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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°45282013
spooooocky
Posté le 30-03-2016 à 17:02:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui c'est la première, j'hallucine un peu :o


---------------
Made in Marseille
mood
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Posté le 30-03-2016 à 17:02:40  profilanswer
 

n°45282140
tanguy12
Posté le 30-03-2016 à 17:12:48  profilanswer
 

spooooocky a écrit :

Tin la paperasse à se cogner pour ouvrir un AV chez Linxea, back to the 90s :love:


je te conseille un versement sur produit structuré sur linxea Zen. 16 pages A4  :love:

n°45282147
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-03-2016 à 17:13:12  profilanswer
 

Chez Mes-Placements le dossier était bien fat pour Spirica aussi :D

n°45282242
mko
Posté le 30-03-2016 à 17:19:36  profilanswer
 

Terox a écrit :


 
En Airbnb avec une bonne gestion ça peut s'autofinancer :o


http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 7b649233a/


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Voyage et pensées photographiques
n°45282387
stephaneF
Posté le 30-03-2016 à 17:31:37  profilanswer
 

Kstyx a écrit :


 
Ah ? Faut que je regarde ça, j'ai plein de sous sur le PEE de mon ancienne boîte (3 Fonds diversifiés sur trois profils de risque), je comptais les laisser là vu que les perf étaient plutôt bonnes (jusqu'à ces derniers mois of course...) mais si ils commencent à me prendre des frais de gestion supplémentaires va peut-être falloir que j'avise à migrer ça ailleurs...
 
C'est une règle ou chaque cas peut être différent ?


Ça dépend des PEE.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45282444
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 30-03-2016 à 17:35:46  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


PUT*** ON PERD DE L ARGENT! :fou: :fou: :fou:


Bah, on est à -0,15% sur 1 an pour l'indice des monétaires .. faut pas déconner non plus.


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°45282458
Kstyx
Posté le 30-03-2016 à 17:36:25  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ça dépend des PEE.

 

Ok merci bon je vais me renseigner.
Vu que ça vient d'être basculé chez BNP ça m'étonnerait pas qu'ils chargent méchamment les frais de gestion...


Message édité par Kstyx le 30-03-2016 à 17:36:49
n°45282501
zimski
Posté le 30-03-2016 à 17:39:29  profilanswer
 

Les cas où les salariés sortis ne se font pas écrêter la face une fois par an sont extrêmement rares.
Si tu as de gros montants et de bonnes perfs qui te conviennent, tu peux laisser.
Mais 99% du temps, vaut mieux récupérer et placer ailleurs.

n°45282760
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 30-03-2016 à 17:59:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu as de la chance d'avoir des parents bien  avisés :o
 
Ils devraient voir leur notaire pour faire le montage.  
A priori nue propriété au nom des enfants.  


+1
 
Ou, voir si :
- don du papa de 40 k€ à un des enfants
- don de la maman de 40k € à l'autre des enfants
- les enfants achètent la nue propriété
- les parents sont usufruitiers
 
De toute façon, le démembrement semble le + judicieux;
 
Demander conseil au notaire ;)
 
https://www.google.fr/search?q=deme [...] KmU8SeuKAK


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°45283027
spooooocky
Posté le 30-03-2016 à 18:19:03  profilanswer
 

Salut les jeunes,
 
Comment faire un virement sur mon AV Bourso avec cette nouvelle interface de merde :o ?


---------------
Made in Marseille
mood
Publicité
Posté le 30-03-2016 à 18:19:03  profilanswer
 

n°45283070
3ul3r
Posté le 30-03-2016 à 18:22:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu as de la chance d'avoir des parents bien  avisés :o
 
Ils devraient voir leur notaire pour faire le montage.  
A priori nue propriété au nom des enfants.  


 

Jp03 a écrit :


+1
 
Ou, voir si :
- don du papa de 40 k€ à un des enfants
- don de la maman de 40k € à l'autre des enfants
- les enfants achètent la nue propriété
- les parents sont usufruitiers
 
De toute façon, le démembrement semble le + judicieux;
 
Demander conseil au notaire ;)
 
https://www.google.fr/search?q=deme [...] KmU8SeuKAK


 
Merci à vous deux, je vais creuser le démembrement en nue propriété pour les enfants !
Je crois que mes parents ont déjà un RDV prévu chez leur notaire. J'espère qu'il sera de bon conseil. Sinon je viendrai vous raconter ici  :p

n°45283439
_probleme_
Posté le 30-03-2016 à 18:56:06  profilanswer
 

zimski a écrit :

Les cas où les salariés sortis ne se font pas écrêter la face une fois par an sont extrêmement rares.
Si tu as de gros montants et de bonnes perfs qui te conviennent, tu peux laisser.
Mais 99% du temps, vaut mieux récupérer et placer ailleurs.

 

En général, il n'y a pas des frais quand l'I/P est touché alors que le placement sur PEE est sans frais ? (Il me semble que c'est comme ça dans ma Cogip)
Édit : je n'ai pas d'abondement

 

À comparer avec les frais de retrait (je n'ai pas les docs sous la main)

Message cité 1 fois
Message édité par _probleme_ le 30-03-2016 à 19:09:45

---------------
feedback
n°45283450
starlette2​7
Posté le 30-03-2016 à 18:57:45  profilanswer
 

zimski a écrit :

Les cas où les salariés sortis ne se font pas écrêter la face une fois par an sont extrêmement rares.
Si tu as de gros montants et de bonnes perfs qui te conviennent, tu peux laisser.
Mais 99% du temps, vaut mieux récupérer et placer ailleurs.


 
Le PEE ne serait donc pas avantagueux? [:absolutelykaveh]  
Perso, sur le miens, c'est vrai que j'y perd un peu (vu le contexte y a rien de déconnant) mais si je laisse dessus c'est surtout pour éviter de me faire taxer, et aussi de profiter de l'abondement, minime soit il. [:cosmoschtroumpf]  

n°45283466
merl1n
Posté le 30-03-2016 à 18:59:09  profilanswer
 

spooooocky a écrit :

Salut les jeunes,
 
Comment faire un virement sur mon AV Bourso avec cette nouvelle interface de merde :o ?


 
il faut sélectionner ton AV puis cliquer sur 'versements' sur la barre bleu claire en bas à droite.
si tu as réduit cette barre, un gros bouton bleu clair '+' doit etre présent

n°45283478
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 30-03-2016 à 19:00:54  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

Oyé les gens. Mes parents vont acheter de l'immo locatif ... mais ils réfléchissent déjà à optimiser la succession ! Ils m'ont rapidement demandé quelques conseils, mais je suis noob sur les questions de succession  :(  Je m'en remets à vous !
 
Situation actuelle :
- Les parents ont 55 ans, proprio de leur RP (220k) + un appart1 en location (110k).
- Ils ont deux enfants.
- Ils s’apprêtent à acheter un appart2 (80k) à mettre en location.
- Hors immo ils ont 50k en assurance-vie/livrets.
 
Comment faire pour que l'achat de l'appart2 soit d'ores et déjà optimisé pour la succession ? Ils m'ont rapidement parlé d'une SCI familiale ou de Nue propriété aux enfants. Mais c'était pas clair et j'ai peur qu'ils fassent n'importe quoi. Quelles sont les meilleures pistes à creuser ?
Dans l'idée, ils aimeraient tout transmettre progressivement aux enfants AVANT leur mort afin qu'il n'y ait pas (ou très peu) de perte en droit de succession, mais garder au maximum les usufruits tant qu'ils sont en vie. Ils vont commencer le processus avec l'appart2.
 
PS : Désolé nico, Silk et les autres d'avoir des parents qui essaient d'optimiser ça en amont :D


+1 avec nico, voir avec un notaire, un avocat ou encore un expert-comptable (d'après cbanque ces derniers s'y connaissent aussi). Surtout pour le choix entre SCI familiale ou commerciale.
Ne pas trop trainer pour la nue-propriété, elle vaut encore 50% du bien tant que les parents ont moins de 60 ans si je me souviens bien. Du coup on limite les droits de succession par rapport à un démembrement tardif.

n°45283820
foksa37
Posté le 30-03-2016 à 19:28:42  profilanswer
 

Salut,
 
j'envisage un arbitrage vers moins d'UC (actuellement 40%) si le CAC repasse les 4500.
 
J'ai voulu me faire la main tout à l'heure avec l'interface fortunéo : mon problème est que j'ai bien trouvé le fond euro suravenir rendement mais pas suravenir opportunité.  
 
Pas d'arbitrage vers survenir opportunité possible ou bien quelque chose m'échappe ?

n°45283841
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-03-2016 à 19:31:02  profilanswer
 

Nouveaux versements (cf FP)

n°45284598
zimski
Posté le 30-03-2016 à 20:41:30  profilanswer
 

_probleme_ a écrit :

 

En général, il n'y a pas des frais quand l'I/P est touché alors que le placement sur PEE est sans frais ? (Il me semble que c'est comme ça dans ma Cogip)
Édit : je n'ai pas d'abondement

 

À comparer avec les frais de retrait (je n'ai pas les docs sous la main)


starlette27 a écrit :

 

Le PEE ne serait donc pas avantagueux? [:absolutelykaveh]
Perso, sur le miens, c'est vrai que j'y perd un peu (vu le contexte y a rien de déconnant) mais si je laisse dessus c'est surtout pour éviter de me faire taxer, et aussi de profiter de l'abondement, minime soit il. [:cosmoschtroumpf]


Je parle uniquement des salariés partis, c'est-à-dire une fois que tu n'es plus salarié de ta boîte.
Là, crois moi, c'est gros gavage en frais à tous les niveaux.
Tant que tu restes salarié, c'est la majorité du temps l'entreprise qui paie. Mais dès que tu n'es plus salarié, l'entreprise ne fait plus ce cadeau.
Et dans certains cas, il y a plus de frais au global en tant que salarié parti... Faut bien que ça rapporte !

 

Mais sinon, le PEE reste un bon dispositif, même sans abondement tant que ta boîte paie les frais.
Ça permet à beaucoup de monde de s'exposer un peu aux actions alors qu'ils ne le seraient pas sinon et de profiter d'une fiscalité améliorée.
Quand tu quittes une boîte, c'est un motif de déblocage donc il ne faut pas hésiter à récupérer pour placer mieux ailleurs.
Le PEE reste surtout un dispositif où tu souscris à des fonds, chargés en frais, des banques (teneurs de comptes conservateurs de parts).
Après, si tu as investi beaucoup et que ça a bien baissé, mieux vaut payer des frais et attendre que ça remonte...

n°45285334
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 30-03-2016 à 21:57:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Problème du vieillissement de la population.
Faudrait hériter des grands parents :o

 

Ah c'est vrai que j'ai zappé de vous parler de l'héritage grands parents.. Encore un grand moment..

 

30k€ en fumée et les liens avec oncles tantes cousins complétement explosé... Du grand cinéma...

 

Bon c'était y a 3 ans j'étais pas encore habitué au topic et financially aware.. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 30-03-2016 à 21:58:34
n°45285589
frankie_fl​owers
Posté le 30-03-2016 à 22:29:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Problème du vieillissement de la population.  
Faudrait hériter des grands parents :o

La France du m'hérite s'est déjà adaptée.
 
Depuis quelques décennies, avec l'augmentation de l'espérance de vie, on observe une explosion des donations, au détriment du volume des successions.
Au final, on n"hérite" pas beaucoup plus vieux qu'avant. (source Piketty).
 

zimski a écrit :


Je parle uniquement des salariés partis, c'est-à-dire une fois que tu n'es plus salarié de ta boîte.
Là, crois moi, c'est gros gavage en frais à tous les niveaux.
Tant que tu restes salarié, c'est la majorité du temps l'entreprise qui paie. Mais dès que tu n'es plus salarié, l'entreprise ne fait plus ce cadeau.

Si je ne m'abuse, l'intérêt de garder le PEE ouvert après son départ est d'être exonéré d'IR sur les plus-values.
 
Ce qui n'est pas négligeable comme avantage.

n°45285608
stephaneF
Posté le 30-03-2016 à 22:31:24  profilanswer
 

T'as pareil sur un pea ou une av.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45285610
frankie_fl​owers
Posté le 30-03-2016 à 22:31:38  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Ah c'est vrai que j'ai zappé de vous parler de l'héritage grands parents.. Encore un grand moment..  
 
30k€ en fumée et les liens avec oncles tantes cousins complétement explosé... Du grand cinéma...
 
Bon c'était y a 3 ans j'étais pas encore habitué au topic et financially aware.. :o

A entendre les histoires de mon entourage, j'ai l'impression que les successions c'est vraiment une source à embrouilles familiales dans 80% des cas.
 
Dont une énorme partie auraient juré avant le jour J que jamais ils ne se brouilleraient pour une histoire de pognon.

n°45285659
frankie_fl​owers
Posté le 30-03-2016 à 22:36:40  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

T'as pareil sur un pea ou une av.

Certes.
Faudrait comparer les frais, je sais pas trop comment se positionne un PEE moyen par rapport à ces supports.

n°45285790
zimski
Posté le 30-03-2016 à 22:51:59  profilanswer
 

Salarié avec abondement = fonce
Salarié sans abondement = n'investis qu'I+P
Non salarié = rachète (au moins frais de garde et frais de gestion)

 

Dans tous les.cas, les fonds proposés sont bien moins nombreux que sur AV/PEA.
Tu auras moins de frais sur AV et PEA également.

n°45285879
flash23
Posté le 30-03-2016 à 23:01:35  profilanswer
 

dd_pak a écrit :

Si tu es rentier tu as le temps !
et donc tu vis autrement tu va en Thaïlande ou tu achètes de l'eau et de la farine et donc tu fais ton pain ;) et/ou tu coupes du bois pour te chauffer...


 
Non mais si on raisonne comme cela, plus besoin d'être rentier, hein !
 
Tu puises de l'eau dans la rivière ; tu sèmes ton blé, le récolte, et en fais de la farine ; etc.
 
Cela s'appelle vivre en autonomie/autarcie, et ça ne nécessite plus d'avoir recours à l'argent sous quelque forme que ce soit.
=> Être rentier sans argent.
 
Sauf qu'en fait, tout cela s'appelle "travailler" (cultiver, faire son pain, etc.), et ce n'est donc plus une vie de rentier.
 
Bref, être vraiment rentier suppose de ne plus avoir à se faire chier à optimiser sa vie pour économiser, ou à fournir des efforts pour trouver des revenus, ou à devoir quitter son pays.
Un vrai rentier doit pouvoir ne plus travailler, et ne plus se soucier de son compte en banque (pour une vie "simple", évidemment, sans qu'elle ne soit frugale). => On n'est pas rentier avec 500.000 euros.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 30-03-2016 à 23:08:04
n°45285936
amphor
Posté le 30-03-2016 à 23:08:01  profilanswer
 

Hello,
 
Il y a actuellement une offrr chez HelloBank : 50€ offerts sur le livret Hello pour la mise en place de versements programmés.  
J'ai calculé que ça peut-être rentable (par rapport à une bête AV) uniquement si cette prime de 50€ n'est pas comptabilisé comme des intérêts fiscalisés.
Vous savez si les primes sont comptées comme des intérêts à déclarer par les banques dans les IFU  :??:  

n°45285952
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2016 à 23:09:50  answer
 

Avec 500k tu peux générer un smic de revenu. Je vois pas pourquoi on pourrait pas commencer à entrevoir de devenir rentier avec ça.
C'est pas la richesse, on est d'accord, mais avec 500k et une bonne gestion on fait deja un beau pas vers l'independance financiere.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2016 à 23:11:45
n°45286053
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2016 à 23:22:07  answer
 

Tu confonds rentier et riche alors :o

n°45286065
360no2
I am a free man!
Posté le 30-03-2016 à 23:23:20  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Un vrai rentier doit pouvoir ne plus travailler, et ne plus se soucier de son compte en banque (pour une vie "simple", évidemment, sans qu'elle ne soit frugale). => On n'est pas rentier avec 500.000 euros.

Je suis sûr que c'est jouable (à condition d'être prêt à s'expatrier dans un pays en voie de développement où la vie est moins chère) :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 30-03-2016 à 23:23:50

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°45286075
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2016 à 23:24:22  answer
 

Je crois que lapin est rentier avec beaucoup moins que 500k :o

n°45286082
Velocesupe​r
Posté le 30-03-2016 à 23:24:56  profilanswer
 


Avec une bonne gestion (6% net environ), tu es à deux smic  :sol:


Message édité par Velocesuper le 30-03-2016 à 23:25:43
n°45286135
flash23
Posté le 30-03-2016 à 23:30:02  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Je suis sûr que c'est jouable (à condition d'être prêt à s'expatrier dans un pays en voie de développement où la vie est moins chère) :o


 
Tu n'as pas lu entièrement mon message (ou alors ton redface concernait précisément ta parenthèse) :
 

Citation :

(...)
Bref, être vraiment rentier suppose de ne plus avoir à se faire chier à optimiser sa vie pour économiser, ou à fournir des efforts pour trouver des revenus, ou à devoir quitter son pays.
(...)


 
 :whistle:

n°45286175
flash23
Posté le 30-03-2016 à 23:34:10  profilanswer
 


 
Nan mais Lapin est tellement proche de la déchéance économique qu'il est obligé d'aller au bois de Boulogne éplucher quelques carottes (si vous voyez ce que je veux dire) pour arrondir ses fins de mois.
 
 [:fegafomodo]

n°45286297
phantom62
Posté le 30-03-2016 à 23:52:42  profilanswer
 

Petite question :
 
Lorsque la SCPI PFO2 annonce 5,39% sur Linxea Spirit, je suppose qu'il s'agit d'un taux brut avant frais de gestion de l'AV ? Et qu'ensuite les loyers versés sont également soumis aux PS de 15,5% ?
 
Thx

n°45286331
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2016 à 23:57:06  answer
 

Il me semble que c'est bien ça

n°45286658
babysnoopy
Posté le 31-03-2016 à 01:20:00  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Nan mais Lapin est tellement proche de la déchéance économique qu'il est obligé d'aller au bois de Boulogne éplucher quelques carottes (si vous voyez ce que je veux dire) pour arrondir ses fins de mois.
 
 [:fegafomodo]


 
 :D  
 
On peut me rappeler la composition du portefeuille de lapin ?
C'est dommage parce qu'avec une culbute de 100%, il pourrait afficher +400k€ d'asset et pourrait ensuite se faire un portefeuille diversifié crachant 5% de dividende soit 20k€.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°45286878
bobor
tueur de n44b
Posté le 31-03-2016 à 06:19:05  profilanswer
 

Je ne crois pas que ce soit passé: les risques des fonds €
 
Les arguments ont déjà été exposés sur le topic mais c'est une synthèse assez complète.


---------------
Gitan des temps modernes
n°45286987
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-03-2016 à 07:46:41  profilanswer
 

amphor a écrit :

Hello,
 
Il y a actuellement une offrr chez HelloBank : 50€ offerts sur le livret Hello pour la mise en place de versements programmés.  
J'ai calculé que ça peut-être rentable (par rapport à une bête AV) uniquement si cette prime de 50€ n'est pas comptabilisé comme des intérêts fiscalisés.
Vous savez si les primes sont comptées comme des intérêts à déclarer par les banques dans les IFU  :??:  


 
 
Je n'ai jamais eu de prime comptabilisée comme intérêt.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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