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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°24867255
Miles_Teg9​1
Posté le 10-12-2010 à 16:36:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Est-ce que le prospectus donne la répartition taux fixe/ taux variable, la durée et la duration ?
 

mood
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Posté le 10-12-2010 à 16:36:41  profilanswer
 

n°24867419
sam_barton
Posté le 10-12-2010 à 16:53:00  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Est-ce que le prospectus donne la répartition taux fixe/ taux variable, la durée et la duration ?
 


 
Je suis loin d'être un spécialiste mais j'ai rien trouvé de tout ça ! :sweat:  
 
http://www.amf-france.org/BIO/BIO_ [...] 121233.pdf

n°24867479
Miles_Teg9​1
Posté le 10-12-2010 à 16:59:40  profilanswer
 

Ca va de 100% échéance 1 ans à 10% à échéance 10 ans max. Mais ils ont peu de contraintes, ils sont assez libres. Le prospectus reste très ouvert. On aura probablement plus d'infos dans les reportings.
 
Le track record est assez intéressant.

n°24867538
patx3
Posté le 10-12-2010 à 17:04:59  profilanswer
 

sam_barton a écrit :


 
C'était mes grands débuts dans l'AV :sweat:  
 
Greece 4% Eur  - 12,17%
Austria 5% Eur  - 9,75%
Portugal 4% 3/8% - 8,55%
Barcl Lond 6.213% Gbp - 7,88%
Oat I 3.40%  - 5,74%
Vauban Mg 3.75% - 5,70%
Amerique 3.5% S.A - 4,97%
B Greece 10.75% Gbp - 4,82%
Princ Oat 0%  - 4,40%
Sncf 4.75%   - 4,33%


 
Avec 2 lignes de Grèce pour 17 % du portefeuille, la volatilité future risque d'être intéressante à observer... :ouch:

n°24867555
Miles_Teg9​1
Posté le 10-12-2010 à 17:06:38  profilanswer
 

Je pense qu'elle sera à la hausse pour un horizon 3-4 ans max. Il faut voir les échéances de ces obligations (2 ans ou 20 ans ?).

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 10-12-2010 à 17:07:04
n°24867691
patx3
Posté le 10-12-2010 à 17:18:32  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Je pense qu'elle sera à la hausse pour un horizon 3-4 ans max. Il faut voir les échéances de ces obligations (2 ans ou 20 ans ?).


 
A condition qu'il n'y ait pas de renégo de la dette. :fouyaya:
 
Mais avoir 17 % de risque pays dans un portefeuille obligataire, je trouve celà couillu ! :o
 

n°24867890
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-12-2010 à 17:38:08  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :

Citation :

Les actifs de SCBSM sont financés par la dette à hauteur de 61% (-9 points en un an).

[:hide]


C'est vrai que ça fait beaucoup, les REIT asiatiques sur lesquels je suis ont des taux entre 10 et 40% pour les plus endettés.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24868025
sam_barton
Posté le 10-12-2010 à 17:49:21  profilanswer
 

Vous payez pas de mine, mais vous êtes techniques dites moi !  :D  
Je conserve alors ?
 
Nota: je suis sur du moyen / long terme donc j'ai le temps d'attendre...

n°24868037
goldi
Posté le 10-12-2010 à 17:50:21  profilanswer
 

Bonsoir, je vais ouvrir une AV chez fortuneo si jamais ya un parrain généreux dans le coin mp me :)

n°24868339
Miles_Teg9​1
Posté le 10-12-2010 à 18:19:14  profilanswer
 

sam_barton a écrit :

Vous payez pas de mine, mais vous êtes techniques dites moi !  :D  
Je conserve alors ?
 
Nota: je suis sur du moyen / long terme donc j'ai le temps d'attendre...


 
Ce n'est pas un mauvais fond.
 
Mais la question est plutot : quand va arriver la hausse des taux et le krach obligataire ? quelle est la part des taux fixes et la durée des obligations de la sicav ?

mood
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Posté le 10-12-2010 à 18:19:14  profilanswer
 

n°24868924
nrbr
kesako
Posté le 10-12-2010 à 19:34:01  profilanswer
 

tu as acheté ça où la dette grecque ? un isin ?  
B Greece 10.75% c'est 10,75% les intérêts ?


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°24869409
sam_barton
Posté le 10-12-2010 à 20:50:00  profilanswer
 

nrbr a écrit :

tu as acheté ça où la dette grecque ? un isin ?  
B Greece 10.75% c'est 10,75% les intérêts ?


 
J'ai indiqué le détail des lignes du fond AMUNDI OBLIG MONDE C

n°24869793
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-12-2010 à 21:50:02  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/opcvm/de [...] 3719649b5c
 
[b]La faiblesse des taux favorable aux obligations à haut rendement : [/b]
 
"Par conséquent, nous n'estimons pas que les obligations à haut rendement sont surachetées. Nous les considérons comme l'une des classes d'actifs les plus intéressantes pour 2011."

 
 
Chez Linxea il y a un fond Petercam High Yield je crois  :bounce:
 
Wait...les taux sont au plus bas, ça remonte, donc la VL devrait baisser non?

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 10-12-2010 à 23:06:04

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24870429
klougist
Posté le 10-12-2010 à 23:13:01  profilanswer
 

Je dirais oui, si les taux MT/LT montent, mécaniquement le prix d'une oblig doit baisser.

n°24870792
onina
Posté le 11-12-2010 à 00:05:51  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Wait...les taux sont au plus bas, ça remonte, donc la VL devrait baisser non?


 
Ouip. D'ailleurs tout le monde se précipite sur les obligations comme des moutons en ce moment, avec le krach obligataire qui se profile et les risques économiques, on va bien rigoler dans quelques temps  :D  

n°24871955
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-12-2010 à 09:05:07  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ouip. D'ailleurs tout le monde se précipite sur les obligations comme des moutons en ce moment, avec le krach obligataire qui se profile et les risques économiques, on va bien rigoler dans quelques temps  :D  


 
 
Krach immo et obligataire en ligne de mire...il reste les actions qui ont déjà kraché, même si on n'est pas à l'abri d'une seconde secousse.
 
C'est tendu en ce moment pour faire fructifier son capital  :o  
 
Il aurait fallu acheter de l'immo en 98-2000, se gaver d'oblig pendant la crise du crédit et d'actions en mars 2009...mais je n'étais pas sur là ou informé à temps [:tinostar]  
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24872229
JB0660
Posté le 11-12-2010 à 10:56:17  profilanswer
 

klougist a écrit :

Je dirais oui, si les taux MT/LT montent, mécaniquement le prix d'une oblig doit baisser.


 
C'est surtout l'effet spread de crédit qui compte sur les obligs haut rendement (cf 2007-2009).

n°24872429
nrbr
kesako
Posté le 11-12-2010 à 11:45:43  profilanswer
 

sam_barton a écrit :


 
J'ai indiqué le détail des lignes du fond AMUNDI OBLIG MONDE C


 
faut que j'apprenne à lire . Dsl


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Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°24872578
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-12-2010 à 12:20:11  profilanswer
 
n°24874151
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-12-2010 à 16:50:39  profilanswer
 


 
 
Pareillement  :o  
 
On fait parti du 1er quartile...ils sont assez frileux finalement ici, je n'aurais pas cru  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24874173
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-12-2010 à 16:54:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pareillement  :o  
 
On fait parti du 1er quartile...ils sont assez frileux finalement ici, je n'aurais pas cru  :o


Mais vu les performances de cette partie exposée aux marchés, je vais passer 7 bientôt :D Presque 40% YTD.

n°24874198
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-12-2010 à 16:58:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Mais vu les performances de cette partie exposée aux marchés, je vais passer 7 bientôt :D Presque 40% YTD.


 
 
Bien  [:clooney3]  
 
Perso je fais toujours des arbitrages pour rééquilibrer et conserver la même proportion 80/20...au-delà de 25% en actions j'ai peur  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24874218
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-12-2010 à 17:01:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Bien  [:clooney3]

 

Perso je fais toujours des arbitrages pour rééquilibrer et conserver la même proportion 80/20...au-delà de 25% en actions j'ai peur  :o


J'étais positionné sur deux hedge funds (goldentree et highbridge) et le reste sur des ventes d'options sur des métaux (vente de put XAG XAU XPD XPT) ainsi qu'un forex beta basket de conviction (KRW/TRW/INR Vs EUR). Vente d'option de volatilité lors d'annonces phares de non-farm payroll (une fois, mais bon trade). La seule exposition action fut à un moment sur le CAC40, ce fut une erreur et j'ai trainé ce boulet un moment. J'en sors progressivement, il me reste quelques contrats PRU @3880 donc quasiment bons.


Message édité par LooKooM le 11-12-2010 à 17:04:57
n°24874284
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 11-12-2010 à 17:12:42  profilanswer
 

Voté 7.

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 12-12-2010 à 02:03:24
n°24881580
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 12-12-2010 à 02:04:24  profilanswer
 


En terme de risque, j'ai raté la fenêtre de sortie sur une financière sur laquelle j'ai une assez grosse ligne; pas très fier, du coup, va falloir être patient et serrer les fesses... :o

n°24883431
Delivereat​h
Posté le 12-12-2010 à 14:09:49  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je cherche quelques conseils sur le placement de mes économies. Je vis et travaille en Suisse mais mon épargne ici ne rapporte pratiquement rien. 1.25% sur mon épargne, 2% sur mon compte prévoyance (l'argent est bloqué jusqu'à la retraite sauf pour de l'immobilier).
 
J'ai une situation relativement confortable, environ 2k€ à placer/épargner par mois. Néanmoins, je souhaiterai faire fructifier un peu tout cela. Je possède quelques investissements dans des fonds dont la performance stagne aux environs de 2%.
 
Quels sont vos conseils ? Etant plutôt jeune (<25 ans) et avec un projet d'achat d'appartement dans les 2 ou 3 ans, je ne souhaite pas investir dans des produits trop risqués ni bloqués à long terme.
 
Merci

n°24885540
Halfsup
Posté le 12-12-2010 à 18:50:10  profilanswer
 


En gros : prends un PEL dans une banque FR, les AV tu peux oublier, faut être résidant fiscal français malheureusement :/
Après je te conseille de te rapprocher d'une bonne banque qui fait de la gestion de pat : HSBC ou UBS sont assez accessibles. ;)

 

Pour l'achat immo, je laisse Nico se déchaîner.

Message cité 3 fois
Message édité par Halfsup le 12-12-2010 à 18:50:34
n°24885574
kenzo44
Posté le 12-12-2010 à 18:52:25  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je cherche quelques conseils sur le placement de mes économies. Je vis et travaille en Suisse mais mon épargne ici ne rapporte pratiquement rien. 1.25% sur mon épargne, 2% sur mon compte prévoyance (l'argent est bloqué jusqu'à la retraite sauf pour de l'immobilier).
 
J'ai une situation relativement confortable, environ 2k€ à placer/épargner par mois. Néanmoins, je souhaiterai faire fructifier un peu tout cela. Je possède quelques investissements dans des fonds dont la performance stagne aux environs de 2%.
 
Quels sont vos conseils ? Etant plutôt jeune (<25 ans) et avec un projet d'achat d'appartement dans les 2 ou 3 ans, je ne souhaite pas investir dans des produits trop risqués ni bloqués à long terme.
 
Merci


 
Même en suisse il faut des taux d'épargne à la con ? :/
En même temps peut être qu'en suisse il n'y a pas de bulle immo :o

n°24885639
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-12-2010 à 18:57:10  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je cherche quelques conseils sur le placement de mes économies. Je vis et travaille en Suisse mais mon épargne ici ne rapporte pratiquement rien. 1.25% sur mon épargne, 2% sur mon compte prévoyance (l'argent est bloqué jusqu'à la retraite sauf pour de l'immobilier).
 
J'ai une situation relativement confortable, environ 2k€ à placer/épargner par mois. Néanmoins, je souhaiterai faire fructifier un peu tout cela. Je possède quelques investissements dans des fonds dont la performance stagne aux environs de 2%.
 
Quels sont vos conseils ? Etant plutôt jeune (<25 ans) et avec un projet d'achat d'appartement dans les 2 ou 3 ans, je ne souhaite pas investir dans des produits trop risqués ni bloqués à long terme.
 
Merci


 

Halfsup a écrit :


En gros : prends un PEL dans une banque FR, les AV tu peux oublier, faut être résidant fiscal français malheureusement :/
Après je te conseille de te rapprocher d'une bonne banque qui fait de la gestion de pat : HSBC ou UBS sont assez accessibles. ;)
 
Pour l'achat immo, je laisse Nico se déchaîner.


 
 
J'ai parrainé plusieurs expat' chez LINXEA  :o  
C'est Linxea Evolution (ou Vie?) qui est ouverte aux non résidents français.
 
Pour l'achat immo, à lui de voir. S'il achète un logement vivable sur le long terme, sans s'endetter comme un porc et qu'il peut toujours vivre convenablement à côté, pourquoi pas.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24885667
jameson
Posté le 12-12-2010 à 18:59:20  profilanswer
 

Hors UE c'est impossible : http://www.linxea.com/expatries.html
 
Bien sur, on peut ouvrir une AV avant de partir, et l'utiliser ensuite (et c'est bien ce que je compte faire).. Ils ne permettent plus alors de traiter en ligne, mais au moins ça reste utilisable.
 
Mais on ne profite pas alors des avantages liées à la souscription d'une AV en tant qu'expat.

n°24885712
klougist
Posté le 12-12-2010 à 19:03:15  profilanswer
 

Halfsup a écrit :


En gros : prends un PEL dans une banque FR, les AV tu peux oublier, faut être résidant fiscal français malheureusement :/
Après je te conseille de te rapprocher d'une bonne banque qui fait de la gestion de pat : HSBC ou UBS sont assez accessibles. ;)
 
Pour l'achat immo, je laisse Nico se déchaîner.


Pour les AV, il peut en ouvrir, il y en a certaines ouvertes aux non residents (Linxea Vie de memoire par ex). En revanche il faut se plonger dans la convention fiscale franco suisse et la fiscalite suisse pour comprendre ce qui arrive en cas de retrait!
 
Edit: multi grilled

Message cité 1 fois
Message édité par klougist le 12-12-2010 à 19:04:53
n°24889457
juliopolio
Posté le 13-12-2010 à 01:15:05  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je cherche quelques conseils sur le placement de mes économies. Je vis et travaille en Suisse mais mon épargne ici ne rapporte pratiquement rien. 1.25% sur mon épargne, 2% sur mon compte prévoyance (l'argent est bloqué jusqu'à la retraite sauf pour de l'immobilier).
 
J'ai une situation relativement confortable, environ 2k€ à placer/épargner par mois. Néanmoins, je souhaiterai faire fructifier un peu tout cela. Je possède quelques investissements dans des fonds dont la performance stagne aux environs de 2%.
 
Quels sont vos conseils ? Etant plutôt jeune (<25 ans) et avec un projet d'achat d'appartement dans les 2 ou 3 ans, je ne souhaite pas investir dans des produits trop risqués ni bloqués à long terme.
 
Merci


 

Halfsup a écrit :


En gros : prends un PEL dans une banque FR, les AV tu peux oublier, faut être résidant fiscal français malheureusement :/
Après je te conseille de te rapprocher d'une bonne banque qui fait de la gestion de pat : HSBC ou UBS sont assez accessibles. ;)
 
Pour l'achat immo, je laisse Nico se déchaîner.


 

jameson a écrit :

Hors UE c'est impossible : http://www.linxea.com/expatries.html
 
Bien sur, on peut ouvrir une AV avant de partir, et l'utiliser ensuite (et c'est bien ce que je compte faire).. Ils ne permettent plus alors de traiter en ligne, mais au moins ça reste utilisable.
 
Mais on ne profite pas alors des avantages liées à la souscription d'une AV en tant qu'expat.


 

klougist a écrit :


Pour les AV, il peut en ouvrir, il y en a certaines ouvertes aux non residents (Linxea Vie de memoire par ex). En revanche il faut se plonger dans la convention fiscale franco suisse et la fiscalite suisse pour comprendre ce qui arrive en cas de retrait!
 
Edit: multi grilled


 
non c'est linxea evolution qui est ouvert aux etrangers aux francais residants hors UE. Il faut les contacter par mail pour qu'il t'envoie certains documents additionnels a remplir (attestation d'expats, attestation de non residence fiscale, etc.)
Par contre le contrat doit etre signé en france. il me l'ont bien precisé dans leur mail.
D'ailleurs je vais ouvrir un contrat d'ici une semaine ou deux, un parrain intéressé? -->MP


Message édité par juliopolio le 13-12-2010 à 01:15:52
n°24891027
Milli2048
J'assume mon pseudo a numéral
Posté le 13-12-2010 à 11:20:08  profilanswer
 

jameson a écrit :

Hors UE c'est impossible : http://www.linxea.com/expatries.html
 
Bien sur, on peut ouvrir une AV avant de partir, et l'utiliser ensuite (et c'est bien ce que je compte faire).. Ils ne permettent plus alors de traiter en ligne, mais au moins ça reste utilisable.
 
Mais on ne profite pas alors des avantages liées à la souscription d'une AV en tant qu'expat.


 
1 - Peux tu t'expliquer quand tu dis qu'on ne profite pas des avantage  de l'AV en tant qu'expat? Lequels?
 
2- J'allais ouvrir une AV chez bourso, mais je suis resté bloquer à la sélection des fonds. Je cherche un fond € garanti, je ne veux pas me prendre la tête pour le moment. Un conseil?
Merci!
 

n°24891088
klougist
Posté le 13-12-2010 à 11:25:40  profilanswer
 

Milli2048 a écrit :


 
1 - Peux tu t'expliquer quand tu dis qu'on ne profite pas des avantage  de l'AV en tant qu'expat? Lequels?
 
2- J'allais ouvrir une AV chez bourso, mais je suis resté bloquer à la sélection des fonds. Je cherche un fond € garanti, je ne veux pas me prendre la tête pour le moment. Un conseil?
Merci!
 


1- Les avantages fiscaux s'appliquent aux résidents fiscaux français (imposition très réduite). Si tu es résident fiscal suisse, il faut donc aller voir ta convention fiscale franco-suisse, qui prévoira probablement une imposition classique en Suisse (à vérifier), et donc pas l'imposition française avantageuse.
2- Tu as bien le fonds Euro Eurissimia si c'est ce que tu cherches (du garanti). Après tu as toutes les Unités de Compte si tu veux prendre plus de risques.

n°24891096
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-12-2010 à 11:26:10  profilanswer
 

De toute façon la plupart des pays ont une fiscalité du patrimoine plus avantageuse que celle offerte par l'AV, donc à part pour prendre date en cas de retour en France...


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24892915
Milli2048
J'assume mon pseudo a numéral
Posté le 13-12-2010 à 14:34:24  profilanswer
 

klougist a écrit :


1- Les avantages fiscaux s'appliquent aux résidents fiscaux français (imposition très réduite). Si tu es résident fiscal suisse, il faut donc aller voir ta convention fiscale franco-suisse, qui prévoira probablement une imposition classique en Suisse (à vérifier), et donc pas l'imposition française avantageuse.
2- Tu as bien le fonds Euro Eurissimia si c'est ce que tu cherches (du garanti). Après tu as toutes les Unités de Compte si tu veux prendre plus de risques.


 
1- C'est plutot pour prendre date, car je vais rester 2 ans (en chine), donc je ne pense pas y toucher
 
2-Je n'ai pas trouver le fond Eurissima dans la liste de boursorama. il s'appele bien comme cela?

n°24894110
klougist
Posté le 13-12-2010 à 16:12:46  profilanswer
 

Milli2048 a écrit :


 
1- C'est plutot pour prendre date, car je vais rester 2 ans (en chine), donc je ne pense pas y toucher
 
2-Je n'ai pas trouver le fond Eurissima dans la liste de boursorama. il s'appele bien comme cela?


1- j'étais encore sur la Suisse ;) Tant que tu ne retires pas avant ton retour en France, tu auras bien les avantages français (plus une exonération de cotisatons sociales pendant ton expat).
2- C'est Eurossima, désolé.

n°24894225
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-12-2010 à 16:20:56  profilanswer
 

Milli2048 a écrit :


 
1- C'est plutot pour prendre date, car je vais rester 2 ans (en chine), donc je ne pense pas y toucher
 
2-Je n'ai pas trouver le fond Eurissima dans la liste de boursorama. il s'appele bien comme cela?


 
 
Il n'y a qu'un fond € chez Bourso Vie : €urossima.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24894631
benka35
Posté le 13-12-2010 à 16:49:29  profilanswer
 

Salut
 
Je n'y connais rien en AV et je me pose une question.
 
Admettons que j'ai 100k€ à placer pour 2 ans au maximum, quels scénaris de placements non risqués peux t on imaginer?
 
a savoir que mon taux réel d'imposition est d'environ 12%.
 
Faut il obligatoirement verser tous les mois de l'argent sur une AV ?
 
Autre question, quelle serait la différence entre une telle AV et un achat de sicav dans mon compte titre?

Message cité 1 fois
Message édité par benka35 le 13-12-2010 à 16:50:01
n°24894641
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-12-2010 à 16:50:35  profilanswer
 

benka35 a écrit :

Faut il obligatoirement verser tous les mois de l'argent sur une AV ?
 
Autre question, quelle serait la différence entre une telle AV et un achat de sicav dans mon compte titre?


1) non
2) la fiscalité


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24894673
benka35
Posté le 13-12-2010 à 16:53:56  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


1) non
2) la fiscalité


 
1) As tu le nom d'une AV à donner en exemple stp ?
2) Prenons le cas d'une perf identique pour les 2 solutions de 5% par an et d'un retrait/clôture de l'intégralité du placement, quels seront les bénéfices restants pour chacune des 2 formules?

Message cité 1 fois
Message édité par benka35 le 13-12-2010 à 17:03:29
mood
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