Reprise du message précédent :

 
 
Tout pareil , mais j'ai l'impression que ce con de père noël est endetté jusqu'au cou et qu'il va jouer l'inflation histoire de pas se faire saisir ses rênes par la banque.
 
Monde de merde.

 
Faire jouer l'inflation permet d'éliminer les rentiers. C'est pas plus mal

 
C'est quoi un rentier ???

 
Un mec qui vi de ses rentes, de ses placements...

 
Ah bon, il n'y a qu'une seule sorte de placement, et s'il y en a plusieurs, l'inflation a le même effet négatif sur les différentes classes d'actifs ???

 
Une personne qui tire le principal de ses revenus non pas de son travail mais de son capital ou de la possession de moyens de production.
 
Un travailleur est quant à lui une personne qui tire le principal de ses revenus de sa force de travail (ses mains et sa tête) et non pas de son épargne ou de son capital.
 
Si l'inflation est contenue en Europe, c'est pour les 5% des européens qui sont rentiers...

sauf que si les rentiers sont pas trop cons, ils savent s'adapter à l'inflation

en même temps une inflation sans augmentation des salaires c'est pas bon non plus pour les non-rentiers ...

Et pas du tout pour les épargnants, non non non. Et pas parce que c'est une volonté de l'Allemagne qui déteste l'inflation, non non non.

En fait j'ai trouvé récemment la source de cette légende de l'inflation qui ruine les rentiers : au début du 20ème siècle l'état empruntait en échange d'une rente fixe (et à vie il me semble), ce qui avait créé toute une population de rentiers. Qui fut ruinée par l'inflation.

Evidemment c'est pas du tout transposable au monde actuel (finance moderne + marchés ouverts), mais ça empêche pas certains d'y croire.

 
Toutes les classes d'actifs subissent les mêmes effets vis à vis de l'inflation ???
 
Le loyer que tu payes par exemple, n'est pas revalorisé annuellement ???
 
L'entreprise ne change pas ses prix, sa valeur ne change pas, le dividende serait donc impacté ???
 
Le rentier, comme tu aimes à l'appeler, n'a aucun moyen de se couvrir contre ce risque ???
 
Que devient par contre ton contrat d'assurance vie en Euros de petit épargnant non rentier qui distribue du 4 % (voire moins) avec une inflation à 5 % (pour prendre un chiffre au hasard) ???

 
J'essaye tant bien que mal à lui faire prendre conscience de la stupidité de cette légende urbaine ...

 
Il existe déjà des scénarii chez les assureurs pour combler ce problème de hausse brutale des taux...  
 
Parmi lesquels : Recréer une nouvelle société d'assurance pour capter les capitaux avec des contrats offrant les nouveaux taux !!!

En plus il faut voir ce qu'est la population de rentiers aujourd'hui : ça droit représenter quelques dizaines de milliers de personnes en France, très grand maximum. Statistiquement c'est anecdotique.

ben non d'apres lui 5% des gens sont rentiers, donc plutot quelques millions    

Les retraités sont en quelque sorte des rentiers.
 
Et les baby-boomers en général  

pour ceux qui hésitent encore entre le nouveau PEL de mars 2011 ou l'ancien :

Dans le cadre du projet de loi de Finances rectificative pour 2010, les députés ont adopté un amendement limitant l'utilisation d'un PEL à l'achat d'une résidence principale.

Les parlementaires ont modifié l'utilisation du plan d'épargne logement (PEL). Lors de l'examen du projet de loi de Finances rectificative pour 2010, les députés ont adopté un amendement visant à réserver l'utilisation d'un PEL à l'achat d'une résidence principale.

Si la loi est promulguée en l'état, les PEL ouverts à partir du 1er mars 2011 seront soumis à cette nouvelle règle. Pour les autres, rien ne change. La disposition s'applique également aux comptes d'épargne logement (CEL).
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 4cb4471634

Cantona, le mec qui prône la ruine des Banques, est un rentier par exemple...

 
 
Et ils pensent rendre le PEL plus attractif avec ça    

 
Les jeunes (et moins jeunes) au rsa aussi.

Oui mais les retraités touchent une rente viagère, les jeunes au RSA c'est une rente temporaire (au pire remplacé par le minimum vieillesse, plus élevé, ensuite...)

 
Ça dépend de la définition que tu prends du mot rentier.
 
Car l'argent que tu touches à la retraite, c'est uniquement parce que tu as été travailleur avant. Ça se rapproche plus d'un salaire différé que d'une rente.

 
A partir de 18 ans.

 
De mon épargne : 0 €. De mon salaire : ça doit être 5 à 10%...

18 ans ?    L'argent gagner avec tes JOB d'été ?

Tous l'épargne que tu met de côté c'est pour préparer le futur et donc ta retraite (que tu n'auras pas), donc je dirais que 100% de mon épargne prépare ma vrai fausse retraite  

EDIT : Si tu entends par épargne retraite un PERP ou PERCO, je te déconseille vivement ce type de produit !!

WI c'est un mec qui vit dans le reve de se payer une retraite sympa avec un beau pavillon, une laguna tous les 3 ans et un sejour a la baule chaque année; pis si ca tombe a 59 ans il se fera renverser par une bagnole et les cigales comme moi toucheront sa part d'épargne retraite  

 
Yep.
 

 
Yep. J'épargne environ 1000 € / mois et c'est effectivement pour ma future maison. Ma copine fait de même.
 

 
J'aurai une retraite vu que j'ai cotisé. Pour que je n'ai plus de retraite, il ne faudrait plus de travailleur. Or, on a une natalité supérieure à 2,1. Nous ne sommes pas l'Allemagne

 
J'ai réellement commencer à mettre de côté depuis que j'ai commencer à travaillé, pas avant j'avais des choses à payer moi même sans compter sur papa/maman (permis, caisse pourris...)
Avoir une retraite à 70 ans non merci, j'espère ne plus travailler à 55 ans    et profiter un peu de la vie...    

 
 
Ton produit ressemble fortement à un PERP ou PERCO, donc pour moi c'est niet, c'est de l'argent que tu ne reverras que dans très très longtemps...
Le meilleur moyen de préparer sa retraite c'est l'investissement locatif pour moi, donc Epargne pour achat de RP, puis ensuite Immeuble locatif... Une fois la RP Payé et 3K de revenu locatif / mois j'arrête de bossé    
Actuellement je mise tous sur le PEL et AV, voir certain livret Booster, le PERP ou PERCO on verra ce que ca donne quand j'aurai presque l'age de la retraite (autour des 55 ans).

 
Non pas forcément

 
O pour moi !
 
Ce sont mes locataires qui épargnent pour moi !

 
c'est si pourri que ca le PERCO??
 
 
 

Le PERCO, c'est un produit collectif proposé par certaine entreprise. Il est valable si tu n'es pas obliger d'y verser quelque chose comme sur un PEE (tu verse 500, ta boite verse aussi 500)... Le PEE est déblocable sous certaine conditions (Mariage, Enfants, Démission, Achat Immo) tandis que le PERCO, tu ne revoie l'argent qu'a la retraite... même si tu es dans une galère monstrueuse. Si ta boite veut mettre 1K dessus tous les ans et qu'elle ne te demande rien, je dis OK sinon c'est niet pour ma part

EDIT : Après vérification http://www.perp-perco.fr/duree-dun [...] locage.htm
Mieux vaut un PERCO qu'un PERP, le PERCO est deblocable en cas d'achat IMMO...
Par contre pour le PERP, c'est un produit à fuir

 
Disons que 1K c'est la moyenne HFR
7,5K d'impôts, ca doit valoir le coup de commencer a defiscaliser
Ta le choix, Enfant, FCPI, Scellier    

 
J'ai rien compris.
 
Cela étant, je ne sais pas dans quel pays tu vis mais en France, les revenus d'un retraité sont issus à 88% de la retraite par répartition (donc des cotisations que chaque travailleur verse chaque mois). Du coup, il n'est pas nécessaire d'avoir une épargne retraite pour toucher une retraite. Il suffit simplement de travailler en étant déclaré.

un perco c'est très bien, je verse dessus et ma boite abonde, ca prépare la retraite mais surtout c'est débloquable en cas d'achat immobilier