Reprise du message précédent :

Non , s'ils ne sont pas imposables ça revient au même modulo les frais de gestion de chaque produit.

 
"Tant qu'on reste dans les plafonds". Il y a aussi un abattement de 30500e pour les versements après 70 ans.
Mais là je reprenait le cas général, pas ceux après 70 ans.
 
Ceci dit j'ai oublié qu'il y a le même abattement pour le PER pour les décès après 70 ans donc tout le PER n'est pas hors succession.

Et bien, apres 2 presque 3 ans sans trop trainer sur le topic, un beau petit mois de janvier avec des changements :  
 
- Rachat de 95% de mon AV Puissance Avenir pour purger la PV et rebalancer moitie sur mon PEA (ETF World), moitie sur Euro Exclusif de mon AV Bourso.
Je suis vraiment bloque avec ma Puissance Avenir et le service client av.com est vraiment tres peu aidant sur la possibilite d'acceder au Suravenir Opportunites 2 sur mon contrat (au moins sur Linxea ca a l'air possible).
 
- Versement d'un bout de Livret A sur sur Euro Exclusif de mon AV Bourso pour etre dans les clous avant fin fevrier (je reverserai sur livret A les 3 mois a venir pour le reremplir a nouveau)
 
- Rachat de ALT2 et arbitrage d'un bout de mon fonds euro general de ma Linxea Spirit vers fonds euro NG
 
- L'objectif perso est maintenant de mettre toute mon allocation ETF World sur PEA, et de balancer la 2eme moitie de mon epargne mensuelle sur fonds euro la ou on me casse les burnes avec des conditions de versement en UC. J'ai trop verse en AV mais ce que j ai gagne en rendement de fonds euros je l'ai perdu en frais je pense par rapport a un versement ETF World sur mon PEA gitan Bourse Direct
 
- Ma conjointe a enfin consenti apres 5 ans a utiliser pour de vrai son AV Bourso. Ca tombe bien, elle profitera du bonus de versement Euro Exclusif sur 40K qui etaient places sur un livret pourri a 0.6%    
 
- Elle a accepte d'ouvrir une AV Linxea Spirit 2 et de viser une allocation 75% fonds euro 25% ETF World (defensif certes, mais c est toujours mieux que 100% "livret A - comptes courants - livrets de merde" )
 
- Mise en place d'un versement programme trimestriel sur l'AV Linxea Spirit de ma fille (tellement lazy, a se demander pourquoi j'avais pas mis en place ca avant)
 
- Grosse prise d'infos sur le PER, mais pas d'ouverture, ni pour moi ni pour ma conjointe
 
Merci les freres!

 
c'est une sacrée niche sucessorale le PER quand on y pense.  
tu fais travailler des dizaines d'années de l'argent qui revenait a létat et potentiellement les enfants ne seront taxés que de 20%  sur le capital+ interets.
 
Je crois que je ne le cloturerai jamais

Les Meilleures SCPI en 2024 (jusqu’à +9,79% de performance) / Matthieu Louvet - S'investir
https://www.youtube.com/watch?v=jNRv2v1d3Rc
 
 

Vendu les 36 total du cto, 25 balles de pv, ça paiera un burger  

Gros argent cela

 
C'est vraiment un monde sombre les av.
 
"Puissance Avenir"    
 

 
Peuple de France : fuyez cette merde  

 
 
Pour l'instant c'est devenu surtout "Puissance du Passe" car impossibilite d'acceder a Suravenir Opportunites 2, disparition des UC monetaires, renement moyen sur Suravenir Rendement et contraintes de versement sur UC la ou les concurrents ont arrete ces contraintes pour la plupart.
J'ai plusieurs AVs donc je reoriente simplement mais c'est un petit chiant tout de meme si la tendance a l'abandon de ce contrat se confirme.

C'est à dire que les PS sont prélevés sur les PB des f€ tous les ans ; mais si tu fais un rachat, tu embarques une part des PV des UC, donc également une part de PS, à mon sens ?

Bah oui, au prorata.

Je vais effectuer des rachats partiels sur plusieurs AV cette année.
En restant sous l'abattement des 9200€ (couple) d'intérêts dans un premier temps. Mais il est possible que j'aille au-delà de cet abattement en fin d'année en faisant de nouveau des rachats.
Le foyer est au TMI 30%.
 
On est d'accord qu'il vaut mieux que je fasse mes retraits dès le départ au PFU (et non au barème) pour assurer le coup si je dépasse le plafond d'abattement ?
 
Si la réponse ci-dessus est oui et si je comprends bien :
- je reste en dessous de l'abattement d'ici la fin d'année = je fais l'avance forfaitaire à l'état pour rien et je perds la déductibilité CSG
- si je dépasse le plafond d'abattement d'ici la fin d'année, c'est largement gagnant d'être au PFU
 
Vous confirmez ?

Oui

C'est vraiment une grosse blague ce bricks... Depuis le début je suis choqué des méthodes, des frais de transactions qui ne profites qu'à bricks, et je suis surpris que cela ne se soit pas encore cassé la figure !

Et pourtant mes projets sont financés en quelques heures voire secondes !

N'y a t-il pas moyen de faire un mix, à savoir les premiers retraits soumis à l'IR pour ne pas faire d'avance à l'état et l'autre partie au PFU pour les retraits qui dépassent l'abattement ?

C'est une question...

Je crois que non.

Non, dans la déclaration d'impôts ça s'applique sur TOUT.
Même les choses non liées à l'AV.
 
C'est la case 2OP je crois.

En rachat total, je ne sais pas.
En revanche, en rachat partiel ça se fait par courrier sur Puissance Avenir et en ligne pour Evolution Vie.

Je devais demander d'ailleurs à Assurancevie.com s'il ne comptaient pas mettre en place le rachat partiel, au moins, car c'est disponible chez d'autres courtier Suravenir avec l'interface "générique".

   
Par contre je ne sais pas comment ça se passe si tu as fait les 2 types de retraits dans l'année.  

Oui, tu peux. C'est ce que je fais.    
 

Non, tu confonds, mais tu n'es pas le premier. Le choix d'IR / PFU de l'AV est distinct du choix global de 2OP (qui lui concerne les dividendes, PV actions, etc.).
C'est une erreur que l'on voit souvent ici.  
Donc la fiscalité choisie au rachat de l'AV n'aura aucun impact sur 2OP et consorts. On peut (et on doit  ) utiliser les deux modes, pour optimiser l'avance faite à l'Etat.

Puissance Avenir ça se fait par mail.

Pendant ce temps et à ce sujet, chez l'association des porteurs H2O...
https://www.gestiondefortune.com/ba [...] perla.html

Ça ne casse pas des BRICKS  
 
 

C'est bien ce que j'avais en tête. Il est donc bien inexact de dire que «si on rachète que du f€ (en présence d'UC et de PV) alors yapa de PS»
 
 

et 1% pour Euroflex    
 
En parlant d'Euroflex, d'ailleurs:
https://espace.intencial.fr/documen [...] roflex.pdf
92 millions d'euros d'encours à fin 2022 (ce qui est ridiculement faible)    
On peut penser que lesdits encours vont représenter des clopinettes encore plus faibles à fin février 2024  
 
Contre 2 milliards d'encours dans Apicil Euro Garanti.
https://placement.meilleurtaux.com/ [...] -reporting

J'ai réussi à faire un arbitrage Eurossima vers 80% de Netissima et 20% d'UC.
 
 
Je me suis lancé dans le rééquilibrage de mes fonds € et l'analyse de la situation pour déterminer sur lesquels verser cette année.
 
C'est pas une mince affaire  
 
- Même la base, trouver les rendements 2023, est devenu pénible (notamment pour les anciens contrats, par ex. Spirica non-NG)
- Chacun y va maintenant de son offre de boost, jamais structurée comme celle des autres
- Pour être rigoureux, il faut regarder les contraintes de versement sur UC (mal documentées chez Bourso), la liste des UC...
 
LAZY qu'y disaient...    

J'avais justement essayé un arbitrage suite à leur mail indiquant que l'on pouvait arbitrer sur Netissima. Et donc en arbitrant mes Eurossima vers Netissima, j'ai ce même message de minimum 50 % d'UC...    J'ai donc laissé tomber.

Que faire du pognon sur ces vieux fonds € :
 
- BforBank : Dolcea Vie (Spirica)
 
- Linxea Spirit 1 : ALT1, ALT2
 
- Fortunéo : Suravenir Rendement 1 et Opportunités 1
 
 
Rachat ? Arbitrage vers les nouvelles générations de fonds € ?

 
Les rendements de la plupart des fonds eurals sont visibles en un coup d'oeil sur la page ci-dessous, et il y a aussi beaucoup d'infos sur le site FranceTransactions :
https://www.moneyvox.fr/assurance-vie/meilleur-taux.php
 
Les mêmes sites recensent la plupart des offres du moment, qui sont (normalement... ) visibles aussi sur les sites des courtiers... Mais oui, ça reste un rituel annuel un peu chiant ; du moins si l'on pense faire des opérations, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Pour choisir quoi faire, ça dépend vraiment de ta situation et de tes objectifs du moment.

Salut, J'ai clôturé mon PEL sur Boursorama pour avoir de l'argent pour mon prêt immobilier mais je n'ai pas la prime d'État...

Pour l'obtenir il fallait que je contracte le prêt immobilier chez Boursorama ?
Est ce que je peux obtenir cette prime après coup ?

 
J'avais posté ca il y a quelques jours.
 
J'ai reçu ca de Linxea aujourd'hui :

 

• Ca parait une bonne option pour mon besoin ?
• Quelles sont les chances de rachat au bout de 2 ans? Dans quelle proportion ?
• Qu'advient il des rachats anticipés ? Ca reste sur l'AV ? Ca retourne sur le compte ? Dans le second cas, comme je n'ai pas d'AV éligible de plus de 8ans, ca veut dire pas d'avantage fiscal sur les plus value ?

 
Tu veux dire que tu choisis l'option barème sur ton ou tes premiers retraits jusqu'au plafond d'abattement et que tu sélection PFU sur les retraits suivants ?
Je pensais en effet que le choix fait sur le premier retrait s'appliquait aux suivants...

On repostera cette vidéo pédagogique (déjà passée ici je crois) au sujet des produits structurés:
https://www.youtube.com/watch?v=boN-49FSBPM

J'ai fait un CR complet crédit pel bourso en octobre 2023.
Ça dépend de ton pel.

Oui, c'est ce que je fais !
Et non, tu peux choisir la fiscalité associée à chaque rachat, indépendamment des rachats passés.  

Si je souhaite faire un rachat partiel abattement de 9200€, j' ai lu qu'il était préférable de faire au PFU
Cependant, si je comprends, comme je veux racheter 10 000€ mieux vaut racheter 9200€ au PFU ?

Bien entendu, cela concerne uniquement les versements avant le changement fiscalité de 2017

En fait, non: tu choisis dans ce cas la provision pour fiscalité, et l'ensemble sera régularisé suite à ta déclaration de revenus. Au moment de la déclaration de revenus, tu ne peux faire qu'un seul choix, qui s'applique à la totalité des revenus financiers.

Ce n'est pas la même chose pour les versements avant et après 2017

Plus le temps passe, plus le TRI est dégueu sur ce produit (de 5,29% à 4,05% => cf. page 6 de la brochure) et il s'avère que tu n'as pas la main sur cette maturité  

Si ton horizon d'investissement > 3 ans, je préfère un ETF World
Si ton horizon d'investissement < 3 ans, je préfère un fonds monétaire / LA / LDDS / fonds €

Lucya m'a appelé pour me proposer la même.
J'avoue ne pas comprendre l'interet de SG a emettre de telles oblig, en vérité je trouve même que ca pue un peu.
 
Sur le fond 6.10 en AV garanti hors faillite de la SG c'est pas dégueu, produit structuré ou pas. Et ils ne vont pas le racheter dans 12 ans, a mon avis sous 3 ans c'est clos. Mais j'ai du  mal a identifier ce qui cloche.

Je comprend qu'on puisse préférer le world et avoir la main, mais pour quelqu'un qui y mettrait de l'argent voué a rester en épargne sur des décennies, verrouiller un 4.05% sur 12 ans en AV (sachant que la proba que ca se finisse bcp plus tot est forte) je ne trouve pas cela si inintéressant.

enfin je ne parle pas d'y mettre des sommes folles, mais je me demande si c'est si pourri que ca

Pour un investissement initial de 10 000€, en considérant que le TRI du MSCI World est de 8,00% sur la même période d'investissement de 12 ans vs. 4,05% pour le produit structuré, alors le manque à gagner pour l'investisseur en produit structuré est de : 10 000€ * (1 + 8,00%)^12 - 10 000€ * (1 + 4,05%)^12 = 9 078,77€

Pour un investissement initial de 25 000€, le manque à gagner passe à 22 696,92€

Mais bon, question d'aversion au risque comme d'habitude