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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

n°67488624
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 18-12-2022 à 18:12:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :

Même en cas de sorties fractionnées, le quotidien d'impôt fonctionne à chaque fois ?


Sortie en capital c'est à peu près clair que oui (sous condition de montant), mais si ça se répète (donc frationné) c'est beaucoup moins clair, faudra sans doutes attende un rescrit portant sur le PER et pas seulement sur le PERP  [:groody]  
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] des_rev_40
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] par_son_31
 

glandoll a écrit :

On peut "casser" légalement un per avant d'être à la retraite, vers 60/62 ans ?


Oui:
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0038507575

Citation :

Les personnes physiques peuvent verser des sommes dans un plan d'épargne retraite. Le plan a pour objet l'acquisition et la jouissance de droits viagers personnels ou le versement d'un capital, payables au titulaire à compter, au plus tôt, de la date de liquidation de sa pension dans un régime obligatoire d'assurance vieillesse ou de l'âge mentionné à l'article L. 161-17-2 du code de la sécurité sociale.


https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0025089933

Citation :

L'âge prévu au second alinéa de l'article L. 161-17-2 est fixé à :
1° Soixante ans pour les assurés nés avant le 1er juillet 1951 ;
2° Soixante ans et quatre mois pour les assurés nés entre le 1er juillet 1951 et le 31 décembre 1951 inclus ;
3° Soixante ans et neuf mois pour les assurés nés en 1952 ;
4° Soixante et un ans et deux mois pour les assurés nés en 1953 ;
5° Soixante et un ans et sept mois pour les assurés nés en 1954 ;
6° Soixante deux ans pour les assurés nés à compter du 1er janvier 1955.


 
 
 

Velocesuper a écrit :

Sur Malta :
Pour les frais sur Malta


[:o_noel]
 
 
 

Slynox a écrit :

J'avais oublié ce système de quotient, c'est usant parfois j'ai l'impression qu'il faut être fiscaliste + assistante sociale si l'on veut subir uniquement ce que l'on doit  :sleep:  Revenus exceptionnels par montant à priori oui, par nature je pense aussi (même si la situation peut se reproduire). Cela dit le fisc a a déjà refusé par le passé ce dispositif pour d'autres revenus exceptionnels (cessions de titres)..


La nullité médiocre des réglementations fiscales française à l'épreuve du «nul n'est censé ignorer la loi»  :fou:  
 
Et en effet pour ce qui est des cessions de titres:
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] nt_pas__41

Citation :

Ne sont pas considérés comme présentant le caractère de revenus exceptionnels : [...]
les gains réalisés par un particulier dans le cadre de la gestion d'un portefeuille de valeurs mobilières

Message cité 3 fois
Message édité par SaintBol le 18-12-2022 à 18:28:05
mood
Publicité
Posté le 18-12-2022 à 18:12:45  profilanswer
 

n°67490643
evildeus
Posté le 18-12-2022 à 19:06:00  profilanswer
 

Ça dépend si cette session rentre dans ton revenu ou pas. Comme les 2 liens que j’ai mis plus haut.

n°67490654
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-12-2022 à 19:06:31  profilanswer
 

Trotamundos a écrit :


Je crois que c'est une « image ».


 
 
Une image c'est mieux quand elle a du sens.  
(Ou alors c'est une caricature de science-fiction).
 
L'argent n'est pas jeté à la poubelle, il sera dépensé par les héritiers (et l’État si la transmission n'a pas été optimisée).

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 18-12-2022 à 19:21:57

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°67490804
Velocesupe​r
Posté le 18-12-2022 à 19:12:51  profilanswer
 


C'est corrigé  :jap:

n°67491546
evildeus
Posté le 18-12-2022 à 19:56:34  profilanswer
 
n°67491645
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 18-12-2022 à 20:03:32  profilanswer
 


Oui pour la sortie en capital unique ; mais pour la sortie en capital fractionné, cad se répétant sur plusieurs années, c'est pas clair  [:albator]

n°67491730
Trotamundo​s
Posté le 18-12-2022 à 20:10:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Une image c'est mieux quand elle a du sens.
(Ou alors c'est une caricature de science-fiction).


C'est de l'humour, fais pas comme si t'avais pas compris  [:jean-michel platini:5]

n°67491964
sjeje
Posté le 18-12-2022 à 20:32:44  profilanswer
 

Matthewz a écrit :

 

ce tableau ne tient pas compte d'une baisse de la TMI à la retraite.
si on prends TMI 30 lors du versement, et TMI 11 au retrait, les chiffres sont assez différents

 


"If you don't find a way to make money while you sleep, you will work until you die." Warren Buffett

 


 

Si tu es à 25/30 ans de la retraite, ça me paraît bof de bloquer de l'argent sur une période aussi longue... avec zéro visibilité sur la TMI de retraite... tant que le PEA n'est pas encore full

 

Message cité 1 fois
Message édité par sjeje le 18-12-2022 à 20:41:31
n°67492053
evildeus
Posté le 18-12-2022 à 20:46:15  profilanswer
 

sjeje a écrit :


 
Si tu es à 25/30 ans de la retraite, ça me paraît bof de bloquer de l'argent sur une période aussi longue... avec zéro visibilité sur la TMI de retraite... tant que le PEA n'est pas encore full
 


Suffit de s’expatrier 1 an :o

n°67492057
evildeus
Posté le 18-12-2022 à 20:46:38  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Oui pour la sortie en capital unique ; mais pour la sortie en capital fractionné, cad se répétant sur plusieurs années, c'est pas clair  [:albator]


Oui pas trouvé aussi

mood
Publicité
Posté le 18-12-2022 à 20:46:38  profilanswer
 

n°67492365
tanguy12
Posté le 18-12-2022 à 21:26:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Une image c'est mieux quand elle a du sens.  
(Ou alors c'est une caricature de science-fiction).
 
L'argent n'est pas jeté à la poubelle, il sera dépensé par les héritiers (et l’État si la transmission n'a pas été optimisée).


pour rappel, l'image était posté par chien blanc, qui n'a pas d'enfants et déteste ses neveux et sa soeur...alors les héritiers, bon. Je suppose que ton idée de l'utilisation de l'argent public cadre en fait pas mal avec  l'image.

n°67492663
kimmeria
Posté le 18-12-2022 à 21:57:58  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


En croisant les informations avec d'autres sources fiables [:cosmoschtroumpf]
 
Car décrédibiliser un argument parce qu'on a trouvé une erreur ou approximation (sans rapport direct avec l'argumentation précédente), c'est un biais.


 
Justement, je n'ai pas trouvé l'info avec d'autres sources fiables. D'où mon message pour en demander ici. Ton attaque est inappropriée. Si tu as justement des sources fiables sur ce point, pourrais-tu les partager ici ?

n°67492668
sjeje
Posté le 18-12-2022 à 21:59:03  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Suffit de s’expatrier 1 an :o


 
Pour remplir le PEA ?  :o

n°67492717
kimmeria
Posté le 18-12-2022 à 22:06:13  profilanswer
 

SaintBol a écrit :

Sortie en capital c'est à peu près clair que oui (sous condition de montant), mais si ça se répète (donc frationné) c'est beaucoup moins clair, faudra sans doutes attende un rescrit portant sur le PER et pas seulement sur le PERP  [:groody]
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] des_rev_40
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] par_son_31


Ce n'est pas si évident.

 

Le rescrit du premier lien décrit non seulement l’enveloppe du PERP, mais surtout, il décrit une situation où le versement forfaitaire unique a lieu par l'assureur à cause d'un montant de rentes trop faibles. C'est un cas très particulier pour lequel le contribuable n'a pas le choix : c'est l'assureur (ou le régime de retraite) qui oblige le versement unique car la rente est trop faible. Ce n'est pas pareil qu'une situation où le contribuable choisit volontairement le déblocage en capital dans l'objectif d'optimiser son imposition.


Message édité par kimmeria le 18-12-2022 à 22:06:37
n°67492855
Ezerial
Posté le 18-12-2022 à 22:22:52  profilanswer
 

Bonjour à tous !
 
Petite mise à jour et partage de mon portefeuille d'actifs. J'ai désormais 28 ans et je suis toujours résident fiscal avec un PEA et PEA PME (respectivement chez Boursorama et Fortuneo) pour des raisons fiscales et un CTO chez Degiro, les frais y sont très faibles.
J'ai également des participations en entreprise (ESOP) et des parts dans des projets de financement participatif (immobilier, entreprises et particuliers) et des assurances vies.
 
Ma Stratégie
 
Investir de manière régulière à horizon très long terme sur des supports variés afin de me créer un capital suffisant pour être rentier. Pour gagner du temps, j'ai utilisé les prêts à taux fixe (disponible en France et Belgique) pour utiliser l'effet levier. J'ai réaliser plusieurs prêts à taux fixe et des avances de mes assurances vies. (notamment un prêt immobilier)
 
Mon allocation d’actifs
 
https://zupimages.net/up/22/50/beg6.png
https://zupimages.net/up/22/50/b6pw.png
 
Mon objectif cible  
 
- Mon objectif à court terme est de continuer à investir dans les ETF actions.
 
- Garder une faible réserve de cash en cas de pépin à cours terme (6 mois de dépenses).  
Considérant les actions et les trackers comme extrêmement liquides, je ne vois aucune raison de posséder du cash à outrance, c’est une perte d’opportunité.
 
- Utiliser du levier à taux très bas (0.50 % à 1.75 %) pour compenser l'argent bloqué sur mon vieux PEL.
 
Mon allocation ETF
 
A la grosse louche, le but est de répliquer le MSCI ACWI IMI, qui est composé des entreprises du monde entiers.  
 
Les fonds indiciels éligibles PEA et au levier chez Boursorama sont :
 
- CM-AM Indiciel Amérique 500 RC - FR0010004085
- CM-AM Indiciel Japon 225 RC - FR0010415448
 
Les fonds sur mon CTO et AV seront des ETF sur les marchés européens, marchés émergents et les petites caps.
 
Ma méthodologie d’investissement
 
En général, j'épargne sur des ETF mais parfois je fais des investissements plus exotiques sur une partie réduites de mes entrées d'argent pour les investir sur les différents supports.
 
Evolution depuis 2 ans:
 
PEA : En hausse
PEA-PME : stable
CTO : stable
AV : stable
Crowdfunding immo : en baisse
Crowdfunding P2P et autres : stable
Crypto-actifs : stable
Levier : en augmentation
Immobilier : Résidence principale obtenu à crédit
 
Financièrement indépendant via les intérêts composés
 
Le jeune investisseur deviendra millionnaire avec le temps. Actuellement, j'ai environ 497 000 € investi (brut) pour un patrimoine de 338 000 € net.
 
Je peux, en théorie, espérer prendre ma liberté, uniquement grâce à mes investissements vers 38/40 ans.
 
Je suis encore très loin de là, je ne sais même pas si je déciderai un jour de me mettre sans emploi. Peut-être que je déciderai de continuer à travailler.
 
Aujourd’hui en 2022, le système des retraites en France est toujours par répartition et non pas capitalisation, c’est à mon sens dangereux au vue de la vue des pyramide démographique anticipé d'espérer une retraite avant 70 ans pour les nouveaux entrants sur le marché du travail. Personnellement mon choix est de me construire mon système de retraite.
 
Détail de mes supports financiers - Décembre 2022
 
Dettes en cours :
 
Avance in fine Aviva (3 %) : 5 980 €
Avance in fine Fortuneo Suravenir (3 %) : 598 €
Avance in fine Mesplacementsliberte Spirica (3 %) : 2 910 €  
Avance in fine MACSF (3.10 %) : 23 300 €
Avance in fine Epargnisimo (3 %) : 4 190 €
Avance in fine Altaprofits (3 %) : 3 870 €
Prêt amortissable (1.90 %) : 114 000 €
 
Le montant indiqué est la valeur restante à rembourser incluant les intérêts. Pour les avances, un remboursement est prévu pour la durée maximale de détention.
 
Epargne de précaution :
 
LEP (1 % net) : 7 910 €
 
Epargne sécurisé à haut rendement :
 
PEL 2009 (1.75 % net) : 67 200 €
 
PEA - Boursorama : 61 860 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/gd44.png
 
PEA PME - Fortuneo : 100 €
 
CTO - Degiro : 18 880 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/wgaw.png
 
Assurance Vie - MIF : 1 130 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/6yzg.png
 
Assurance Vie - MACSF : 32 790 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/8zvm.png
 
Assurance Vie - Fortuneo : 2 390 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/ix2u.png
 
Assurance Vie - Alta profits : 6 110 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/8qli.png
 
Assurance Vie - Evolution Vie Aviva : 8740 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/yhpn.png
 
Assurance Vie - Linxea Spirit : 1 674 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/a5li.png
 
Assurance Vie - Boursorama : 1207 €
 
Assurance Vie - mesplacementsliberté : 5 804 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/u4jk.png
 
Assurance Vie - Epargnissimo : 5 960 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/qkqs.png
 
Assurance Vie - Darjeeling : 900 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/3tji.png
 
CTO - CEFP Bourso : 850 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/q3wg.png
 
Recap :  
 
https://zupimages.net/up/22/50/h1gw.png
 
Exotiques : 13 218 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/z7im.png
 
Crypto : 3 100 €
 
Si vous avez des questions sur mes tableaux, plus d'informations sur ce guide.[/quote]

n°67492908
Velocesupe​r
Posté le 18-12-2022 à 22:30:45  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Justement, je n'ai pas trouvé l'info avec d'autres sources fiables. D'où mon message pour en demander ici. Ton attaque est inappropriée. Si tu as justement des sources fiables sur ce point, pourrais-tu les partager ici ?


Pas la plus violente non plus [:clooney9]

 

Je pense qu'il y aura plein de sources fiables quand on prendra nos retraites, j'ai le temps de patienter ;)


Message édité par Velocesuper le 18-12-2022 à 22:32:45
n°67493089
Ascio
Posté le 18-12-2022 à 23:04:07  profilanswer
 

Ezerial a écrit :

Bonjour à tous !
 
Petite mise à jour et partage de mon portefeuille d'actifs. J'ai désormais 28 ans et je suis toujours résident fiscal avec un PEA et PEA PME (respectivement chez Boursorama et Fortuneo) pour des raisons fiscales et un CTO chez Degiro, les frais y sont très faibles.
J'ai également des participations en entreprise (ESOP) et des parts dans des projets de financement participatif (immobilier, entreprises et particuliers) et des assurances vies.
 
Ma Stratégie
 
Investir de manière régulière à horizon très long terme sur des supports variés afin de me créer un capital suffisant pour être rentier. Pour gagner du temps, j'ai utilisé les prêts à taux fixe (disponible en France et Belgique) pour utiliser l'effet levier. J'ai réaliser plusieurs prêts à taux fixe et des avances de mes assurances vies. (notamment un prêt immobilier)
 
Mon allocation d’actifs
 
https://zupimages.net/up/22/50/beg6.png
https://zupimages.net/up/22/50/b6pw.png
 
Mon objectif cible  
 
- Mon objectif à court terme est de continuer à investir dans les ETF actions.
 
- Garder une faible réserve de cash en cas de pépin à cours terme (6 mois de dépenses).  
Considérant les actions et les trackers comme extrêmement liquides, je ne vois aucune raison de posséder du cash à outrance, c’est une perte d’opportunité.
 
- Utiliser du levier à taux très bas (0.50 % à 1.75 %) pour compenser l'argent bloqué sur mon vieux PEL.
 
Mon allocation ETF
 
A la grosse louche, le but est de répliquer le MSCI ACWI IMI, qui est composé des entreprises du monde entiers.  
 
Les fonds indiciels éligibles PEA et au levier chez Boursorama sont :
 
- CM-AM Indiciel Amérique 500 RC - FR0010004085
- CM-AM Indiciel Japon 225 RC - FR0010415448
 
Les fonds sur mon CTO et AV seront des ETF sur les marchés européens, marchés émergents et les petites caps.
 
Ma méthodologie d’investissement
 
En général, j'épargne sur des ETF mais parfois je fais des investissements plus exotiques sur une partie réduites de mes entrées d'argent pour les investir sur les différents supports.
 
Evolution depuis 2 ans:
 
PEA : En hausse
PEA-PME : stable
CTO : stable
AV : stable
Crowdfunding immo : en baisse
Crowdfunding P2P et autres : stable
Crypto-actifs : stable
Levier : en augmentation
Immobilier : Résidence principale obtenu à crédit
 
Financièrement indépendant via les intérêts composés
 
Le jeune investisseur deviendra millionnaire avec le temps. Actuellement, j'ai environ 497 000 € investi (brut) pour un patrimoine de 338 000 € net.
 
Je peux, en théorie, espérer prendre ma liberté, uniquement grâce à mes investissements vers 38/40 ans.
 
Je suis encore très loin de là, je ne sais même pas si je déciderai un jour de me mettre sans emploi. Peut-être que je déciderai de continuer à travailler.
 
Aujourd’hui en 2022, le système des retraites en France est toujours par répartition et non pas capitalisation, c’est à mon sens dangereux au vue de la vue des pyramide démographique anticipé d'espérer une retraite avant 70 ans pour les nouveaux entrants sur le marché du travail. Personnellement mon choix est de me construire mon système de retraite.
 
Détail de mes supports financiers - Décembre 2022
 
Dettes en cours :
 
Avance in fine Aviva (3 %) : 5 980 €
Avance in fine Fortuneo Suravenir (3 %) : 598 €
Avance in fine Mesplacementsliberte Spirica (3 %) : 2 910 €  
Avance in fine MACSF (3.10 %) : 23 300 €
Avance in fine Epargnisimo (3 %) : 4 190 €
Avance in fine Altaprofits (3 %) : 3 870 €
Prêt amortissable (1.90 %) : 114 000 €
 
Le montant indiqué est la valeur restante à rembourser incluant les intérêts. Pour les avances, un remboursement est prévu pour la durée maximale de détention.
 
Epargne de précaution :
 
LEP (1 % net) : 7 910 €
 
Epargne sécurisé à haut rendement :
 
PEL 2009 (1.75 % net) : 67 200 €
 
PEA - Boursorama : 61 860 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/gd44.png
 
PEA PME - Fortuneo : 100 €
 
CTO - Degiro : 18 880 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/wgaw.png
 
Assurance Vie - MIF : 1 130 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/6yzg.png
 
Assurance Vie - MACSF : 32 790 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/8zvm.png
 
Assurance Vie - Fortuneo : 2 390 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/ix2u.png
 
Assurance Vie - Alta profits : 6 110 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/8qli.png
 
Assurance Vie - Evolution Vie Aviva : 8740 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/yhpn.png
 
Assurance Vie - Linxea Spirit : 1 674 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/a5li.png
 
Assurance Vie - Boursorama : 1207 €
 
Assurance Vie - mesplacementsliberté : 5 804 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/u4jk.png
 
Assurance Vie - Epargnissimo : 5 960 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/qkqs.png
 
Assurance Vie - Darjeeling : 900 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/3tji.png
 
CTO - CEFP Bourso : 850 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/q3wg.png
 
Recap :  
 
https://zupimages.net/up/22/50/h1gw.png
 
Exotiques : 13 218 €
 
https://zupimages.net/up/22/50/z7im.png
 
Crypto : 3 100 €
 
Si vous avez des questions sur mes tableaux, plus d'informations sur ce guide.[/quote]


 
 
Pourquoi autant d'enveloppes différentes ? Rien que pour les AV j'en compte 10 différentes ! Ça te simplifierait pas la vie et la charge mentale d'opérer certains regroupements ?

n°67493095
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-12-2022 à 23:06:18  profilanswer
 

Tout-à-fait, il doit lancer une opération décharge mentale  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67493200
aya
Posté le 18-12-2022 à 23:25:17  profilanswer
 

wintrow a écrit :


 
Pas d'avis sur ces SCPI, à part activimmo que je possède, SCPI jeune qui crache du gros rendement mais sur un secteur particulier, logistique. En petite dose, c'est jouable.
 
 
J'en profite pour faire un retour sur Louve Invest (je n'ai pas d'actions d'eux), chez qui j'ai pris 250k€ de SCPI en septembre. Souscription facile, bonne réactivité et gros cashback (j'ai eu 3.25% en disant venir de chez IH (no redface)). Cashback versé entre 1 et 3 mois après la souscription. Je recommande, ça permet de réduire un peu les frais d'entrée des SCPI (mais ils ne vendent plus Corum).


 
J’ai eu un retour du courtier en SCPI : 1000€ de courtage et 1250€ de crédit logement pour ce prêt de 100 000 €.
 
 
Je serai bien passé par Louve Invest aussi mais leurs partenaires financiers ne m’offraient pas les mêmes conditions de prêt que le courtier que j’ai. Du coup, je pense poursuivre avec ce courtier. Il pense que le minima par SCPI est de 30 000 € par ligne. Nous allons peut être faire 70 000 € CORUM Origin et 30 000 € PIERVAL Santé.

n°67493453
evildeus
Posté le 19-12-2022 à 00:11:16  profilanswer
 

sjeje a écrit :


 
Pour remplir le PEA ?  :o


Pour pas payer l’IR sur PER :o

n°67493838
Ezerial
Posté le 19-12-2022 à 06:16:32  profilanswer
 

[#00B846][/#00B846]

Ascio a écrit :


 
 
Pourquoi autant d'enveloppes différentes ? Rien que pour les AV j'en compte 10 différentes ! Ça te simplifierait pas la vie et la charge mentale d'opérer certains regroupements ?


 
Salut, j'ai chopé des primes de 150 € à 350 € sur 11 AV, cela fait en moyenne 3000 € de gagner. Mais oui, je souhaite passer mon AV Fortuneo chez Linxea mais c'est impossible pour le moment.  

n°67493960
tiboc59
Posté le 19-12-2022 à 08:11:15  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


pour rappel, l'image était posté par chien blanc, qui n'a pas d'enfants et déteste ses neveux et sa soeur...alors les héritiers, bon. Je suppose que ton idée de l'utilisation de l'argent public cadre en fait pas mal avec l'image.


C'est quoi cette histoire de neveux ?? J'ai loupé un épisode ??!!  [:hugeq:1]


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°67494076
ferdi mcne​al
Posté le 19-12-2022 à 08:47:58  profilanswer
 

Ezerial a écrit :

Bonjour à tous !
Pour gagner du temps, j'ai utilisé les prêts à taux fixe (disponible en France et Belgique) pour utiliser l'effet levier. J'ai réaliser plusieurs prêts à taux fixe et des avances de mes assurances vies. (notamment un prêt immobilier)
 
Actuellement, j'ai environ 497 000 € investi (brut) pour un patrimoine de 338 000 € net.


 
Deux questions : tu fais des avances pour placer en ETF, en somme ?
 
Quant au patrimoine brut/net, c'est en comptant la RP et son remboursement ?
 

n°67494242
Ezerial
Posté le 19-12-2022 à 09:23:27  profilanswer
 

ferdi mcneal a écrit :


 
Deux questions : tu fais des avances pour placer en ETF, en somme ?
 
Quant au patrimoine brut/net, c'est en comptant la RP et son remboursement ?
 


 
Le patrimoine brut, c'est le capital que je possède (immo,titres,crypto)  
Le patrimoine net, c'est le patrimoine brut moins les dettes à rembourser (incluant les intérêts à payer)  
 
En cas de remboursement anticipé, je gagne des intérêts en gros.  

n°67494777
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 19-12-2022 à 10:22:04  profilanswer
 

philibear a écrit :

BONJOUR
Est-ce que c'est topik bienveillant ici? :o
 
Je vais devoir reprendre en main les comptes bancaires de mes parents.
Hfremment parlant  ça ne vole pas haut; mais je suis totalement inculte en placements.
Je vais avoir des questions d'ordre général au départ.  
Je peux ici?  [:philibear:1]


 
 :hello:  
 
Ils vont te faire une procuration ou tu vas juste les guider ?
 
Regarde la FP pour nous présenter le dossier.
Dans ton cas, c’est surtout : âge des parents, proprio ou non, nombre d’héritier, retraite suffisante en cas d’HEPAD, etc

n°67495693
tanguy12
Posté le 19-12-2022 à 12:11:03  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :


C'est quoi cette histoire de neveux ?? J'ai loupé un épisode ??!!  [:hugeq:1]


https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t61839868

n°67496293
Suzebull
Posté le 19-12-2022 à 13:51:05  profilanswer
 

philibear a écrit :

BONJOUR
Est-ce que c'est topik bienveillant ici? :o
 
Je vais devoir reprendre en main les comptes bancaires de mes parents.
Hfremment parlant  ça ne vole pas haut; mais je suis totalement inculte en placements.
Je vais avoir des questions d'ordre général au départ.  
Je peux ici?  [:philibear:1]


Oui tu peux, mais commence par lire la FP, tu trouveras peut-être pas mal de réponses.

n°67496847
Haoru
Jason Bourde
Posté le 19-12-2022 à 14:56:16  profilanswer
 

Ola,  
 
Pour revenir au PER, je me rends compte que mon employeur m'en a ouvert un marqué "PER Obligatoire", chez AXA. Aucune idée de ce que ça vaut.
J'en déduis que mon précédent employeur m'en avait probablement aussi ouvert un...  
 
Est ce que c'est possible d'en avoir plusieurs en parallèle? Est ce qu'à l'inverse c'est facile à regrouper sous un seul?  
Et enfin, est ce que ça vaut le coup d'utiliser celui que j'ai chez mon employeur pour y faire mes opérations de versement déductibles?

n°67496872
__nicolas_​_
Posté le 19-12-2022 à 14:59:18  profilanswer
 

Haoru a écrit :

Ola,  
Est ce que c'est possible d'en avoir plusieurs en parallèle? Est ce qu'à l'inverse c'est facile à regrouper sous un seul?  


 
Quand tu n'es plus chez un employeur, tu peux le faire transférer ailleurs (pour regrouper les contrats et avoir de meilleures conditions).
Par contre, celui de ton employeur actuel tu es obligé de le garder (tant que tu bosses pour eux).
 

Haoru a écrit :

Ola,  
Et enfin, est ce que ça vaut le coup d'utiliser celui que j'ai chez mon employeur pour y faire mes opérations de versement déductibles?


 
Non, c'est souvent des PER pourris blindés de frais. Mieux vaux en ouvrir un sur internet avec les bonnes conditions.

n°67496937
Haoru
Jason Bourde
Posté le 19-12-2022 à 15:08:40  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Quand tu n'es plus chez un employeur, tu peux le faire transférer ailleurs (pour regrouper les contrats et avoir de meilleures conditions).
Par contre, celui de ton employeur actuel tu es obligé de le garder (tant que tu bosses pour eux).
 


 

__nicolas__ a écrit :


 
Non, c'est souvent des PER pourris blindés de frais. Mieux vaux en ouvrir un sur internet avec les bonnes conditions.


 
 
Vu, merci pour ta réponse. Depuis mon post je suis allé vérifier mes dispositifs d'épargne salariale / PER de l'ancien employeur, il n'y avait pas de versements sur le PER (dit PERCO Pilote) donc normalement je n'ai rien qui traine, seul mon nouvel employeur me fait des versements complémentaires.  
 
Dommage, j'aurais bien glissé un versement pour 2022 afin de profiter de la déductibilité (j'ai vu qu'on peut en plus cumuler les montants des 3 ou 4 dernières années), mais si c'est pour le placer sur un support moisi, je vais m'abstenir pour cette année.  
Encore merci  :jap:
 
Edit : bien vu
 
Frais du PER AXA
Frais sur les versements 5 % du montant du versement
Frais de gestion UC 0,96 % des intérêts perçus
Frais sur arrérages 2€
Frais de gestion financière en cours de vie de l'adhésion 0,96 % des intérêts perçus
Frais de transfert 5% de la valeur pour les transferts entrants et 5% de la valeur du transfert sur les sortants
 
Frais de versement et transferts me semblent ahurissants!  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Haoru le 19-12-2022 à 15:15:11
n°67497221
R-jac
Posté le 19-12-2022 à 15:45:22  profilanswer
 

:hello:  
 
J'ai en tête de mettre la partie sécurisée de mon épargne en fonds monétaire, est-ce une bonne idée ?
 
Si j'ai bien compris ça va rapporter 2% brut maintenant, fiscalisé à 30% à la sortie. A coté de ça les alternatives, c'est à dire comptes épargnes (Belgique), rapportent au mieux 1% net.
 
Niveau support j'ai vu le Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1C qui semble pas mal
https://etf.dws.com/en-lu/AssetDown [...] sheet.pdf/
 
Je rate quelque chose? :)
 
J'ai également vu des trackers sur le FTSE Eurozone Government Bill 0-6 Month plutôt que l'overnight, notamment chez Invesco et Amundi, je ne sais pas ce que ça vaut comme alternative? Peut-être un rendement légèrement supérieur avec le spread souverain? Niveau risque de taux ça n'a pas l'air de réagir aux annoncent de relèvements de la BCE.

n°67497517
aya
Posté le 19-12-2022 à 16:20:16  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Je recommande, ça permet de réduire un peu les frais d'entrée des SCPI (mais ils ne vendent plus Corum).


 
Oui, j'ai échangé avec eux à ce sujet, ils motivent cela car :
"- Corum nous interdit de faire du cashback,
- Les frais nous paraissent trop élevés (12%) avec un délai de jouissance maximum long (6 mois),  
- Le prix de part augmente fortement et peut créer un ralentissement très fort du rendement dans les années à venir".
 
 
Pour info, en alternative directe, ils proposent "Coeur d'Europe / Sofidy Europe Invest / LF EuropImmo".


Message édité par aya le 19-12-2022 à 16:23:23
n°67497536
coucourist​e
Posté le 19-12-2022 à 16:22:31  profilanswer
 

Vous allez sur les SCPI en direct ou via une société ?
En direct avec une TMI de 30%, c'est quasi 50% des revenus qui s'envolent en imposition.
Tu te retrouves avec du 2.5% net sur un produit qui n'est pas exempt de tout risque.
J'hésite à créer une structure juste pour ça, mais je dois affiner pour voir si le jeu en vaut la chandelle.

Message cité 4 fois
Message édité par coucouriste le 19-12-2022 à 16:22:54
n°67497549
chienBlanc
Posté le 19-12-2022 à 16:23:46  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Vous allez sur les SCPI en direct ou via une société ?  
En direct avec une TMI de 30%, c'est quasi 50% des revenus qui s'envolent en imposition.
Tu te retrouves avec du 2.5% net sur un produit qui n'est pas exempt de tout risque.  
J'hésite à créer une structure juste pour ça, mais je dois affiner pour voir si le jeu en vaut la chandelle.


Pas avec les SCPI étrangères.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67497662
blinkfan70
Posté le 19-12-2022 à 16:36:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Tout-à-fait, il doit lancer une opération décharge mentale  [:toobar]


 
Différence avec opération oxygène immuable?


---------------
Dura lex, sed lex
n°67497676
oh_damned
Posté le 19-12-2022 à 16:37:54  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Vous allez sur les SCPI en direct ou via une société ?  
En direct avec une TMI de 30%, c'est quasi 50% des revenus qui s'envolent en imposition.  
Tu te retrouves avec du 2.5% net sur un produit qui n'est pas exempt de tout risque.  
J'hésite à créer une structure juste pour ça, mais je dois affiner pour voir si le jeu en vaut la chandelle.


 
Créer une structure juste pour ça c'est overkill, mais si tu es à ton compte et que tu es en société tu peux envisager de capitaliser sur la boîte.
Si tu es à ton compte mais pas en société, tu pourrais y penser.
Et si tu n'es pas à ton compte, tu peux penser à t'y mettre aussi. :D


Message édité par oh_damned le 19-12-2022 à 16:38:11

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°67497695
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-12-2022 à 16:39:34  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Différence avec opération oxygène immuable?


c'est la version à la mode.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67497825
wintrow
Posté le 19-12-2022 à 16:55:05  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Vous allez sur les SCPI en direct ou via une société ?  
En direct avec une TMI de 30%, c'est quasi 50% des revenus qui s'envolent en imposition.  
Tu te retrouves avec du 2.5% net sur un produit qui n'est pas exempt de tout risque.  
J'hésite à créer une structure juste pour ça, mais je dois affiner pour voir si le jeu en vaut la chandelle.


TMI à 30% et 250k€ de SCPI, j'ai fait des calculs pour le direct et pour une SCI à l'IS.
 
J'avais un taux de crédit plus élevé pour une SCI (d'environ 0.5%) + les frais de compta, au final c'était kif kif en terme de TRI avec plus de complexité administrative, je suis donc parti sur le direct.
Si le taux d'emprunt est le même et le montant total élevé (je dirais > 300 k€) ça peut être intéressant de monter une SCI à l'IS.
 
L'optimum de TRI dans mon cas est de passer en micro foncier dès que les charges deviennent < 30% (dans 3-4 ans), il faudra que je trouve une place de parking :D

n°67497893
squalezone
Posté le 19-12-2022 à 17:03:09  profilanswer
 

wintrow a écrit :


TMI à 30% et 250k€ de SCPI, j'ai fait des calculs pour le direct et pour une SCI à l'IS.
 
J'avais un taux de crédit plus élevé pour une SCI (d'environ 0.5%) + les frais de compta, au final c'était kif kif en terme de TRI avec plus de complexité administrative, je suis donc parti sur le direct.
Si le taux d'emprunt est le même et le montant total élevé (je dirais > 300 k€) ça peut être intéressant de monter une SCI à l'IS.
 
L'optimum de TRI dans mon cas est de passer en micro foncier dès que les charges deviennent < 30% (dans 3-4 ans), il faudra que je trouve une place de parking :D


 
Micro foncier c'est limiter à 15K€ de revenu foncier par an.

n°67497953
kimmeria
Posté le 19-12-2022 à 17:09:45  profilanswer
 

squalezone a écrit :

Micro foncier c'est limiter à 15K€ de revenu foncier par an.


Par personne, ou par foyer fiscal ?

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 19-12-2022 à 17:09:53
n°67498175
chienBlanc
Posté le 19-12-2022 à 17:31:17  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Par personne, ou par foyer fiscal ?


Foyer.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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