Reprise du message précédent :
Comme tous les mois :
 
https://i.imgur.com/zzmG5l1.png  
 
Je prédis que le futur taux des PEL 2023 sera à 2.25% voire 2.5%.

Il est peut-être sans couille car iel. Pas de sexisme/genrisme en 2022 stp.

 
J'ai pas trop compris : tu lui conseilles des SCPI, ou de ne rajouter des SCPI qu'après avoir passé plus en ETF World ?
Je suis un peu sur le même profil, les réponses m'intéressent : je compte casser mon PEL (70k du 01/16) pour placer en AV/PEA bientot, en ETF/F€/SCPI, et je me tate sur les proportions de tout ca.

c'est une image.  
Mais "sans gonades" eut été effectivement plus adéquat. Je m'en excuse.

Pas de SCPIs.
Ou alors vraiment après une bonne tonne d' "ETF world". Une tonne c'est combien? 500k€?

Cela ne paye plus assez et donc n'attire plus les talents.

Donc si je prends mon cas, actuellement 10k sur PEA + 10k sur AV en world/S&P/Nasdaq et 70k à venir, tu foutrais tout en ETF ?
Intéressant. J'envisageais de diversifier en mettant une partie en SCPI. Objectif LT évidemment (PEA et AVs ouverts en novembre 22), et epargne de sécurité gérée indépendamment.

Edit : je suis pas sur de l'avoir faite, alors j'y passe, voici une belle prés'

1/ Votre situation familiale : 35ans, pacsé, 2 descendants
2/ Votre situation patrimoniale :
Proprio : 300k
Crédit immo : 135k restant
LA/CC.... : 25k
PEL (01/16) : 70k
PEA : 10k (ETfs)
AV : 10k (50/50 ETF/F€)
3/ Vos projets : petits travaux pour 10k, assurés par l'epargne LA, sinon rien à venir => Go LT
4/ Votre tempérament : Pas de problème à exposer une bonne partie de mon épargne, ce sont des sommes dont je n'ai pas besoin rapidement, par définition. L'idée c'est de balancer des k€ immobiles sur des PEA/AV, et de retourner voir ça dans 10 ans.

Si ils ne font pas une exception...    
Après il faut peut être attendre la MAJ d'après, pour choper peut être du 3%.

J'vais fermer mon "vieux" PEL 2.5% brut pour ouvrir un nouveau à 2.5% qui sera net

oui. Ou du fonds € si t'as pas d'épargne de sécu (je comprends pas la fin de ton message).
Mais clairement pas de SCPI, qui est risqué, concentré, pour un rendement pas terrible. Seul "avantage" l'illusion de stabilité et le détachement automatique de "revenus", mais ces 2 trucs sont plutôt des inconvénients pour des profils psychologiques solides.

 
J'ai fait une presentation en bonne et due forme pour clarifier : l'epargne de secu est existante en plus de ce que je mentionnais.
Je note ton retour

ok tu as déjà 3xtrop d'épargne sécu.
go actions.  
Tu penseras SCPIs quand arrivera l'andropause

La flemme d'ouvrir un PEL pour 2.5%.
A 3% ça pourrait me tenter.

Nos 2 PEL 2,5% s'approchent des 10 ans.
Si je pouvais repartir sur 2 nouveaux à taux >=3%, je le fais...

 
Je m'y suis mis il y a un mois
Je vais garder 15/20k en sécu, après mes petits travaux, et passer le PEL en plus risqué, plutot ETFs alors

PEL à 2,5% = 1,75% net.
 
Effectivement, uniquement intéressant à partir de 3% brut (2,1% net).

 
Ok, merci bien pour les conseils.  
C'est vrai j'ai beaucoup de placement sans couilles, ou gonades haha. J'ai une approche très à l'ancienne de l'investissement, avec une tendance à mettre de l'argent sur des supports qui rapportent peu mais sans risque. J'ai tendance à beaucoup sous peser le pour et le contre avant de faire un move, par exemple pour mon PEA j'ai du me faire violence pour mettre 10k sur du World. D'ailleurs le rendement n'est pas fou.
Sur l'AV existante j'ai 160k environ, tout est en fonds euros   Patrimoine total environ 800k si on compte l'investissement immo, le cash dispo, ...

On n'a pas toujours été d'accord, loin de là, mais j'espère que tu as pu revenir sur ta décision.
 
Dommage sinon
 
Soutien évidemment. Dommage que des personnes pourtant brillantes puissent être aussi nulles au poste de modo.

 
Pourtant tu devrais être bien placé pour savoir qu'on ne construit pas un empire sans prendre de risque

 
C'est simple, c'est dur, c'est ingrat et pourtant je pense faire au plus juste.
 
Les critiques de la modérations sont passibles de ban, je ne le ferai pas.
 
En revanche les insultes auprès de n'importe qui d'autres ici sont sanctionnées et "charier" toujours les mêmes personnes de façon méchante, avec smiley ou non, c'est toujours sanctionné également.

 
L'intérêt c'est que cela enlève en grande partie le risque de taux de l'équation donc cela permet de rendre la classe d'actif obligataire beaucoup plus appréhendable par des gens qui se lancent.
 
Au moins :
 
1/ Tu sais que le fonds se termine à une date donnée, tu as une forme d'horizon défini
 
2/ Tu sais que quelle que soit la courbe des taux à cette date tu seras remboursé
 
3/ Le risque pris est le risque de défaut d'une partie des emetteurs de ces fonds, le montant remboursé à la fin tenant compte de la somme des coupons touchés + des remboursements effectivement réalisés par les emetteurs.
 
En revanche :
 
1/ Tu ne maximises pas le coupon puisque tu cristallises un coupon à duration fixe, tu ne réinvestis pas les coupons à l'intérieur du fonds a priori.  
 
2/ En cas de remboursement anticipé d'un emetteur, quid ? Probablement laissé cash dans le fonds également
 
3/ Il ne faut pas penser dur comme fer que le coupon évoqué sera le coupon reçu : il suffit d'un emetteur en défaut pour que le coupon chute plus ou moins sensiblement selon la diversification de ces fonds.
Si il n'y a que 50 emetteurs, une faillite c'est -1.5/2% selon le taux de recouvrement final (0-30%), ce n'est pas sans impact sur la rentabilité totale.

C'est pas toi qui as fait la charte donc tu n'y es pour rien, mais rien que ce passage c'est pas possible. Même Poutine ou Xi Jinping sont plus souples que ça. On est au niveau de la Corée du Nord sur ce point.
 
Pour le reste je comprends ton point de vue, mais t'es quand même incroyablement pas souple là dessus.

ah oui.... Là je dis fonce, balance de l'action.
Tu as assez de secure pour le reste de ta vie, and then some.
Mets en place un gros DCA ETF W (épargne mensuelle + racler de ces supports sécu) en te faisant violence sans pour autant faire un lump sum qui t'empêcherait de dormir

 
Je n'adhère pas aux 3/4 des approches de ChienBlanc pour son épargne, que ce soit le biais CAC40 vs. World, le biais SCPI, la façon de valoriser sa NP, le louchage/ecremage de timing subjectif...
...néanmoins je pense qu'il expose son approche de façon claire, parfois lourde mais qu'il mérite d'être traité de façon cordiale comme tout le monde. Le dénigrement fréquent tourne au harcelement depuis longtemps et toutes les occasions sont bonnes pour lui tomber dessus, stop, c'est tout Ca a été repeté x fois sur ce topic, ce n'est pas une surprise pour les habitués ici.
 
Si UV prend la mouche quand il se fait reprendre et souhaite partir, je ne peux pas le retenir, c'est dommage mais c'est son choix.  
Pour ce qui est de la critique de la modération, c'est en MP, on en discute et j'en discute ouvertement. Mais en public cela crée une atmosphère très deletère et bloque l'échange au sujet du topic, c'est assez facilement compréhensible je trouve.
 
Donc back to Epargne

Non mais la charte est de toute façon foulée aux pieds par beaucoup de modos, looloo en premier chef.

 
Pas mieux.
 
Mais l'usage du mot "le rendement n'est pas top" cf. sa première tranche de 10k montre qu'il n'est pas vraiment à l'aise pour l'instant. Le terme rendement s'applique beaucoup plus pour une performance quasi garanti d'un actif de rente... que pour des actions pour lesquelles on vise une appreciation du capital à long terme. Aussi je ne suis pas du tout convaincu qu'il ait aujourd'hui la psychologie pour s'engager sur cette voie, bien qu'il n'ait pas vraiment d'alternatives aux Actions dans son patrimoine à ce stade, hormis investissements locatifs diversifiés éventuellement, avec la charge de travail associée et dans un contexte de taux nettement moins favorable qu'alors.
 

 
 
Mais l'investissement actions ce n'est pas pour le rendement court terme.
C'est pour la rentabilité long terme. Pour la capitalisation.
 

 
Le problème encore une fois c'est que, même sans attaque personnelle, il est désormais interdit de critiquer quoi que ce soit émanant de lui, dès lors qu'il alertera.
 
On critique sa technique et ses contradictions permanentes de ses propos ("je ne compte plus à la dépense --> excel au centime près de la liste de courses" "je ne fais aucune prédiction" "ma technique du louchage fonctionne" (alors qu'il sous-performe et que ça se voit aux yeux de tous)) ça finit en alerte et vous prenez sa défense. Que les véritables attaques perso sans redface soient sanctionnées c'est logique. Mais chienBlanc traite tous les français de débile, et sans redface, et là y'a aucun problème ? Par contre une attaque (certes perso) sous redface en rapport à ce post d'une généralité affligeante c'est non ?

c'est l'alerte qui fait la sanction, rien de +. Certainement pas le contenu.
T'es bien placé pour le savoir.

Au niveau macro il n'a pas tort, d'après les nombreuses études / tests en Europe, les Français se rangent parmi les cancres de l'Europe au niveau de la compréhension des finances perso.

 
Question con, car au final on s'en fou un peu. mais c'est quoi ton calcul ? j'ai un 2,5% je suis à 2,025% net chaque année.

 
Je pense que tu ne te rends pas bien compte de la quantité d'alertes sur ce topic.
 
80% des alertes de ChienBlanc sont classées sans suite, il pourra le confirmer. Il écrit parfois des betises et il se fait tacler pour cela, pas besoin de virer dans l'insulte ni dans l'alerte interposée si vous n'êtes pas d'accord.
Certain(e)s prennent le bouton alerte comme si c'était un bouton "dislike" sur reddit
 
Chapitre clos, merci.

Désolé d'avoir déterré le sujet, j'avais pas vu que tant de messages étaient passés depuis

Mon observation n'a aucune valeur vs des "études/tests", mais je vois surtout des cancres, en Europe Du Sud, de l'Est, du Nord. Mais on parle d'un sample de 100/150 personnes, liées à moi d'une certaine façon

C'est tout de même un problème: 80% d'alertes classées sans suite alors que tu es plutôt dans son camp.
Il te fait donc perdre beaucoup de temps. Et créé peut être des biais:
-sur 20 alertes, "faut bien" en "accepter" une.
-pour avoir la paix, je (moi modo) vais faire taire ses détracteurs, qu'ils aient tort ou pas au fond

 
Glisse lui discrètement l'idée qu'effectivement il a raison, que "peut-être" ça vaut le coup de la refuser. Puis va voir ton chef, présente tes résultats et demande une meilleure prime.  

 
Personnellement, je ne me suis pas penché sur le sujet avant il y a quelques semaines. Va savoir pourquoi, j'ai vu 75% de mon epargne sur un PEL, et une AV toute pourrie en gestion pilotee.... Jme suis dit qu'on pouvait surement faire mieux.
J'ai pris RDV avec mon conseiller bancaire, dans l'etablissement ou j'ai mon credit. La question etait : que faire de mes 100k de coté, quand mon salaire ne fait qu'augmenter mon epargne ? Réponse : Olala on a rien à proposer, go acheter un appart.
A ce stade de ma vie, je n'ai certainement pas envie de gérer un appartement, même si c'est rentable, et il apparait que je n'ai aucune alternative à ça, si ce n'est mon PEL ou LA...
A partir de là, je vois pas comment le "francais moyen" pourrait gérer ses finances correctement, quand même ton conseiller (directeur local d'une agence avec une dizaine de conseiller quand meme) te dit c'est immo ou nada.
Heureusement HFR sauve le game.

 
Clairement, sinon tu vas avoir droit à "heu t'es bien gentil mais ton truc ça date de 2015, tu vas pas nous faire croire que c'est encore comme ça aujourd'hui, on me la fait pas à moi   "    
 
 

c'était halfsup?

Tout à fait.  
 
Nous le constatons tous les jours autour de nous (famille, amis, COGIP), et tu le constates aussi dans ton métier.  

Le rendement c'est pas trop le but, sur de l'etf world on cherche la rentabilité
Mince, burn