Reprise du message précédent :

 
 
tu dedoubles la prise

 
Complètement ... nous on nous demandait d'aller changer tous les consommables des imprimantes de tout le site (enfin sauf le papier) jusqu'au jour où j'ai refusé. Perdre 10 minutes à me ballader dans les services (sur plusieurs batiments) pour aller changer un rouleau et ce 4 ou 5 fois par jour dans les mauvais jours, nada. J'ai du boulot qui m'attend et pour lequel on me demande des résultats, alors leurs cartouches ils se les taillent en pointe et ils savent où se les mettre.
 
Le résultat des courses c'est qu'ils sont restés deux jours comme des veaux dans une pharmacie devant le Xerox sans imprimer, puis ils ont envoyé des mails à mon chef de service, à qui j'ai expliqué que c'était à la portée de la première secrétaire autiste venue.
 
Depuis il y a une personne par étage chargée des consommables, que j'ai formée (ça prend dix minutes) et qui touche quelques euros en plus tous les mois pour cette lourde tâche.
 
POur finir, au sujet de ceux qui disent que les techniciens ont autant de compétences qu'un balayeur, je m'inscris en faux. Que les gens sachent à peu près bidouiller leur poste chez eux et réinstaller un WIndows, ok, y'a clairement eu une démocratisation de l'outil ces dernières années, mais dans le milieu professionel, sans le technicien, ils se laisseraient mourir devant leur écran bleu ou leur Notes qui n'envoie plus les emails.
 
Le technicien en entreprise à mon sens c'est le boulot le plus ingrat et le plus mal reconnu, alors que les compétences sont réellement là. Comme les têtes pensantes genre chef de l'infra ou admin rézal sont toujours débordés, c'est toi qui te retrouve à tout faire pour eux et à t'auto former sur des logiciels et des produits que tu ne connais pas, toi qui doit affronter l'utilisateur mécontent, encore toi sur qui tout retomber si une bourde ou un oubli a été commis.

loule. Pour une prime de salissure?    
 

tu devrais les remercier au contraire. Quand tu essaies quand même d'y toucher sans avoir les compétences

tiens bah voila qu'on va me faire faire le brassage telephonique avec la pince et tout...n'importnawak
 
deja qu'on doit gérer les telephones portables, bah ouais les mecs ne savent pas mettre la carte SIM...
 
Je trouve que les utilisateurs devienent de plus en plus assisté et dès que quelquechose les rebutes ou leur change leurs habitudes, ils n'essayent pas de chercher 30s.
 
Combien de fois j'ai eu :  
 
- mon imprimante ne fonctionne pas
- ha, l'imprimante est allumé ?
- ha non.
- Alors c'est pour cela que ca n'imprime pas...
 
bon ok ca ne revient pas tous les jours mais c'est assez regulier.

Oh le pauvre petit, qui doit cabler et gerer une flotte de portables !!
 
Faut atterrir les mecs, c'est FINI le temps  du "j'lme la coule tranquille" maintenant au bien vous mettre dans le crane qu'un service informatique est au service des autres et qu'il faut que vous gerier des activités annexes à l'info pur. Faut bien justifier votre salaire.

 
drapal je veux la suite

 
 
Salaire qui est souvent mirobolant    
 
Bon plus sérieusement les informaticiens sont désormais souvent considérer comme les grouillots d'une entreprise alors que de nos jours c'est sans doute les gens les plus indispensables...

 
ça va les chevilles ?.
 
Un info dans une boite est là  pour gerer/maintennir  les outils dont ont besoins les autres services. Il n'est pas plus indispensables qu'un comptable, ou un magasinier.  
 
D'ailleurs c'est pour cela que beaucoup d'entreprises ont décidé d'externaliser leur service info , qui est avant tout un centre de charge et d'emmerde.

Sauf que sans info tous les systèmes justement informatisés ne tournent plus.
 
Les gains de productivité n'ont pas été réalisés par les comptables ou les magasiniers (et encore moins par les commerciaux)...

Sauf que sans commercials, ta boite elle ne rentre pas d'argent, sans magasinier elle n'expédie pas et donc ne facture pas et sans comptable, tu es incapable de dire si tu es dans le rouge ou non.  
 
Faut arreter de se regarder le nombril, y'a pas QUE le service info de vitale dans une entreprise. D'ailleurs la majorité des entreprises en France sont des TPE, des PME et des entreprises familiales/artisanales dont le niveau d'informatisation est relativement bas. Ces boites tournaient, tournent et tourneront encore avec ou sans l'apport d'un système d'information de haut niveau et avec ou sans un service info.  
 

 Pt1  
 
Je viens de commencer mes études d'informatique en Belgique
 

 
Condoleances

Ouais mais quand on est diplomé, si on travaille dans son domaine, ya certains barèmes que l'employeur doit respecter non ?    
On ne peut quand meme pas toucher presque le smic ?

si y'a pas de barème,  tu peux etre Ingenieur en info et gagner le smic. C'est la loi de l'offre ete de la demande.

 
ben apres 1 certain temps de chomage tu le prendras le smic

C'est combien le smic net ?

de toute facons, on s'en fout de devenir les ouvriers de demain, il n'y a pas de honte a etre ouvrier, bien au contraire, sans ouvriers une entreprise n'est rien. comme on dit, il n'y a pas de sot metier. par contre il y a des sots partout, c'est pas une nouveauté

en theorie oui, en pratique un ouvrier est consideré comme une merde par la societé, et bcp d'ouvriers sont cons comme des manches aussi.
donc bon bref, si tu peut t'extirper de la condition ouvriere mieux vaut le faire, la societé t'ouvrira bcp plus facilement les portes.
une meme personne avec le meme discours mais qui a des fringues et une voiture classe aura bien plus de chances dans la vie que s'il n'vait pas tout ces artifices...
la societé est pourrie, autant l'utiliser plutot que de servir de bete de somme proleterienne...

ca depend des branches mais ca tourne autour de 1000€ net, une misere quoi

 
 
Cela ne veut rien dire. L'informatique est un vaste foutoir contenant de multiples branches (nécessitant chacune des compétences bien précises). Cela va du "techcos déballeur de carton" jusqu'au Directeur Info, en passant par "pisse-ligne", analyste, chef de projet, webmaster, consultant....etc.....  
 
Pour creuser son trou dans le domaine, c'est pas évident mais je pense que tu aura plus de chance de réussir et d'évolur rapidement si tu as un très bon niveau d'etude en info.  
Il y a beaucoup de monde sur le marché mais des bons, il y en a très peu.  

 
erf, je suis en doc et je peux t'assurer qu'on est aussi traité comme des merde malgrétous nos diplomes
 
sinon, pitetre je dois avoir une super gueule car toutes les portes s'ouvrent devant moi et pourtant je suis fringué on ne peut moins classe (jean basket Tshirt) ... voila koi... fringues et voiture classe, ca sert surtout a passer pour un trou du cul en general ... bon apres, tu ne vas pas te priver si tu en as les moyens ... mais bon, ce n'est pas vraiment une priorité
 
 

 j dirais plutot 800 dans ta poche ... t'es content de trouver leader price quand t'as payé ton loyer, l'assurance et le cred de la voiture

 
 
une fois que tu as la competence technique, il ne te reste qu'a etre capable de l'expliquer de facon a ce qu'on te comprennes mais aussi a ce qu'on comprenne que c'est pas si facile et que tu es donc necessaire
 
le plus dur pour beaucoup actuellement, c'est d'avoir une vraie competence technique.

tu tomberas face a bcp de personnes qui apprecient pas c'est tres vrai, mais en meme temps, ca t'evite aussi de faire la queue bien souvent, et le meilleur c'est que qund tu parles on t'ecoute.
pour en avoir fait l'experience, crois moi que le mec qui se pointe en voiture de sport, ou en 306 diesel ca change enormement l'accueil que te font les gens

 
erf, ca ne me derange pas de faire la queue, d'autant plus que tu y rencontre souvent des gens marrants au cours de mini conversations pour tromper l'ennuis ..  
sinon, par experience, je ne parle jamais fort et pourtant tu serais surpris de voir le nombre de gens qui m'entendent ...  
pour ce qui est de la voiture, je suis accuillis partout de facon chaleureuse en me deplacant en basket ...  
bon, ce n'est que mon experience de "non materialiste" et ca ne vaut pas en tant que generalité mais bon ... j'prefere me baser sur des valeurs simples et vraies (la taille du compte en banque ne refletant pas vraiment la valeur des gens a mon avis )
aller, stop le HS

 
bah ouais ce n'est pas mon boulot de m'occuper du réseau téléphonique.  
Je n'ai jamais vécu l'époque du "j'lme la coule tranquille", je suis loin d'être à feignant et je ne traine pas des pieds pour donner un coup de main, mais il y à un moment ou faut arreter de nous coller tout est n'importe quoi sur le dos.
 
C'est clair que je suis au service des autres, ca fait longtemps que je le sais.
 
Maintenant libre à toi d'accepter de faire n'importe quoi. Si on te demande d'aller faire la vidange des voitures de direction tu y vas ?
 
Mon petit salaire est largement justifié. Je fais largement mes heures et on se fait ecreter. Alors quand tu en fais trop on t'engueules car tu as trop bossé et qu'on ne te paiera pas tes heures supp, donc tu te dis ok, je vais être con et faire le strict minimum, et là on te dit que tu n'avances à rien...
 
Faudrait savoir

Pour toi, c'est quoi ton boulot dans ton entreprise ?.

si tu en fais ta formation "parce que tu sais comment fonctionne un clavier" oui Si tu as une passion ou un esprit d'entrepreneur ou une réelle motivation, pas de problème. Faut *aussi* rencontrer les bonnes personnes au bon moment, tout le tralala habituel qui te démarquera de tes centaines de collègues
 

 
Et le métier de webmaster n'existe plus vraiment, éclaté entre des dizaines de compétences, de formations et de profils

 
Je dois deja gérer les serveurs + le réseau, à mes heure perdues je fais de la bureautique alors si il faut aussi brasser les prises téléphoniques (avec la pince et tout le tralala). Ca ne doit pas être bien sorcier, mais normalement c'est le boulot d'un mec deja....(gueguerre de service)
 
Hier probleme electrique dans un local (ca a dijoncté + arc electrique en branchant une prise), qui est ce qu'on appele...bibi
je leur dis bah c'est cool qu'est ce que vous voulez que j'y fasse, il y les services généreaux pour ça, voyez avec eux.

drapal (je suis analyste/programmeur)  

 
dehors le proletariat
je suis deja dehors ...

 
A court terme c'est peut être une solution ,à long terme beaucoup moins ...
Va te balader sur les chantiers et viens me redire si tu croises beaucoup de quinquagénaires.  
 
 

faut pas vous plaindre
les informaticiens il y en a plein les rues !
c'est la loi de l'offre et de la demande
z'aviez qu'a faire un autre metier plus recherché.
 
quand je vois les bataillons d'ingénieurs qui sortent des écoles , et qui commencent a 1300 €
ou sont au chomage , je me dis bien heureux le possesseur d'un bac L
 

   
   
   
   
 
Oui c clair ils sont chomeur Eux !!

 
non, et des bons, encore moins.

 
Ve vois pas bien comment tu peux comparer un diplôme d'ingénieur et le bac (quel qu'il soit)    
C'est plutot ce que tu fais apres qui compte, non ?

oh hé faut arrêter on parle d'informatique, pas de neurochirurgie ou de physique nucléaire, des "informaticiens" y'en a à la pelle c'est un boulôt comme un autre donc soumis aux même lois du marché que n'importe quel autre taf... c'est triste pour les délocalisés mais bon entre le plombier polonais et "l'informaticien" indien je vois pas la différence.

Moi je pense qu'à long terme, la programmation, c'est le métier de demain (avec les métiers qui touchent à l'artistique).
 
A savoir que tout étant de plus en plus informatisé, robotisé, automatisé, qu'on tend complètement vers ça et que beaucoup de métiers vont disparaitre. Et qu'au final le seul métier qui sera répendu sera programmeur, car il faudra toujours programmer les outils pour se passer du max d'employés. Donc à mon avis de plus en plus de gens vont se mettre à ça. Bien sur je parle sur du très long terme. De plus j'ajouterais qu'il y'aura certainement une refonte de la société actuelle : il sera "normal" de ne pas avoir d'emploi, et les gens qui en auront se feront de + en + rares.
 
Pour plein de raisons, d'abord parceque l'évolution que nous recherchons est basée sur le fait d'en faire le moins possible pour produire un maximum, et donc se passer de gens. On ne peut pas continuer dans cette voie en pensant que l'emploi va augmenter, c'est deux idées paradoxales.  
 
Et ensuite parceque notre processus de développement est aujourd'hui tellement rapide qu'on va irrémédiablement arriver à un problème de ressources et que donc les emplois ne touchant pas le "virtuel", arriveront à une limite de production naturelle et qu'il n'auront plus besoin d'embaucher plus d'employés que ce qu'il n'ont déjà.
 
Enfin, l'emploi étant dépendant de la vitesse à laquelle tourne l'argent (plus l'argent tourne, plus il y'a d'emplois), et l'argent représentant les ressources du pays, on se rend compte que plus il y'aura d'emploi, et plus les besoins en ressources seront importants(sauf dans l'informatique dont les ressources sont "virtuelles" si on exclue la production de matériel), et plus on consommera de ressources, et moins il y'en aura, alors que le virtuel, par définition on en aura toujours.
 
Donc deux solutions : soit on continue d'évoluer pour aboutir a un monde d'informaticiens
Soit on stagne, on arrete cette logique d'évolution sans fin, mais je crois que l'homme n'en est pas capable    
 
Je pense aussi que les métiers artistiques sont voués à se répandre en parrallèle à ça, car ils sont aussi moins dépendants de tout ça, et les gens qui ne seront pas informaticien s'occuperont en exprimant leur créativité.
 
Voilà ma ptite reflexion à deux sous  

 
youpi !  
 
tu gagnes combien ?
 
perso, je ne vois pas beaucoup d'ingés commencer a 1300 ... c'est plus 1500 en province et 1800-2000 vers Paris avec un smic a 800, en sortant de l'ecole, je ne trouve pas que ce soit si peu  
qui plus est, si tu es un minimum bon, tu evolue vite vers 2500-3000 sans trop de difficultés ... si ca ne te suffit pas, moi si
 

[quotemsg=6554443,159,80303]Moi je pense qu'à long terme, la programmation, c'est le métier de demain.
...    
tu sais les algos sont pondus depuis longtemps et n'importe quel péquin peut traduire un algo dans un langage voulu à un salaire tiersmondialiste, si c'est vrai qu'il y a de plus en plus de trucs électroniques inutiles il ne feront toujours que les même trucs, même dans 30 ans... à moins que ceux qui font de la maintenance info ou qui chi.nt du code dans des boites de service aient la prétention de générer des algos IA, je ne vois pas trop d'avenir dans la prog