Reprise du message précédent :

Pour ne pas la citer, une qui propose enormement de postes sur le net

oki

 
unilog / Accenture / autre ?

autre
enfin, ce ne sont pas des postes en interne, ce sont les annonces. Mais chhhhhhhhhhhhhhhhuuuuuuttttt

Monster

erfff

 
Ca commence déjà à être le cas, à moins d'être ingénieur avec de multiples compétences, deux langages parlés et une experience solide.
 
Ca recrute, mais pour quel salaire ? Quand je vois le mien, j'ai envie de pleurer.

je vois que des mecs qui ont fait une ecole d'ingenieur (EFREI) gagne 50€ de plus par mois que moi alors que je n'ai qu'un BTS et 3 ans d'expérience.
 
L'ecart n'est pas si grand que ça

 
Et qu'ils passent 6 mois de l'année en inter contrats ou dans des missions de merde sans rapport avec leurs compétences.

 
clair... Une fois place, tu rapportes de l'argent, alors que ta mission soit en adequation ou non avec tes competences, ca n'interesse plus personne Et donc tu as le choix : soit rester et continuer a casser des cailloux, ou alors partir et personne ne te regrettera (en tout cas, pas plus de 5 mins)
et moi, je le pleure tous les mois, mon salaire

 
 
Je pense que le technicien en informatique est vraiement mal barré car pas reconnu alors qu'il a des compétences importantes, je pense que cela est dû à la plus grande pénétration de l'informatique dans la vie privée alors qu'auparavant l'informatique était réservé au domaine professionnel !!!

l'informaticien est déjà un ouvrier, et si ce n'est pour l'instant pas globalement le cas pour la France, ça l'est pour des pays comme l'Inde (ou IBM a récemment embauché 14000 personnes d'ailleurs).

 
justement, en principe plus de machines = plus de boulots pour les techniciens.

je ne parle pas de machine mais les gens ont l'habitude d'utiliser un PC, ce n'est plus exceptionnel de savoir faire fonctionner un PC ..
 
Je me rapelle qd j'ai commencé avec mon PC, qu'en je disaisq ue je le montais moi-même on me faisait des yeux énorme maintenant c basic !!

 
plus de pc dans les foyers, mais pas beaucoup plus de monde qui se démerde vraiment tout seul    
Certains services de dépannages à domicile se font des couilles en or d'ailleurs (et certains coulent en deux mois aussi, c'est vrai)

Plus les gens le montent eux-mêmes, plus il y a du boulot pour les informaticiens, nan?  
 
Enfin c'est plus l'OS et les softs importants que le hardware maintenant (tout est intégré sur la CM, reste les nombreux fils de la CM mais sinon ...)

L'éradication de spyware l'avenir de l'informatique francais ?
 

en tout cas ce sera pas dans le développement, c'est sur...

 
topic un poil désesperant pour moi qui viens d'obtenir mon master
 
au fait +1 pr le fait qu'on fait faire tout et n'importe quoi aux informaticiens j'avai bossé dans la maintenance informatique, des gens ont voulu me faire réparer un fax

parce que tu crois qu'a un maçon on lui demande jamais autre chose que de monter des parpaings?
faut un peu etre realiste aussi, tu es programmeur officiellement, mais si tu as d'autres competences c'est un peu normal qu'on te demande de faire un petit truc a coté, reparer un fax c'est pas terrible non plus...  

lors de mon 1er stage, dans une societé de depanage info (bureautique et reseau) je devais utiliser un Hilti (petit marteau piqueur) dans le sol (beton) pour faire passer les cables proprement
 
On est multifonction, et remarque dans un sens ce n'est pas plus mal je trouve, mais parfois faut arreter genre la porte des WC cassé.
 
On eu + ou + le meme truc, un porte de WC cassé, les cadres en costard n'arretait pas de gueuler mais ils ne faisaient rien...nous à l'info ca ne nous arrangeait pas de ne pas pouvoir acceder au WC et bien on l'a réparé nous même (ca a du nous prendre 10mn...)
 
Parfois je me demande comment ils font chez eux, tellement qu'ils sont assistés...

ce qui est bien en tant qu'informaticien c'est que si les patrons / clients nous font trop chier on a les moyens de vraiment les pourir (vu qu'en général on a tout les accès possibles et inimaginables )

 
quel est le lien entre programmeur et reparateur de fax ?    
tu sais deboucher des chiottes ? c'est pas complique, hein, suffit de mettre la main dedans et de tirer... alors ca aussi tu peux le faire

moi j'aime bien toucher un peu à tout et explorer d'autres domaines ...je n'ai fait que deux boites (la je reprend mes études et je monte mon affaire) mais il y en a une ou tout le monde se contentait de sa spécialité car il y a avait beaucoup de personnel (60 personnes uniquement pour l'info), et une autre ou les effectifs étaient très réduits: c'était un peu le bordel et on devait gérer pleins de trucs (j'ai du faire un boulot d'admin sys, DBA, dev web, technicien et meme de la compta) et bien je me suis bien moins fait chier dans la seconde, pour la simple et bonne raison que chaque jour était différent de l'autre.
Bon évidemment il fallait pas me demander de servir le café ... Le revers de la médaille c'est qu'on a alors plus de responsabilité, de stress et surtout qu'on s'épuise plus pour un boulot pas mieux payé. Mais au moins on échappe à la routine ...

Il est surtout possible que l'informatique sorte de l'àge du bronze, et se mette à fonctionner correctement:
Au début de l'automobile, il fallait avoir un chauffeur pour faire fonctionner l'engin, et parer aux innombrables pannes.
Maintenant, on peut rester un an sans ouvrir le capot.
On peut donc imaginer un ordinateur solide, chargé avec un système d'exploitation debarassé des 100.000 options dont 99.000 ne servent jamais, et dont l'utilisateur ignore même l'existence, et qui, du coup, ne planterait jamais.
  Donc, exit l'informaticien.

euh depuis quand un informaticien n'est qu'un réparateur de pc ?

L'informaticien pour le grand public surement si cette idée de l'ordinateur "indestructible" tant du point de vue hardware que software vient à se concrétiser (ce qui me semble peu probable, surtout d'un point de vue software), mais l'informaticien pour l'entreprise sera toujours là.
 
il faudra toujours des gens:
- pour former et aider les utilisateurs
- pour administrer  
- pour concevoir des réseaux
- pour concevoir des applis
- pour concevoir des systèmes
- pour concevoir du hardware

Ca existe meme que ca s'appelle un serveur. Et y'a pas que windows dans la vie. Tu connais sans doute des Système d'explotation très modulaire dont les services peuvent être désactivé ? Simplement ca se configure pas en 3 clics de souris ou alors faut mettre le prix.
 
Ensuite faut prendre un bonne équipe d'informaticien pour le construire la solution métier, et pas faire du offshore... Comme ca après il pourrons s'occuper de l'amélioration et le code sera gérer en interne, sécurité, tests de perfs, feedback user et tout.
 
 
Ce que voudrais aussi les gens pour leur windows c'est que tout soit rock sable mais avec les dernières fioritures graphiques et le P2P. Gratuit tout ca et tout.
On veux bien vous aidez mais commencer par aprendre a lire et a chercher les infos vous meme dans la doc fournie avec au lieu d'appeler l'informatien.
 
Si vous voulez qu'a l'avenir il n'y ai plus d'informaticien faut bien que vous sachez utiliser la machine.  
 
A moins qu'on doivent créer la machine qui pense pour vous et analyse les problèmes pour vous, mais on en est loin. L'ia c'est pas notre domaine...

tout a fait
sauf que l'informaticien devient de plus en plus "homme a tout faire" dans l'esprit de certains...

bon faut que je me recycle pendant que j'en ai encore le temps

oui c'est ça, recyclez vous tous que je reste l'un des seuls sur le marché  

on garde le genie logiciel et on leur laisse le powerpoint
 
bon deal

 
 
 
+1. Et encore tu oublies pleins de fonctions qu'on nous demande : les sytèmes d'informations, ca va de l'informatique (hardware, développement d'applis, administration réseau, DBA,  veille techno, imprimantes...) à la formation en passant par la téléphonie (tél, fax, portable, palm...).  
Ce qui me sidère c'est que dans la tete des gens, t'es dans l'info donc tu maitrises absolument tout et il est inconcevable pour eux qu'un des domaines cités ci-dessus ne soit pas ta spécialité.
Perso, je suis seul dans ma boite pour faire absolument tout ce que jai cité au dessus et je suis payé un misère absolue.  
On m'a augmenté de 120 euros cette année, j'ai cru qu'à cause de moi, la boite allait couler tellement j'ai du argumenter  
 
Donc pour répondre au titre du topic, oui l'informaticien selon moi est l'ouvrier de demain malgré les lourdes responsabilités qui pèsent sur lui  

 
C'est pour ça qu'elles sont si pourraves les nouvelles? (cf mon topic)  

+1  
et c'est partout pareil dans les autres métiers que vous soyez ingénieur en mécanique des fluides, boulangers ou principal d un collége.

 ca c'est faux... si tu es programmeur on te fout devant une machine et tu craches ton code..Et plus tu vas vite plus l'entreprise gagne , ils viendront pas t emmerder avec une livraison d ordi ou je ne sais quoi.
Si tu es technicien c'est normal qu on te demande tout ça. La maintenance informatique c'est pas surfer sur le net en atendant que quelqu un vous demande..
 

Il ne faut pas généraliser : le terme informaticien est vague.
 
- Ingénieur ( dev, conception, admin.... ) pas précaire du tout salaire d'embauche honorable ( 30 000 euros par an en général en sortie d école )
- Technicien supérieur : plus difficile de trouver du boulot ( embauche à 20 000 euros par an en sortie de BTS ou IUT en général ).
- Technicien : le plus précaire de tous, qualif pas assez élevée
 
Dire que l'informaticien est l'ouvier de demain, ca n'a pas de sens.. tant l'informatique regroupe de métiers.

 
ça n'a rien de faux, ça dépend des boites ...

Tu sais qu'il y a autre chose que developpeur et technicien dans les entreprises? Y a par exemple des messieurs qui s'occupent des serveurs et des reseaux. Si si, je t'assure.
En fait, y a de fortes chances pour que le technicien qui vient t'installer ta souris soit la meme personne qui gere ton mail, ton internet, tes dossiers, ...
Et ceux la, ainsi que les techniciens (terme pour moi qui ne veut plus rien dire) sont ceux qui sont supposes devoir tout faire (suivre les exemples des posts precedents)

pitetre que mon beau frere qui est chieur de code et qui fait de la maintenance va arreter de se prendre pour un prix nobel maintenant  
mouah ah arff vive les informaticiens indiens qui vont debarquer (et qui au moins savent ce qu'est un algo de classe NP et connaissent Alan Turing)