômée de NEOMA, sa progéniture part finir ses études à Harvard aux US. Comment financer son périple dans un truc tunnel ? coincée...
 
Que lis-je non mais alloooooo... 347K€ ? 800K ? bien évidemment que le fisc va fourrer son nez là-dedans tôt ou tard... peut-être même une juridiction civile en cas de contestation de succession d'ailleurs...
 
Rappel : les perfs passées ne préjugent pas du futur blabla blabla... C'est assez incroyable de lire constamment qu'on tire des plans sur la comète en étant certain de l'avenir ?!? L'avenir est tout sauf certain !
 
Je le redis, chacun prend les périodes qui les arrangent et il n'en reste pas moins VRAI que sur 15 ANS et plus précisément entre 1999 et 2014 le TRI des actions finit dernier, à la ramasse totale au même niveau que l'inflation, soit 1.6% ! C'est un fait et donc indiscutable...
 
On peut toujours objecter, oui mais... etc. il y a plein d'observateurs attentifs qui considèrent à juste titre que l'argent magique des planches à billets aura d'énormes conséquences. Si crack équivalent à 29 -> 1954... 25 ans avant d'avoir pu retrouver le même niveau de 1929... Et en oubliant un point fondamental : le comportement de chacun devant la curie... Suffit de retourner des pages en arrière rien qu'ici pour se rendre compte combien ont tout perdu suite à une décision normale : mieux vaut se couper le bras que tout le corps. Goldman Sachs est ainsi passée de 104$ en 1929 à 1,75$ genre penny stock... Qui reste en position à ses niveaux de valo ? personne...  
 
Le PER permet une sortie anticipée pour achat de la RP, certes. Rappel : on ne parle ici que du PERin, le reste c'est impossible... Par ailleurs le niveau de sortie éventuel doit obligatoirement correspondre à l'apport personnel demandé par les Ets financiers et pas un radis de plus...
 
Le coût des travaux pour rachat dans l'ancien ne peut pas être pris en compte...  
 
La part du retrait constituée des versements volontaires est soumise à l'IR sous le régime des pensions = pas d'intégration au niveau des revenus = pas de -10% et PAF dans les dents...
 
A ce tableau déjà bien sombre s'ajoute bien évidemment le PFU de 30% (à ce jour, car rien ne dit que dans 20 ans ça ne sera pas 45% si machin arrive au pouvoir...) pris sur les PV. Mais si la progéniture est déjà à la TMI de 41% c'est préférable en l'état...
 
Une SCI est inéligible. De tout ça il ressort quand même qu'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les seins de la crémière...
 
Ine fine, je renvoie à des lectures appropriées sur les possibilités de pacte adjoint sur assurance-vie, ça évite de dire des xxx...
 
 

Je suis séduit par le Amundi ETF pea MSCI emerging ASIA. Le volume est de 42 k, soit 10 fois moins que son cousin Amundi MSCI emerging markets. Ça vous paraît suffisant 42k de volume pour un ETF?

Et à 18 ans elle retire tout  

D'où l'importance de bien éduquer ses enfants et de leur apprendre les rudiments de l'argent le plus tôt possible.
Si tu as confiance dans ton rôle de parent, ça ne doit pas être une crainte à avoir.

Ça c'est le volume des échanges sur la période ; ce qui t'intéresse probablement c'est plutôt le montant des encours, non ?

• PAASI / Amundi ETF pea MSCI emerging ASIA: 560 M€  ( https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 0013412012 )
• AEEM / Amundi MSCI emerging markets: 3341 M€  ( https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1681045370 )

À titre de comparaison, pour les plus connus CW8 c'est 2294 M€ et EWLD c'est 154 M€.

Cw8 a un encours plus faible que emerging market ?

Ça c'est le volume des échanges sur la période ; ce qui t'intéresse probablement c'est plutôt le montant des encours, non ?

• PAASI / Amundi ETF pea MSCI emerging ASIA: 560 M€  ( https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 0013412012 )
• AEEM / Amundi MSCI emerging markets: 3341 M€  ( https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 1681045370 )

À titre de comparaison, pour les plus connus CW8 c'est 2294 M€ et EWLD c'est 154 M€.

Pourquoi tu flippes de sa fermeture ?

Je suis investi uniquement sur ça en bourse, 100 % EWLD. La taille de la part me convient et partir sur CW8 me changerait mes habitudes d'investissement.

 
Quand je vois l'encours d'EWLD j'ai toujours un coup de flippe sur son éventuelle fermeture, pour autant je continue d'investir exclusivement sur lui

Pour ceux qui sont intéressés par le PE dans leur allocation, je serai présent à l'événement ci-dessous  
 
C'est au Palais Brongniart ce jeudi    
 
- Programme : https://docs.cfnews.net/mailings/TA [...] ROC-V2.pdf
- Inscription ici (gratuit toussa) => https://mailing-events.cfnews.net/s [...] n_web.html

un code bestimentaire ou un mot de passe pour savoir que c'est toi ?

https://www.epargnant30.fr/ne-faut- [...] s-encours/

J'ai quand même un feeling depuis 5 ans que les :  
- formation Jean Maximilien devient rentier immo en 5 ans  
ont perdu du terrain remplacé par les  
- formation NCheron devient rentier en plaçant ton argent à 8% de TRI moyen sur des ETF pendant 30 ans en assumant la même perf et aucune erreur de jugement
 
En tout cas ça donne une bonne image aux jeunes qui n'ont bien compris que être un bon père de famille et réussir ce n'est plus gagner du patrimoine en travaillant mais en spéculant .

J'ai quand même un feeling depuis 5 ans que les :
- formation Jean Maximilien devient rentier immo en 5 ans
ont perdu du terrain remplacé par les
- formation NCheron devient rentier en plaçant ton argent à 8% de TRI moyen sur des ETF pendant 30 ans en assumant la même perf et aucune erreur de jugement

En tout cas ça donne une bonne image aux jeunes qui n'ont bien compris que être un bon père de famille et réussir ce n'est plus gagner du patrimoine en travaillant mais en spéculant .

J’ai réussi à ouvrir un LEP
A moi les 6% net  

Je confirme, le travail n'est plus du tout la priorité des jeunes aujourd'hui. Et même des moins jeunes.

Se défoncer au boulot n'a plus aucun sens. Surtout en tant que salarié.