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Auteur Sujet :

HFR CANADA |

n°14711541
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 05:26:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Spyn a écrit :

Je me doute bien que c'est pas le paradis, que les soucis sont sans doute différents de ceux de la france mais je préfère travailler 40 h / semaine avec 2 semaines de congés par an en rentrant du boulot en ayant encore la force de faire des activités et sans etre rongé par l'ambiance merdique du travail que de faire 35/ heures semaines avec 5 semaines de congés mais avec de telles cadences que tu rentres chez toi tu bouffes et tu vas te coucher et t'es frustré tellement l'ambiance au travail est merdique.


 
Quand tu tombes sur une job de merde ou tu risques de perdre ta place chaque jour quasi sans préavis (ma copine a eu un preavis de -2 heures ... le vendredi soir on lui a annoné que c'etait pas la peine de revenir le lundi, elle a du revenir vider son bureau le samedi matin), la pression elle est présente aussi.
 
Apres y'a pas que des jobs de merde. Mais ca arrive. D'autant plus que quand tu es un immigré, les super jobs te sont pas ouvertes des ton arrivée ! :/


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Posté le 27-04-2008 à 05:26:48  profilanswer
 

n°14711555
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 05:49:38  profilanswer
 

Spyn, en gros ce qu'ils essayent de te faire comprendre un peu sechement c'est de ne pas te mettre bille en tête que tu vas trouver le pays de tes rêves parce que tu l'as lu dans une revue ou entendu lors d'un reportage.
Ils réagissent vivement parce que ton post de départ laisse à entendre que tu n'aimes plus la france pour ses conditions sociales et politiques alors que comme l'a détaillé Benweb si on regarde bêtement la réalité au Canada/Québec c'est pas bien reluisant non plus.
Encore une fois il y a du bon et du moins bon, après c'est à toi de juger avec tes priorités.
Globalement ceux qui t'ont répondu aiment vivre ici malgré les coups durs qu'ils ont pu vivre et qui t'ont été énuméré.
On essaye de te mettre en garde parce que bien souvent, quand on quitte son pays faché, on a beaucoup d'attentes sur ce que sera notre vie ailleurs et c'est là qu'arrive les déceptions. Ca veut pas dire non plus que tu le seras nécessairement (déçu). Personnellement je ne me sentais pas à l'aise du tout dans ma vie de banlieusarde-parisienne et j'avais comme toi le goût de changer mais je ne voyais pas non plus mon PVT comme la solution à tout, je suis partie en repérage pour voir si ça collait à mes envies du moment en gardant en tête que ce ne serait pas forcément là que je resterais. Au final ça fait bientôt 3 ans que je suis ici et pour le moment je ne me vois pas bouger ailleurs.
Continues de te renseigner, pense éventuellement à un visa comme le PVT qui pourrait te laisser un an pour travailler/socialiser/visiter et faire ton choix sur "ok c'est effectivement pas tout rose mais ça me convient, j'aime vivre ici" ou "ouai c'est cool mais il y a d'autres destinations que j'aimerais tester" ou "finalement j'étais pas si mal en France".

Message cité 1 fois
Message édité par Lilie24 le 27-04-2008 à 05:50:33
n°14711560
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 06:04:09  profilanswer
 

Lilie24 a écrit :


Globalement ceux qui t'ont répondu aiment vivre ici malgré les coups durs qu'ils ont pu vivre et qui t'ont été énuméré.


 
Le participe passé s'accorde avec l'auxiliaire être.


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n°14711563
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 06:05:41  profilanswer
 

mais euuuuuuuh

n°14711688
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 09:30:44  answer
 

2.2 entre Toronto et Orlando [:shay]
 
Et la NHL ça donne quoi pour XXX ?

n°14711710
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 27-04-2008 à 09:39:54  profilanswer
 

Spyn a écrit :


Je me doute bien que c'est pas le paradis, que les soucis sont sans doute différents de ceux de la france mais je préfère travailler 40 h / semaine avec 2 semaines de congés par an en rentrant du boulot en ayant encore la force de faire des activités et sans etre rongé par l'ambiance merdique du travail que de faire 35/ heures semaines avec 5 semaines de congés mais avec de telles cadences que tu rentres chez toi tu bouffes et tu vas te coucher et t'es frustré tellement l'ambiance au travail est merdique.


 
Tu décris la vie parisienne là  :D  
Celle où il faut faire le concours de kiki reste le plus tard sur internet pour plaire au chef  :kaola:  
En province, l'ambiance est quand même nettement différente. On peut finir à 17h30 - 18h max tous les jours sans être stressé.


Message édité par tiibo le 27-04-2008 à 09:43:02
n°14713586
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 15:26:42  answer
 

C'est chiant quand on a pas d'argument hein ?  [:the este]  
 
Bon, il fait beau c'est dimanche, ca donne envi de ne faire qu'une chose en ce beau pays, comme chaque dimanche : Aller bosser  [:jibeyyy]  
 
Appel aux forumeurs, vos suggestions, vos experiences sur la santé : assurance, carte soleil, experience en clinique, etc ce point est trop peu ou pas abordé dans le topic. Le Furher souhaiterait veut ouvrir une section avec témoignages et infos utiles a la clef.  [:bakk]  
 
A savoir : comment ca se passe pour avoir une couverture quand on immigre, a quoi on a le droit, les accords france-quebec, etc voir même plus loin avec les mutuelles complementaires.  
 
Bon, a la douche et au boulot  !  [:chaos intestinal]

n°14713749
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 15:44:26  profilanswer
 

Au fait j'ai dû mal à comprendre tous ceux qui font des commentaires comme quoi au Québec/Canada on peut se faire jeter d'un emploi en moins de 2...
 
Je n'ai jamais perdu d'emploi de cette façon et je n'ai vu personne dans mon entourage perdre un emploi aussi sauvagement... oui on entend de temps à autre aux nouvelles certaines usines qui ferment sans prévenir, mais avec la mondialiasation j'imagine que c'est comme ca partout?
 
Bref, je vous crois si vous dites que ca vous est arrivé, mais d'une part je ferais attention avant de généraliser et d'autre part je me questionne à savoir si ca ne serait pas parce que vous êtes immigrés justement que les employeurs s'en permettent plus... car en fait la loi encadre assez bien les licenciements...
 

n°14713875
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 16:03:03  answer
 

On a jamais dit que *parce qu'on est immigré on se fait jeter de la sorte*. D'autres part, personne ici s'est amusé a généraliser, mais on a dit qu'ici c'est possible. Personnellement ca m'est arrivé 3 fois en 6 mois (Mais bon moi j'suis un cas spécial aussi  [:rhetorie du chaos] ).

 

Je parle pas seulement d'usine ou quoi, mais dans les petites, moyennes ou grosses boites on peut subir le même traitement de faveur. Dans mon entourage des amis ou juste connaissances, m'ont conté ce genre de tristes mesaventures. C'est assez courant et ca reste une pression qui force qu a une chose : Etre performant chaque jour, pas de droit a l'erreur.  [:oxp1700] Et même la je connais des cas qui se sont fait ejecter pour des raisons injustes au pire, economique pour le moins pire ...  [:otourne]

 

Concernant la loi qui encadre les licenciements ... si tu savais comment la loi en France est, tu caracteriserais la Canada comme un despote de l'emploi, ou tout tourne autour du patronat justement. Licenciement, embauche, contrats, CSST, impots ...  [:ooinverse]

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2008 à 16:04:22
n°14714047
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 16:29:00  profilanswer
 


 
Et t'as bossé dans quels genres de milieux et tes connaissances?
 

mood
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Posté le 27-04-2008 à 16:29:00  profilanswer
 

n°14714070
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 16:32:30  profilanswer
 

On dit pas que c'est horrible. On dit que c'est différent.
On voit de plus en plus de gens qui mettent les pieds ici et repartent au bout de 3, 4 ans parce qu'ils n'ont pas trouvé ce qu'ils venaient chercher.
 
Apres c'est hyper subjectif; donc pour toi ca conviendra peut etre ... mais c'est aps garanti. Et je préfère grandement que dans 3 ans tu te dises "Putain Benweb, c'était un con" plutot que "Merde, si j'avais su je serai resté en France ... :/"


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n°14714076
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 16:33:13  profilanswer
 


Il l'a pas affirmé, il a soulevé l'hypothèse...
Pour répondre à Ryu je ne suis pas sûr que notre statut joue plus que sur les autres sur le fait de se faire virer.
En revanche, les immigrants n'ont peut-être pas forcément l'idée de contacter la commission des normes du travail parce qu'on ne connait pas toutes les institutions qui nous protègent.
Au final, je pense que certains oublies par exemple de réclamer leur préavis (quand ils y ont le droit) lorsqu'ils se font mettre dehors du jour au lendemain et qu'ils accusent encore plus mal le coup...
Pas sûre d'être bien claire mais l'idée est là

n°14714098
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 16:35:47  profilanswer
 

Ryu Braska a écrit :

Au fait j'ai dû mal à comprendre tous ceux qui font des commentaires comme quoi au Québec/Canada on peut se faire jeter d'un emploi en moins de 2...


 
Ca arrive. Apres je connais pas les statistiques mais je pense que sur les "petites jobs" (qui sont prise par les immigrés en arrivant), vu qu'il n'y a pas souvent de contrat de travail écrit, ca favorise les situations ou tu apprends oralement que ton job se termine en fin d'apres midi ... :/


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n°14714129
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 16:39:14  profilanswer
 

Non puis on sait que ça peut arriver, ça traumatise certains parce que comme NisJoe il y a du vecu successif...mais sinon personnellement ça ne m'a  pas gaché la vie quand je travaillais et que l'entreprise se portait bien. Je faisais ma job au mieux, on m'aimait bien et même si ça ne veut rien dire ça me suffisait pour ne pas freaker chaque soirs à me dire que je n'aurais peut-être plus de taf le lendemain.

n°14714147
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 16:42:08  profilanswer
 


 
Voila ...
Sur les 10 dernieres années j'ai fait :
- 5 visites chez le dentistes pour vérifier que tout était bon.
- 2 visites chez l'ophtalmo pour vérifier que la vue bougeait pas.
- 1 visite chez le généraliste pour un certif médical.
 
Donc honnêtement, la sécu en France, je la payais plus que je n'en profitais ... du coup ici, je suis pas touché par certaines faiblesse du systeme de santé ... Mais bon, je réagirais surement pas de même si j'étais un malade chronique ... :/


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n°14714176
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 16:45:36  profilanswer
 

Lilie a bien repris ce que je voulais dire :)
 
Il est certain que pour les "petits boulots" il y a un bon roulement, car il y a beaucoup de gens pour faire ces boulots donc les employeurs ne se gènent pas pour changer si la personne ne convient pas... Perso ca ne me choque pas vraiment, mais si c'est différent en France je comprends que ca puisse choquer  :lol:  
 
Je serais choqué par contre si on me disait que ca se produit dans des boulots un peu plus sérieux...

n°14714199
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 16:48:18  profilanswer
 


 
tied 1-1.
2 next games a Phili.


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n°14714215
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 16:51:05  answer
 

Spyn a écrit :

Mon dieu mais c'est horrible, je me demande bien pourquoi tout ceux ou presque qui vont travailler au canada en disent du bien, parce que dans la majorité des boites si tu bosses bien on te garde et que les conditions de travail ont rien a voir avec celles de la france peut etre, peut etre aussi parce que pour etre licensié en france faut déjà avoir la chance d'avoir un travail, si on peut appeler ca travail dans certains cas http://naxxalite.free.fr/smiley.gif


 
Source ?

n°14714238
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 16:54:57  profilanswer
 

Ryu Braska a écrit :


Je serais choqué par contre si on me disait que ca se produit dans des boulots un peu plus sérieux...


 
Ca dépend ce que t'appelles "sérieux" ...  
Je dirai plutot "encadré" : dans une grosse compagnie, ou tout est bien codifié, écrit, organisé ... ouais, généralement y'a pas de probleme ...  
 
Mais c'est pas forcément la job que tu vas pouvoir obtenir des le début en tant qu'immigrant sans diplomes nord américain, sans expérience nord américaine, sans références nord américaine. :/


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n°14714305
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 17:04:27  profilanswer
 

Effectivement... bon point!
 
Je suis jeune donc je trouve normal de commencer par des boulots de merde avec des conditions de merde, mais avoir plus d'expérience/diplomes je crois qu'effectivement je trouverais ca nul de commencer avec des boulots aux conditions de merde :/

n°14714358
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 17:12:55  profilanswer
 


 
Quasiment la même ... mais bon j'ai eu le cul ultra bordé de nouilles ! Et niveau compagnie, on est toi comme moi dans des boites qui sont relativement grosse, avec la sécurité que ca apporte.  
Mais bon, e mon bord c'était un putain de coup de chance, parce que j'avais les bonnes personnes autour de moi ! :/


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n°14714444
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 17:29:18  profilanswer
 


Genre?

n°14714457
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 17:30:37  answer
 

Spyn a écrit :


 
témoignages, http://www.forum.immigrer.com entre autres.


 
T'en as dans les deux sens hein

n°14714582
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 17:55:35  profilanswer
 

A priori il le faisait en france plus qu'ici ....

n°14714602
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 17:59:47  answer
 


 
Le Québec n'étant pas un pays hein :o
 
Nan parce qu'on peut aussi comparer la France à l'Ontario  [:as253]

n°14714683
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 18:12:25  profilanswer
 

Spyn a écrit :

Le fait est que pour donner ce genre de réponse c'est que t'es a peu près sur de retrouver un taf facilement derriere, en france jamais tu répondrais ca parce qu'ici les bonnes placent valent de l'or et sans piston accroche toi pour trouver un bon job.


 
Il faisait ca en France ... car protégé ... Ici il ne le fait pas ... :o


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n°14714720
Benweb83
Profil: iwinter
Posté le 27-04-2008 à 18:16:58  profilanswer
 


 
Le québec est territoire auto-gouverné, qui héberge une nation.  
La France aussi.
 
Le Qc et l'ontario n'ont pas la même langue officielle, en partie pas le même gouvernement, pas les mêmes lois ...
Un peu comme la France et l'Allemagne par exemple.
 
Donc au final c'est pas si pire de placer l'étalon de comparaison à Etat d'Am. du Nord == Pays Europe, plutot que Pays Am. Nord == Pays Europe.  
 
:)


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n°14714732
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:19:24  answer
 

Benweb83 a écrit :

 

Le québec est territoire auto-gouverné, qui héberge une nation.
La France aussi.

 

Le Qc et l'ontario n'ont pas la même langue officielle, en partie pas le même gouvernement, pas les mêmes lois ...
Un peu comme la France et l'Allemagne par exemple.

 

Donc au final c'est pas si pire de placer l'étalon de comparaison à Etat d'Am. du Nord == Pays Europe, plutot que Pays Am. Nord == Pays Europe.

 

:)

 

Faudrait m'expliquer le concept de nation là....

 

Pour le reste je veux bien, simplement la question initiale porte sur le Canada et pas sur le Québec, je dis juste qu'il faut relativiser les témoignages qui portent STRICTEMENT sur le Québec. D'ou ma réflexion, à ce moment là il faut aussi faire une comparaison spécifique à l'Ontario (par exemple).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2008 à 18:20:31
n°14714744
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:21:19  answer
 

Spyn a écrit :

En france t'es protégé quand t'as un CDI et a l'heure actuelle pour en décrocher un ... faut pas trop rever non plus sur le social en france, si un patron veux te virer il trouvera toujours un moyen de le faire, y'a de plus en plus d'affaires a propos de harcelement etc ... qui passent au prud'homme.


 
Et ?

n°14714786
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 18:27:09  profilanswer
 


De souvenir nation = groupe de population ayant une culture, une langue, une histoire et des moeurs en commun

n°14714789
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:27:45  answer
 


 
T'es un ouf toi, un ouf malade  [:oyaisse2]  
 
 
 
Bien ouaij ma spoooookette, bien dit ca  [:cerveau shay555]  
 
Pour revenir a ce que disait (a juste titre) mon fuck préféré. Certains galères et subissent le systeme americain. Personnellement je suis un bon galérien qui a du toucher pas mal aux mauvais coup made in america et de l'immigration : Faillite d'une entreprise (Perte du taff, et accessoirement perte de mon diplome, car j etais etudiant), travail au black, travail non declaré a mon insu (histoire qui va se finir devant les tribunaux), racisme qui s'est fini devant des autorités aussi, licenciement du jour au lendemain, exploitation très nette dans le travail ... tout plein de choses que je n'ai jamais connu en France, et qui sont même très peu probables ...  [:melon]  
 
Puis y a les mouleux comme Benweb qui connaisse les bonnes personnes au bon moment ...  
 
Après c'est la roulette russe en gros. Mais y a ceux qui se prennent des headshots et qui restent quand même  [:chadouw]  
 

n°14714822
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 18:31:59  profilanswer
 

Benweb83 a écrit :


 
Le québec est territoire auto-gouverné, qui héberge une nation.  
La France aussi.
 
Le Qc et l'ontario n'ont pas la même langue officielle, en partie pas le même gouvernement, pas les mêmes lois ...
Un peu comme la France et l'Allemagne par exemple.
 
Donc au final c'est pas si pire de placer l'étalon de comparaison à Etat d'Am. du Nord == Pays Europe, plutot que Pays Am. Nord == Pays Europe.  
 
:)


 
En fait tu as tout faux...
 
Le Qc et l'Ontario sont 2 provinces bilingues. En pratique, c'est beaucoup plus francophone au Qc et beaucoup plus anglophone en Ontario, mais dans les 2 provinces tout ce qui est officiel est dans les 2 langues.
 
Les 2 provinces n'ont en partie pas le même gouvernement... oui, mais il y a tout de même un gros morceau qui est commun: le gouvernement fédéral.
 
Même chose pour les lois... il y a beaucoup de champs de compétence provincial donc pour lesquels la législation diffère d'une province à une autre, mais les champs de compétence du fédéral sont TRÈS étendus et donc dans ces champs de compétence, la loi est strictement la même au Qc, en Ontario ou en Alberta.
 
On ne peut pas vraiment comparer le Canada à l'Union Européenne...

n°14714835
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:33:19  answer
 

Spyn a écrit :

En france t'es protégé quand t'as un CDI et a l'heure actuelle pour en décrocher un ... faut pas trop rever non plus sur le social en france, si un patron veux te virer il trouvera toujours un moyen de le faire, y'a de plus en plus d'affaires a propos de harcelement etc ... qui passent au prud'homme.


 
T'as raison y a qu'en France ou le harcelement existe ...  [:kwak]  
 

Spyn a écrit :


 
et je répondais à Benweb83  :o


 
Ton argumentaire est epoustouflant ...  [:kluruit]  
 

n°14714881
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:37:02  answer
 

Lilie24 a écrit :


De souvenir nation = groupe de population ayant une culture, une langue, une histoire et des moeurs en commun


 
Comme le Canada quoi ?

n°14714922
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:41:49  answer
 

Benweb83 a écrit :


 
Le québec est territoire auto-gouverné, qui héberge une nation.  
La France aussi.
 
Le Qc et l'ontario n'ont pas la même langue officielle, en partie pas le même gouvernement, pas les mêmes lois ...
Un peu comme la France et l'Allemagne par exemple.
 
Donc au final c'est pas si pire de placer l'étalon de comparaison à Etat d'Am. du Nord == Pays Europe, plutot que Pays Am. Nord == Pays Europe.  
 
:)


 
L'histoire de nation au QC, ca revient a dire que la bretagne est une nation a part entiere (culture, identité culturel,e la langue etc). Pas convaincu du tout par cela ... Le quebecois a un passeport noir, ou c est ecrit Canada, point barre. Ca me fait toujours sourire le quebecois qui a la question *de quelle nationalité êtes vous* repond fierement : Quebecois  ... [:jsuistropcon]  
 
 
Le quebec, n'est pas un pays, y a pas a tortillé de l'arriere train pour defequer droit  [:airforceone]

n°14714931
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 18:42:24  profilanswer
 


 
Comme la plupart des pays... ensuite certains prétendent qu'à l'intérieur d'un État il pourrait il exister plusieurs nations distinctes.
 
On a supposément reconnu le statut de Nation au Québec... on peut probablement parler de nation amérindienne aussi.
 
Mais bon, c'est plus symbolique qu'autre chose...

n°14714943
Ryu Braska
Anciennement ZeroCoolZ
Posté le 27-04-2008 à 18:43:29  profilanswer
 


 
Bah c'est que beaucoup aimeraient que le Québec soit un pays... mais sinon je suis d'accord avec toi, dans l'état actuel des choses, le Québec est tout sauf une nation indépendante

n°14714961
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:45:30  answer
 

Ryu Braska a écrit :


 
Comme la plupart des pays... ensuite certains prétendent qu'à l'intérieur d'un État il pourrait il exister plusieurs nations distinctes.
 
On a supposément reconnu le statut de Nation au Québec... on peut probablement parler de nation amérindienne aussi.
 
Mais bon, c'est plus symbolique qu'autre chose...


 
C'est qui "on" ?

n°14714979
Lilie24
Posté le 27-04-2008 à 18:47:06  profilanswer
 


Ah mais moi je ne rentre pas dans votre débat, je donne juste la definition dont je me souviens...

n°14714987
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:47:30  answer
 

Lilie24 a écrit :


Ah mais moi je ne rentre pas dans votre débat, je donne juste la definition dont je me souviens...


 
Roh la la t'es pas drôle :o

n°14714996
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2008 à 18:48:24  answer
 

Spyn a écrit :


 
 
 
il sont ou tes arguments a part le francais = fainéants qu'on peut entendre du premier pecno venu au bar du pmu ?  :lol:


 
Quand on sait qu a la SNCF chaque employé a droit a 3 semaines de grèves payés par an, quand on voit qu a chaque fois que le gouvernement tente de faire bouger les choses quant a la question du travail (reformes recentes quand aux contrats d'emplois, donner de la facilité a l'employeur etc), ca sort dans la rue, ca brule des bagnoles, et ca casse des vitrines, quand on sait que la question des retraites le gouvernement sonne la sonnette d'alarme en disant : *oula, faudra bosser plus longtemps les jeunes*, la reponse des jeunes est *fuck off man !*, quand on sait que lq France est le pays ou fondamentalement on travaille le moins, et on a le plus de vacances payés, excuse, mais je crois franchement que majoritairement ce pays est rempli de feniasse assitées  :o  
 
 
 
Voia voila ...  
 
 
 
Voila voila aussi  [:rhetorie du chaos]  
 

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