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A combien d'acteurs est exposé votre patrimoine financier ? Les acteurs représentent : banques, courtiers (hors courtier assurantiel), assureurs (sauf les courtiers comme Linxea car courtier assurantiel), AM en direct, actions en direct. Ex en page 11660
Ce sondage expirera le 22-12-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Exposition aux banques et assureurs

n°58909480
spirou59
Posté le 25-02-2020 à 15:01:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

suzebull a écrit :


Tu devrais te fixer une allocation : x% ETF world PEA, y% fonds € AV, z% PEL, µ% SCPI, etc...
La seule question à te poser ensuite c'est si tu dois modifier cette alloc lorsque des projets importants arrivent (achat RP, expatriation, etc.)


:jap: oui faut que je me fixe des objectifs


---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
mood
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Posté le 25-02-2020 à 15:01:42  profilanswer
 

n°58909594
incassable
Posté le 25-02-2020 à 15:11:37  profilanswer
 

Un bon revenu additionnel pour ceux qui sont ingés: les brevets.
Ma boite remunere l'idée 300€, l'enregistrement du brevet quelques mois plus tard 1000 USD, l'acceptance du brevet 4 à 5 ans plus tard (ca je considere comme bonus, je compte pas dessus) 500 USD.
Par dessus y a des bonus, genre 10 kUSD pour les 10 premiers brevets, je suis deja à 3

 

Sachant qu'en etant malin ca peut ne prendre que quelques heures de taf si on est bien aidé par la boite, c'est vraiment un bon taux horaire.
Ah, et effet kisscool: ca fait tres bien en nego de fin d'année, donc impact sur le salaire aussi :D

 

Pas forcement besoin d'etre en R&D pour en faire, je vous invite à bien vous renseigner  :jap:


Message édité par incassable le 25-02-2020 à 15:12:41
n°58909620
helltonio
Posté le 25-02-2020 à 15:13:55  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


C'est juste faux. Parce que la Josiane avec un CC qui déborde, elle va aussi signer l'AV avec 5% de frais d'entrée + GP à 2% de frais + les UC de la filiale, le prêt immo sans mise en concurrence du taux et avec l'enculade de l'assurance emprunteur groupe, etc etc. Et là les montants gagnés par la banque sont bien plus importants, et souvent assurés sur du long terme.
 
Croire que la banque gagne sa croute sur les frais bancaires prélevés de force chez les pauvres gens en découvert, c'est vraiment un discours complotiste de gilet jaune. Par définition, un pauvre ne peux pas être saigné beaucoup ... car il est pauvre. C'est donc un client qui rapportera peu.


 
+1
Là où une banque fait son beurre, c'est sur tout les produits annexes (cartes, autorisation de découvert, assurance vie et dommage, prévoyance...).


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°58909732
Mitch2Pain
Posté le 25-02-2020 à 15:25:29  profilanswer
 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/2/26/Bourse-Direct-Logo.jpg
 
Je me suis inscrit à la formation gratuite BD:
 
 
Nous vous confirmons, par le présent mail, votre inscription à la formation
« 1ers pas, S.R.D., Analyse fondamentale, Graphique et Technique » qui se déroulera à Toulouse le mercredi 11 mars de 10h00 à 17h30.

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 25-02-2020 à 15:26:36
n°58909754
ironpanda
Posté le 25-02-2020 à 15:27:07  profilanswer
 

Tu vas découvrir les résistances 5800 du CAC yessss

n°58909812
Koolklem
Short levier 10
Posté le 25-02-2020 à 15:31:10  profilanswer
 

Tu pourras être promu surveillant des 5.526 points sur le topic Bourse [:er dehy:5]

n°58909814
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2020 à 15:31:18  answer
 

Mitch2Pain a écrit :

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] t-Logo.jpg
 
Je me suis inscrit à la formation gratuite BD:
 
 
Nous vous confirmons, par le présent mail, votre inscription à la formation
« 1ers pas, S.R.D., Analyse fondamentale, Graphique et Technique » qui se déroulera à Toulouse le mercredi 11 mars de 10h00 à 17h30.


Il faut apporter sa règle et son compas?

n°58909929
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2020 à 15:41:33  answer
 


 
Les surligneur sont fortement recommandé

n°58909939
VIckado
Posté le 25-02-2020 à 15:42:08  profilanswer
 

VIckado a écrit :

hello, ca parlait date de valorisation sur AV il y'a 2 3 pages,
 
du coup je me suis posé la question sur mon PEE quelle serait la date de valorisation dans le cas d'un écrémage de mon fond action vers mon fond euro (en attendant une baisse pour reloucher).
 
j'ai fouillé sur natixis et j'ai trouvé ça mais c'est incompréhensible :
il y'a écrit "date de valorisation = dates suivant la récéption de la demande".
Dois-je comprendre que c'est la valeur des parts au moment de la demande qui fait fois du coup? et pas J+1 ou autre?
 
EDIT :sur mon interface natixis, je vois l'update de mes fonds actions que 1 fois par jour (ca update vers 07h00). du coup comment savoir en plus si c'est la valorisation à l'instant "t" (non visible par moi) ou la valorisation qui s'affiche à mon écran, mais vieille du matin même...
 
https://i.ibb.co/yPvYscY/arbi.jpg
merci :hello:


 
je me répond à moi même si jamais ça intéresse quelqu'un car j'imagine c'est pareil dans tous les PEE.
en l'occurence c'est natixis là.
 
j'ai appelé pour demander, en gros la date de valorisation c'est à J+1 heure de cloture donc 17h00. donc c'est vraiment pas à l'instant "t".
 
du coup c'est clair que racheter des actions dans une optique écrémage et relouchage ca a quasi aucun intérêt puisque ca sera racheté à une valeur inconnue au moment du rachat.
 
voilou

n°58909953
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 25-02-2020 à 15:43:36  profilanswer
 


Vu que ça vient de Chine...

 

C'est un complot pour éradiquer la nomenklatura au Pouvoir :D


Message édité par Jp03 le 25-02-2020 à 15:46:30

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
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Posté le 25-02-2020 à 15:43:36  profilanswer
 

n°58910001
stephaneF
Posté le 25-02-2020 à 15:47:14  profilanswer
 

VIckado a écrit :


 
je me répond à moi même si jamais ça intéresse quelqu'un car j'imagine c'est pareil dans tous les PEE.
en l'occurence c'est natixis là.
 
j'ai appelé pour demander, en gros la date de valorisation c'est à J+1 heure de cloture donc 17h00. donc c'est vraiment pas à l'instant "t".
 
du coup c'est clair que racheter des actions dans une optique écrémage et relouchage ca a quasi aucun intérêt puisque ca sera racheté à une valeur inconnue au moment du rachat.
 
voilou


 
Tu peux extrapoler facilement le cours au moment où tu passes ton ordre, en regardant l'évolution des indices.
Il te reste la variation du cours avant qu'il soit exécuté soit 24h environ.  
 
C'est comme les AV. Enfin dans mon cas un peu mieux car je peux passer mon ordre jusqu'à 23h59, contre 16h30 pour mes AV. Pour une exécution le lendemain à la clôture.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58910016
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 25-02-2020 à 15:48:26  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Tu ne crois pas que les résultats du T1 sont déjà pricés ?


Non, IMO les entreprises (majoritairement celles qui sont liés à l'Asie) n'ont pas encore réellement idée de l'impact, et ceux qui ont émis des warning ont très bien pu sous-estimer pour éviter les prises de bénéfices trop marquées.
On disait déjà ça fin janvier sur le coronavirus, mais sur Bourse comme sur les marchés tout le monde était en mode  [:mr marron derriere:4]  [:perle himpimpin:10] . Tout le monde s'est réveillé hier en prenant en compte le développement des infections hors Chine.
 
Vous pouvez quoter :o

Mitch2Pain a écrit :

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] t-Logo.jpg
 
Je me suis inscrit à la formation gratuite BD:
 
 
Nous vous confirmons, par le présent mail, votre inscription à la formation
« 1ers pas, S.R.D., Analyse fondamentale, Graphique et Technique » qui se déroulera à Toulouse le mercredi 11 mars de 10h00 à 17h30.


 
"Bienvenue au service gériatrie"  :whistle:  
J'ai suivi deux de leurs formations, c'était sympa pour des bases mais pas transcendant non plus, et tu seras au milieu de 80% de retraités.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58910022
Heisenberg​54
Posté le 25-02-2020 à 15:48:36  profilanswer
 

Heisenberg54 a écrit :

Est ce que quelqu’un aurait un Excel de suivi disponible pour SCPI ? :jap:


 Up :o

n°58910034
stephaneF
Posté le 25-02-2020 à 15:49:33  profilanswer
 


oui


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58910126
adel teiki
Posté le 25-02-2020 à 15:55:32  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Cette consommation inutile de bande passante à être sans arrêt sur le fil pour quoi ? Gratter quelques quinzaines à 0.5% d'un livret A sur quelques euros ? [:la chancla:1]
J'incite pas non plus à entasser sur le CC mais les 2 situations extrêmes sont aussi ridicules l'une que l'autre.


 
???
Depuis que je suis passé au débit différé, j'ai pris l'habitude de prendre mon solde après la paye (28-29 du mois en moyenne), d'y soustraire tous mes prélèvements mensuels, le prélèvement de toutes les opérations CB (dernier jour du mois) et mes autres dépenses prévues hors CB (virement syndic une fois sur trois, par exemple) pour déterminer ma capacité d'épargne du mois. Je ne laisse que quelques dizaines d'euros sur le CC pour un ou deux retraits de 20 € dans le mois (commandes de bouffe avec des collègues, etc). Je paye rarement en liquide.
A ce stade, les nouvelles opérations CB seront prélevées à la fin du mois suivant.
Jamais un découvert et ce petit rituel économise pas mal de bande passante pendant tout le reste du mois, justement... Et oui, ça permet de gratter quelques euros d'intérêts annuels. :D

n°58910222
Train91
Posté le 25-02-2020 à 16:01:48  profilanswer
 

Cheatcode retraits DAB avec carte Max, et tu es même pas obligé de prévoir pour ton cash [:moooonblooood:2]

n°58910319
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-02-2020 à 16:11:36  profilanswer
 


 
plutôt down en ce moment  [:shulsie:3]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°58910388
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 25-02-2020 à 16:17:12  profilanswer
 

Bon on va commencer a preparer les louches :o
 
Après maintes hésitations et quelques conseils de frèrs je pensais partir sur du (CTO bourso - en expat)  :
 
Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF : 40%
Lyxor Core EURO STOXX 300 (DR) UCITS ETF Acc : 20%
Robeco High Yield Bonds DH EUR : 40% (malheureusement beaucoup de frais sur boursorama)
 
Thoughts ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par hfrfc le 25-02-2020 à 16:17:44

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°58910397
ironpanda
Posté le 25-02-2020 à 16:18:29  profilanswer
 

Pourquoi l'euro stoxx ?

n°58910402
MightyEyeb​all
Posté le 25-02-2020 à 16:18:36  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Bon on va commencer a preparer les louches :o
 
Après maintes hésitations et quelques conseils de frèrs je pensais partir sur du (CTO bourso - en expat)  :
 
Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF : 40%
Lyxor Core EURO STOXX 300 (DR) UCITS ETF Acc : 20%
Robeco High Yield Bonds DH EUR : 40% (malheureusement beaucoup de frais sur boursorama)
 
Thoughts ? :o


Pourquoi la surexposition à l'Europe ?

n°58910427
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 25-02-2020 à 16:20:26  profilanswer
 

Juste limiter le risque devises


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°58910441
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2020 à 16:21:07  answer
 

hfrfc a écrit :

Bon on va commencer a preparer les louches :o
 
Après maintes hésitations et quelques conseils de frèrs je pensais partir sur du (CTO bourso - en expat)  :
 
Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF : 40%
Lyxor Core EURO STOXX 300 (DR) UCITS ETF Acc : 20%
Robeco High Yield Bonds DH EUR : 40% (malheureusement beaucoup de frais sur boursorama)
 
Thoughts ? :o


 
Yarieneu
 

n°58910458
MightyEyeb​all
Posté le 25-02-2020 à 16:22:27  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Juste limiter le risque devises


Il y a de bonnes options hedgées en CTO non ?

n°58910494
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 25-02-2020 à 16:25:26  profilanswer
 


 
Apres j'hesite a simplifer au maximum avec juste le world et le Robeco..


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°58910538
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 25-02-2020 à 16:27:30  profilanswer
 


 Je lis ton message comme ça:  
[:manneke2]  [:leamas:6]  [:arkin]  
:D
 
Blague à part, ce qui m'interesse, c'est comment tu as réussi à avoir le capital initial. Cerise ? PV d'immo ? Epargne du travail ?  
Accessoirement ton portefeuille aussi m'interesse, meme si je ne m'aventurerai plus dans le stock picking :jap:
 
 

Brazeinstein a écrit :

Y a plein de salariés qui font des tours du monde, même des jeunes sans le sou.


 
Oui, et c'est un problème.
Après "plein de salarié", perso j'en ai pas vu beaucoup.  
De mon coté c'est un projet entre 30 et 40 k€ pour une famille de 4. Rien d'insurmontable, mais quand même une somme hors d'atteinte de pas mal de mes amis.
 

stephaneF a écrit :

Se mettre en couple avec une rentière.


:D  
Sinon, tu peux détailler ton opération startup ? :jap:
 

benoi31 a écrit :


 
Hello,
 
Moi je suis dans le cas "entrepreneuriat à côté" et "achat revente" dans un domaine spécialisé lié à la musique, sur un site avec une partie ecommerce.
Ca permet de se dégager un petit complément de salaire, par contre c'est effectivement beaucoup de travail. Il faut une sacré motivation pour arriver à s'y remettre le soir après une grosse journée + enfant à gérer. De plus, les résultats ne sont généralement visibles qu'après une quantité de travail "critique" assez importante. De mon côté, je me lève plus tôt (vers 5h30 / 6h) pour pouvoir bosser une grosse heure le matin "avant" de se préparer à bosser, ou le soir selon ma motivation.
 
Par exemple, pour que ton site soit visible en terme de SEO, c'est généralement un an à publier du contenu, à en faire la promotion et à se faire connaître.
Pareil pour les ventes, il faut le temps de se constituer sa réputation et sa clientèle. En plus, souvent tu vas réinvestir tes bénéfices pour grossir.
 
Après c'est ultra enrichissant et ce sont des compétences que tu peux utiliser dans ton job. Ca donne une mentalité "on le fait, même si c'est pas parfait" qui détonne parfois un peu, surtout si tu es dans une grosse boîte.
L'autre avantage, c'est que c'est assez flexible. Si tu n'as plus le temps / plus l'envie, tu peux diminuer ton temps de travail. Les résultats en pâtissent un peu, mais toujours autant qu'on ne le croit (une fois la machine lancée, ça roule !)
 
 
Un petit mot sur la partie "achat revente" : internet rend très difficile la réalisation de bonne affaire, sauf si tu as des skills très spécifiques qui te permettent de réparer des choses complexe. En effet, la côte de n'importe quel objet se trouvent très facilement et les vendeurs font rarement des erreurs de "pricing". De mon côté, j'ai eu quelques affaires de choses à réparer que j'avais eu à bon prix, mais c'est de plus en plus rare.
 
 
A noter que cela ne m'empêche pas de continuer à mettre de côté depuis le salaire de mon job, qui reste ma source de revenus principale, et je reste persuadé que tout ça, c'est un jeu de long terme en sachant vivre sous ses moyens et idéalement en s'expatriant un temps pour augmenter ses revenus.


 
Feedback super interessant, merci :jap:
Aujourd'hui ton activité complémentaire represente quelle proportion de tes revenus ?  
Comment en est tu arrivé à monter ce projet ? C'était un manque que tu as remarqué dans le cadre d'un hobby ?  
Tu as rencontré des difficultés à la mise en place, en cours de route ?  
 
 

eclaireur a écrit :


 
Qu'as-tu fait pour gagner deux fois mieux ta vie ? :o


 
Je suis passé de salarié à freelance :jap:
 
 

-Patrick- a écrit :


 [:la chancla:5]  
 
déçu,
obligé de faire du dropshipping et de l'immo pour sortir de la rat race  
 


 
Non, c'est juste ce que moi j'ai trouvé. Tu peux aller voir ici pour avoir d'autres idées : https://personalmba.com/12-standard-forms-of-value/
 

-Patrick- a écrit :


c'est interdit frer
 
même si difficilement vérifiable pour la banque


 
Tu sais qui m'a donné l'idée ? Mon banquier  [:porc1net]  
Il me disait qu'un pret immo n'est pas forcément affecté à un bien, et quand bien même il le serait, personne ne vérifie jamais.  
J'ai une copine qui avait acheté une maison. Elle a perdu son taf et a eu une opportunité pour racheter la maison de mamie qui a passé l'arme à gauche.  
Elle savait que les banques l'enverrait chier, elle a vendu sa maison, n'a rien dit à personne, et a racheté la maison de mamie avec le pognon.  
Ca fait 5-8 an là.  
Le seul problème que j'ai identifié, c'est que l'assurance emprunteur devient caduque.  
 
C'est d'ailleurs une de mes idées pour la suite de mon Pinel. Le revendre dans 6 ans, rien dire à la banque et placer le pognon :jap:  
 
 

MightyEyeball a écrit :


Vaste question. Il y a plusieurs moyens d'y parvenir. Les points que tu cites en font partie. Mais pour la majorité des gens, il y a deux questions qui comptent vraiment :

  • Combien tu gagnes ?
  • Combien tu épargnes de ce que tu gagnes ?


Personnellement, je trouve que le modèle du salariat "plaid CDI" est pas si mal, surtout si tu bosses dans une grosse boite. I&P + abondement, éventuellement un contrat de retraite collective, des avantages en tout genre, etc. Autant de choses qui accélèrent ton épargne ou réduisent tes dépenses. Bien sûr, l'entrepreneuriat/les professions libérales peuvent brasser beaucoup plus que le job standard de salarié, mais je trouve que le modèle du cadre salarié en CDI offre un profil rendement-risque hyper intéressant.
 
Donc pour moi les bases sont là :

  • Consacrer ce qu'il faut de temps et d'énergie pour mettre sa carrière sur de bons rails, afin d'avoir un bon salaire et une bonne trajectoire de croissance de celui-ci
  • Apprendre à épargner pour avoir la bonne discipline et canaliser la bonne quantité de $$ vers l'investissement
  • Apprendre à investir, tirer partie des bonnes enveloppes et des bons supports


Après, il y a d'autres accélérateurs : acheter sa RP dans une zone dynamique où les prix augmentent (les rendements passés ne garantissent pas les rendements futurs), utiliser sa capacité d'emprunt pour bénéficier de l'effet de levier en locatif ou SCPI (à condition de bien sélectionner ses opérations, l'effet levier peut faire effet massue).
 
Et après seulement tu as les "side gigs", dont certains exemples que tu cites, mais aussi location de sa RP sur airbnb quand tu es en week-end, loisirs créatifs monétisables (écrire des e-books, fabriquer des objets à vendre sur etsy ou que sais-je, blog avec liens affiliés, ...).
 
Ce qui est sûr, c'est que la notion de revenu passif est toute relative. Souvent, ça devient passif après une quantité de travail significative.


 
C'est drôle car beaucoup ont lu dans mon message "comment générer des revenus passifs", alors que ce n'était pas du tout mon idée initiale. Peut être me suis-je mal exprimé.
En tout cas mon ressenti est que la plupart du temps le travail salarié est celui qui rémunère le moins le temps passé, hors cas particuliers...
Et surtout, le 9-17 dans un bureau avec des réunions de merdes ou des collègues parfois bidons qui sont là parce qu'ils partent en vacances avec le boss... J'ai donné.  
 
 

suzebull a écrit :


Passage de développeur salarié à développeur freelance si mes fiches sont à jour :o


 
 [:macronite:1]  
 

isukthar a écrit :


Je pense que la base déjà c'est d'optimiser les dépenses. Ça ne veut pas dire se priver, mais il y a énormément de dépenses sur lesquelles ont peut faire des économies en comparant: assurance, abonnements divers, courses quotidiennes, ... Le site dealabs est excellent sur ce point là.
 
Ensuite sur les revenus, pour la plupart des gens c'est le revenu de l'activité principale. Il faut se former, renégocier le salaire, ... pour faire monter progressivement le revenu. Le moyen le plus rapide de monter est d'être son propre patron, mais avec quand même un bémol, c'est que le gain va être diminué avec la réforme des retraites (les indépendants qui cotisaient peu vont cotiser beaucoup plus, ça empêche de placer cet argent et de gérer sa propre retraite).
 
Au niveau des activités secondaires, pour que ça soit intéressant il faudrait que le revenu horaire soit plus élevé que celui de l'activité principale, sinon ça équivaut à faire une croix sur du temps libre pour un salaire moindre. L'idéal est donc de trouver une forme d'activité une fois passé un petit effort au début, va générer un revenu passif. C'est très intéressant par exemple avec la création de sites web ou d'application, où le développement peut être rapide selon l'idée, et ça va générer du revenu quasiment tout seul pendant des années. On pourrait également voir l'immobilier dans cette catégorie, le principal effort étant la recherche de biens vraiment intéressants, et les éventuels travaux initiaux; par contre ça implique un risque financier beaucoup plus conséquent.
En dehors de ça, dès que le revenu généré est corrélé au temps travaillé, difficile de gagner de l'argent sur une activité secondaire, où alors il faut être sur une activité de niche ponctuelle et très bien rémunérée.


 
Il y a plusieurs façons d'optimiser a rémunération en ayant sa boite, et d'échapper à quelques cotisations. Les dividendes eventuellement adossé a une holding par exemple.  [:pere dodu:3]  
 

n°58910543
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 25-02-2020 à 16:27:49  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Croire que la banque gagne sa croute sur les frais bancaires prélevés de force chez les pauvres gens en découvert, c'est vraiment un discours complotiste de gilet jaune. Par définition, un pauvre ne peux pas être saigné beaucoup ... car il est pauvre. C'est donc un client qui rapportera peu.


Bah voyons et si on sortait quelques chiffres ?  :sarcastic:

Citation :

l'ensemble des frais liés aux incidents de fonctionnement représenteraient 30 à 35 % de leur chiffre d'affaires. Soit au bas mot 6,5 milliards d'euros chaque année.


On va parler de l'épaisseur du trait et foutre ça sur (encore) le dos des gilets jaunes ...
C'est pas pour rien qu'un plafonnement a été instauré depuis peu (quand il est réellement respecté par les banques ...) et que les "vrais pauvres" disposent d'un plafonnement encore plus bas (encore faut il entrer dans les bonnes cases).

adel teiki a écrit :

A ce stade, les nouvelles opérations CB seront prélevées à la fin du mois suivant.
Jamais un découvert et ce petit rituel économise pas mal de bande passante pendant tout le reste du mois, justement... Et oui, ça permet de gratter quelques euros d'intérêts annuels. :D


On parle pas de débit différé où l'on sait à l'avance le montant prélevé et la date de prélèvement ... mais d'aller jusqu'à se taper un découvert en intraday avec un virement à la limite.
Au final, cette gymnastique bancaire pour quoi ? 1k€ laissé à l'année sur le LA (soit les 26 quinzaines), c'est ... 5€ d'intérêts.
Faut vraiment aimer se faire chier à flirter avec le 0 pour 5€ (voire moins).

 


Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 25-02-2020 à 16:44:00
n°58910799
MightyEyeb​all
Posté le 25-02-2020 à 16:45:12  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
C'est drôle car beaucoup ont lu dans mon message "comment générer des revenus passifs", alors que ce n'était pas du tout mon idée initiale. Peut être me suis-je mal exprimé.
En tout cas mon ressenti est que la plupart du temps le travail salarié est celui qui rémunère le moins le temps passé, hors cas particuliers...
Et surtout, le 9-17 dans un bureau avec des réunions de merdes ou des collègues parfois bidons qui sont là parce qu'ils partent en vacances avec le boss... J'ai donné.  
 
 


 
Sans aller jusqu'à parler de revenu passif, si tu es cadre de grande cogip, pour trouver une activité annexe à ton activité salariée qui rapporte plus au taux horaire que ton day job, il faut je pense un investissement conséquent, un gros travail pour lancer une activité lucrative, ou des compétences rares/recherchées te permettant de trouver une niche rémunératrice, voire un mélange des trois.  
 
De mon point de vue, sauf passion qui peut devenir un business et à laquelle tu prends plaisir, tu as souvent meilleur compte de trouver un moyen de progresser plus vite dans ta carrière que de te rajouter un boulot supplémentaire, surtout en début de carrière. Après ce n'est que mon point de vue, que je tire principalement de mon expérience perso. Ne pas oublier que la rat race est une course, et que si tu es un rat qui court vite, ça peut être vraiment rentable  :o  
 
Après salariat vs entrepreneuriat c'est un autre débat. Clairement être à son compte peut être très lucratif, même si les risques ne sont pas les mêmes, et les protections associées non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par MightyEyeball le 25-02-2020 à 16:46:24
n°58910901
suzebull
Posté le 25-02-2020 à 16:53:50  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Non, IMO les entreprises (majoritairement celles qui sont liés à l'Asie) n'ont pas encore réellement idée de l'impact, et ceux qui ont émis des warning ont très bien pu sous-estimer pour éviter les prises de bénéfices trop marquées.
On disait déjà ça fin janvier sur le coronavirus, mais sur Bourse comme sur les marchés tout le monde était en mode  [:mr marron derriere:4]  [:perle himpimpin:10] . Tout le monde s'est réveillé hier en prenant en compte le développement des infections hors Chine.
 
Vous pouvez quoter :o


Tu considères que tu sais mieux pricer l'impact du virus que le marché, pourquoi pas.
Alors que mêmes les entreprises n'ont pas encore réellement idée de l'impact.
Je trouve ça très optimiste de ta part, pour ne pas dire prétentieux  :whistle:

n°58910977
kimmeria
Posté le 25-02-2020 à 16:59:39  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Bah voyons et si on sortait quelques chiffres ?  :sarcastic:

Citation :

l'ensemble des frais liés aux incidents de fonctionnement représenteraient 30 à 35 % de leur chiffre d'affaires. Soit au bas mot 6,5 milliards d'euros chaque année.


On va parler de l'épaisseur du trait et foutre ça sur (encore) le dos des gilets jaunes ...
C'est pas pour rien qu'un plafonnement a été instauré depuis peu (quand il est réellement respecté par les banques ...) et que les "vrais pauvres" disposent d'un plafonnement encore plus bas (encore faut il entrer dans les bonnes cases).

Ils sortent d'où ces chiffres ? J'ai cherché des citations sur Google et j'en arrive à la conclusion que ce sont des estimations faites par UFC et UNAF, sans les détails sur les données sources et la méthodologie. On peut vraiment se baser la-dessus pour faire la révolution ? :heink:

n°58911012
fuyezpauvr​esfous
Posté le 25-02-2020 à 17:02:19  profilanswer
 
n°58911020
kimmeria
Posté le 25-02-2020 à 17:03:11  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

Ne pas oublier que la rat race est une course, et que si tu es un rat qui court vite, ça peut être vraiment rentable  :o


Ne pas oublier non plus que le problème d'être dans la rat race, c'est que même si tu gagnes, tu es toujours un rat.  :D

n°58911042
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2020 à 17:05:06  answer
 

kimmeria a écrit :

Ils sortent d'où ces chiffres ? J'ai cherché des citations sur Google et j'en arrive à la conclusion que ce sont des estimations faites par UFC et UNAF, sans les détails sur les données sources et la méthodologie. On peut vraiment se baser la-dessus pour faire la révolution ? :heink:


On ne peut pas retrouver ce genre d'info dans les comptes de résultats des banques, du coté de l'analyse du produit net bancaire?

n°58911121
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 25-02-2020 à 17:11:44  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Tu considères que tu sais mieux pricer l'impact du virus que le marché, pourquoi pas.
Alors que mêmes les entreprises n'ont pas encore réellement idée de l'impact.
Je trouve ça très optimiste de ta part, pour ne pas dire prétentieux  :whistle:


Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, my bad. Je voulais dire que les marchés et les entreprises n'ont aucune idée des conséquences directes du virus au niveau économique, vu que personne ne sait jusqu'à quand et avec quelle ampleur la contamination aura lieu.
Donc subitement on passe de "Y'a rien" à "Panic sell", faut avouer que si personne ne sait rien c'est aussi bien dans un sens que dans l'autre :/


---------------
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n°58911138
kimmeria
Posté le 25-02-2020 à 17:14:04  profilanswer
 


J'ai écouté.
Ils tournent en boucle sur les faibles rendements des obligations de l'Etat français. Je ne sais pas s'ils le font exprès pour le buzz, ou s'ils sont vraiment incultes, mais quand je regarde la composition de nos fonds euro favoris (Suravenir, Spirica, etc.), il y a finalement assez peu d'OTA récents dedans. C'est plutôt un mélange d'obligations d'états du G20 dans le monde (France inclue évidemment, mais plein d'autres pays aussi), des obligations corporate IG, de l'immo sous différentes formes, des produits structurés, des OPCVM, un panache d'actions, parfois même une pincée de Private Equity et des liquidités.
 
Du coup je ne me sens pas vraiment concerné ...

n°58911253
Mitch2Pain
Posté le 25-02-2020 à 17:27:06  profilanswer
 

Gqqch a écrit :

CW8 est à 333€...ça n'arrange pas ceux dont la louche mensuelle est de 1k...


 
ça va mieux maintenant ?   [:franceurop-detresse:9]

n°58911270
__nicolas_​_
Posté le 25-02-2020 à 17:28:12  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
ça va mieux maintenant ?   [:franceurop-detresse:9]


 
Bof, pour une louche, c'est soit 333€, soit 250€. Mais dans les 310€, c'est pas optimisé du tout  :o

n°58911367
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 25-02-2020 à 17:37:17  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Ils sortent d'où ces chiffres ? J'ai cherché des citations sur Google et j'en arrive à la conclusion que ce sont des estimations faites par UFC et UNAF, sans les détails sur les données sources et la méthodologie. On peut vraiment se baser la-dessus pour faire la révolution ? :heink:


Citation :

Le calcul a été compliqué, en l'absence de données publiques sur le sujet : il a été réalisé à partir d'estimations de banquiers sous couvert d'anonymat, de déclarations de dirigeants lors d'auditions parlementaires au moment du projet de loi de séparation bancaire de 2013, du milliard d'euros de perte de revenu estimé lors de la mise en place du plafonnement des commissions d'interventions, a expliqué l'économiste de l'Institut national de la consommation, Stéphanie Truquin, lors de la présentation à la presse ce jeudi de l'enquête.


Pour rappel, l'Institut national de la consommation (INC) est un institut public placé sous la tutelle du ministre de l’Economie et des Finances.
Au final, tu sembles découvrir qu'un cheptel de pauvres qu'on matraque de frais, de commissions et d'agios (sans oublier ceux ayant les moyens mais aucune rigueur dans la gestion de leurs finances), c'est un bon business.
Un p'tit batch qui tourne chaque nuit pour distribuer les frais commissions d'intervention à 8€ pièce (plafonnées maintenant) en fonction du solde du compte, ça coute pas cher et ça rapporte gros :o

 

Dernier fait (très) récent, chaque prélèvement spécifique ne déclenchera plus des frais à chaque présentation sur le compte (mais uniquement la première fois)*
* Uniquement pour les prélèvements de certaines sociétés et à partir de novembre 2021, faut pas déconner :o
Exit le prélèvement d'EDF présenté tous les 10 jours qui déclenchait des frais à chaque fois (histoire de bien te foutre dans la merde alors que tu y es déjà).

Message cité 2 fois
Message édité par Azkron le 25-02-2020 à 17:41:17
n°58911416
Gqqch
Posté le 25-02-2020 à 17:42:50  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


ça va mieux maintenant ?   [:franceurop-detresse:9]


Effectivement, c'est mieux pour loucher :-)

n°58911419
MightyEyeb​all
Posté le 25-02-2020 à 17:43:15  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Citation :

Le calcul a été compliqué, en l'absence de données publiques sur le sujet : il a été réalisé à partir d'estimations de banquiers sous couvert d'anonymat, de déclarations de dirigeants lors d'auditions parlementaires au moment du projet de loi de séparation bancaire de 2013, du milliard d'euros de perte de revenu estimé lors de la mise en place du plafonnement des commissions d'interventions, a expliqué l'économiste de l'Institut national de la consommation, Stéphanie Truquin, lors de la présentation à la presse ce jeudi de l'enquête.


Pour rappel, l'Institut national de la consommation (INC) est un institut public placé sous la tutelle du ministre de l’Economie et des Finances.
Au final, tu sembles découvrir qu'un cheptel de pauvres qu'on matraque de frais, de commissions et d'agios (sans oublier ceux ayant les moyens mais aucune rigueur dans la gestion de leurs finances), c'est un bon business.
Un p'tit batch qui tourne chaque nuit pour distribuer les frais commissions d'intervention à 8€ pièce (plafonnées maintenant) en fonction du solde du compte, ça coute pas cher et ça rapporte gros :o
 
Dernier fait (très) récent, chaque prélèvement spécifique ne déclenchera plus des frais à chaque présentation sur le compte (mais uniquement la première fois)*
* Uniquement pour les prélèvements de certaines sociétés et à partir de novembre 2021, faut pas déconner :o
Exit le prélèvement d'EDF présenté tous les 10 jours qui déclenchait des frais à chaque fois (histoire de bien te foutre dans la merde alors que tu y es déjà).


Oui, ça coûte cher d'être pauvre.  

n°58911508
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 25-02-2020 à 17:54:33  profilanswer
 

parfaite cette petite correction pour tester le HY :)

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 25-02-2020 à 17:54:42

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas /    Ma Chaine YouTobe
n°58911550
kimmeria
Posté le 25-02-2020 à 17:59:48  profilanswer
 

Azkron a écrit :

Citation :

Le calcul a été compliqué, en l'absence de données publiques sur le sujet : il a été réalisé à partir d'estimations de banquiers sous couvert d'anonymat, de déclarations de dirigeants lors d'auditions parlementaires au moment du projet de loi de séparation bancaire de 2013, du milliard d'euros de perte de revenu estimé lors de la mise en place du plafonnement des commissions d'interventions, a expliqué l'économiste de l'Institut national de la consommation, Stéphanie Truquin, lors de la présentation à la presse ce jeudi de l'enquête.




J'avais bien trouvé cet article, mais la source des données est tout même ultra flou, et on ne connait pas les détails de la méthodo.

 

Par ailleurs, je ne remets pas en cause le fait que c'est un business rémunérateur pour les banques. Mais tu semblais insister sur le fait que les clients pauvres dans la spirale des frais d'incidents étaient des meilleurs clients pour les banque que Josiane avec un CC qui déborde de cash. Le même article que tu cites (ou son équivalent chez un autre médias) indique aussi qu'en moyenne, les frais d'incident sont de ~350€/an pour les clients en difficulté.

 

Notre Josiane qui a du pognon et qui souscrit tous ses produits d'investissement et d'assurances dans sa banque en dur, elle rapporte bien plus que 350€/an à la banque. Donc je maintiens, les pauvres ne peuvent pas être des meilleurs clients, car ils sont pauvres par définition. Tu ne peux pas les saigner beaucoup, et pas sur du long terme.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 25-02-2020 à 18:01:06
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